usa-reise.de Forum
Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Mexicali am 10.03.2004, 19:30 Uhr
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Hallo liebes Forum,
muß euch mit einem neuen (geänderten) Tourenvorschlag quälen, Sorry. :twisted:
Ist diese Tour so empfehlenswert? Was sollte man anders machen?
Reisezeit: 8. bis 31.August
Fahrzeug: Fullsize oder evtl.SUV
Übernachtungen: Motels
2 Erwachsene und ein großes Kind
Danke für jeden Beitrag,
Robert
1.Tag Ankunft San Francisco
2.Tag San Francisco
3.Tag San Francisco / Autoübernahme / Übernachtung in Modesto
4.Tag Yosemite, Tioga Road / Übernachtung Naehe Mono Lake
5.Tag (donnerstags) durchs Death Valley / Übernachtung in Las Vegas
6.Tag Las Vegas / durch den Zion / Übernachtung in Kanab
7.Tag Page-Gebiet / Marble Canyon / Bryce / Übern. Bryce View Lodge
8.Tag Bryce, Escalante Staircase / Übernachtung Torrey
9.Tag Capitol Reef, Goblin Valley, Dead Horse P. / Übernachtung Moab
10.Tag Arches NP / Übernachtung Moab
11.Tag Canyonlands / Übernachtung Monticello
12.Tag Mesa Verde / Übernachtung Durango
13.Tag Aztek / Gran Chaco / Übernachtung in Gallup
14.Tag Hubbel TP / Canyon de Chely / Übernachtung Mexican Hat
15.Tag Monument Valley / Übernachtung Cameron TP
16.Tag Grand Canyon / Übernachtung Flagstaff
17.Tag Fahrt nach Tucson / Übernachtung Tucson
18.Tag Tombstone, Nogales (Mex.), Bisbee / Übernachtung Tucson
19.Tag Fahrt über Phoenix nach 29Palms / Übernachtung in 29Palms
20.Tag durch L.A. / Übernachtung Santa Monica
21.Tag Fahrt nach San Simeon / Übernachtung San Simeon
22.Tag Big Sur / Übernachtung Gilroy (Outlet Center!)
23.Tag Reservetag San Francisco / Übernachtung San Francisco
24.Tag nachmittags Autoabgabe und Rückflug
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Hi
zunächst einmal muss ich sagen das die Tour immer noch ganz schön voll ist. Ob das für ein 12jähriges Kind das richtige ist könnt nur Ihr allein entscheiden :wink:
Für mich macht es keinen Sinn vom Zion erst nach Page und dann zurück zum Bryce. Wenn es schon alles sein muss , dann legt Page hinter das Monument Valley.
Gruss
tobie
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H,
schließe mich tobie an. Für die kurze Zeit stecken zu viele Ziele/Meilen in der Route. Es bleibt euch ja kaum Zeit in den Parks umzuschauen. Kaum dort, geht es schon wieder auf den Highway. OK, mit wenigen Ausnahmen wie z.B. Arches.
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Hallo Robert,
hier mein Vorschlag:
1.Tag Ankunft San Francisco / Autoübernahme am Airport und Fahrt nach Osten und Ü außerhalb weil billiger als in SF
2.Tag Yosemite, Tioga Road / Übernachtung Nähe Mono Lake
3.Tag durchs Death Valley / Übernachtung in Beatty, NV (bis dahin das reicht völlig)
4.Tag Las Vegas (Mittwoch)
5.Tag Las Vegas / durch den Zion zum Bryce
nur wegen Marble Canyon nach Page und wieder Retour ist nicht mal einen Umweg von 20 Meilen wert geschweige denn diese Strecke (Kanab – Page – Bryce)
6.Tag Bryce (wenn Du nicht wanderst reicht ein halber Tag)/ Escalante Staircase / Übernachtung Torrey
7.Tag Capitol Reef, Goblin Valley, Dead Horse P. / Übernachtung Moab
8.Tag Arches NP / Übernachtung Moab
9.Tag Canyonlands / Übernachtung Monticello
10.Tag Mesa Verde / Übernachtung Durango
11.Tag Gran Chaco / Übernachtung in Gallup (Aztek würde ich weglassen wenn Du Mesa Verde und Chaco Canyon besuchst, außerdem ist die Anfahrt zum Chaco Canyon recht zeitraubend)
12.Tag Hubbel TP / Canyon de Chelly / Übernachtung Mexican Hat
13.Tag Monument Valley / Übernachtung Cameron TP
14.Tag Grand Canyon / Übernachtung Flagstaff
15.Tag Fahrt nach Tucson / Übernachtung Tucson
16.Tag Tucson - Nogales – Tombstone (mehr würde ich an dem Tag nicht reinpacken)
17.Tag Tombstone - Bisbee - Tucson (Desert Museum)
18.Tag Fahrt über Phoenix nach 29Palms / Übernachtung in 29Palms
19.Tag Vormittag Besuch des Joshua Tree Nord / ab Mittag Fahrt nach L.A.
20.Tag Fahrt nach San Simeon / Übernachtung San Simeon
21.Tag Big Sur / Übernachtung Gilroy (Outlet Center!)
22.Fahrt nach SF, nach Check In im Hotel (Koffer ausladen)Autoabgabe Downtown (müssten dann 3 Wochen sein, also drei mal voller Wochenpreis und keine Zusatztage, in SF ist ein Auto mehr hinderlich als nützlich -> Parkprobleme, teure Parkhäuser)
23. San Francisco
24.Tag nachmittags Rückflug (zum Airport brauchst Du dann zwar ein Taxi - ist aber IMO billiger als drei Zusatztage Auto + Parkgebühren)
Um einen Reservetag/Schlechtwettertag zu gewinnen würde ich meinen Tag 17 entfallen lassen (also Bisbee) und am Tag 16. wieder zurück nach.
Tucson fahren.
Für meinen Geschmack ist die Route immer noch zu voll aber ich gehe mal davon aus, dass Du Dir eben bestimmte Orte vorgenommen hast. Wenn Du eine Ecke komplett auf einen späteren Urlaub verschiebst (z.b. die Ecke Tucson oder Durango/Mesa Verde mit Chaco) würde die Tour ungefähr in einem Tempo ablaufen das ich wählen würde.
Gruß
Easy
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Hallo Robert
Was möchtest Du Dir zw. Flagstaff und Tucson anschauen?
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@AZCowboy:
ganz selbstverständlich fahren wir durch Sedona! :D
Ausserdem könnten wir uns einen Stop in Phoenix (Mall) vorstellen
oder einen kleinen Umweg über Oracle (Biosphere2, nur Aussenbesichtigung).
@easy:
Danke! Ich diskutier's gerade mit meiner Frau! :twisted:
Leider stehen die ersten zwei Übernachtungen in SF schon fest. Das hat den Vorteil einer langsamen Aklimatisierung, wir brauchen die ersten zwei Tage nicht zu fahren. Die drei Wochen Mietdauer haben wir dann trotzdem (war beabsichtigt).
@tobie:
Ja, du hast schon recht. Deshalb haben wir die Tour ja schon massiv gekürzt. Unser Kleiner :baby: ist zwar sehr intelligent und wissbegierig, leider wandert er nicht so gerne... :roll:
Danke, Robert
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@AZCowboy:
ganz selbstverständlich fahren wir durch Sedona! :D
Ausserdem könnten wir uns einen Stop in Phoenix (Mall) vorstellen
oder einen kleinen Umweg über Oracle (Biosphere2, nur Aussenbesichtigung).
...
Wahrscheinlich hast Du's ja schon hier im Forum gelesen, daß es an der I-17 (Ausfahrt: Anthem Way) kurz vor Phoenix (wenn Du vom Norden kommst) ein Outlet gibt.
Im 'Valley of the Sun' gibt es noch mehrere 'normale' Malls, wie auch die größte im US-Westen: Scottsdale Fashion Square in Scottsdale (an der Nordwestecke der Kreuzung Scottsdale Road / Cammelback Rd).
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@Easy Going
Hallo Robert,
hier mein Vorschlag:
1.Tag Ankunft San Francisco / Autoübernahme am Airport und Fahrt nach Osten und Ü außerhalb weil billiger als in SF
Korrigiere mich, wenn ich falsch liege, Easy Going: Ich dachte immer, Autoübernahme am Anreisetag darf nicht sein???
C u, Baumi
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Hallo baumi,
doch, die Autoübernahme darf schon am Ankunftstag sein. Die meisten holen das Auto aber erst am nächsten Tag ab bzw. dies wird auch oft empfohlen, weil der Flug einen doch ganz schön "schlaucht" und man einfach nicht das Risiko eingehen will, vor Übermüdung etc. gleich nen Unfall zu bauen.
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Hallo baumi,
doch, die Autoübernahme darf schon am Ankunftstag sein. Die meisten holen das Auto aber erst am nächsten Tag ab bzw. dies wird auch oft empfohlen, weil der Flug einen doch ganz schön "schlaucht" und man einfach nicht das Risiko eingehen will, vor Übermüdung etc. gleich nen Unfall zu bauen.
Hm. Ich hab zwar grad den Katalog nicht bei der Hand, aber wenn ich mich nicht irre, ist das auf jeden Fall bei Dertour so, dass man das WoMo nicht am Ankunftstag uebernehmen darf.
Ich werd nachschauen, wenn ich heimkomme...
Read you, Baumi
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dass man das WoMo nicht am Ankunftstag uebernehmen darf.
Hi Baumi,
ich habe bis jetzt bei jeder USA-Reise das Auto am Ankunftstag abgeholt (Ist doch gleich ein Stück Freiheit, wenn man ankommt) 8)
Wenn ich Mexicali richtig verstanden habe, stehen die ersten Übernachtungen sowie die Autoübernahme ja sowieso schon fest.
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Fahrzeug: Fullsize oder evtl.SUV
Von Wohnmobil ist hier keine Rede.
LG Alfons
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@Baumi
Man muss da zwischen Mietwagen und Wohnmobil unterscheiden.
Bei Mietwagen habe ich noch nirgendwo gelesen, dass man den Wagen nicht am ersten Tag übernehmen darf. Viele fahren direkt nach Ankunft am Flughafen zum Autovermieter und holen sich direkt ihr Vehicle. Besonders, wenn das Hotel etwas außerhalb liegt, ist das doch von Vorteil, weil man am nächsten oder übernächsten Tag ja sonst wieder umständlich in die Stadt muss, um ein Auto zu bekommen.
Bei WoMos scheint die Sache anders zu sein. Da ich noch nie ein WoMo gemietet habe, möchte ich mich jetzt mit Spekulationen zurückhalten, meine aber gelesen zu haben, man bekommt eine Einweisung, wie das Ding funktioniert und die kann länger dauern. Daher wird die nie am Ankunftstag gemacht.
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Ah, darin liegt der Hund begraben - WoMo vs. "normales" Mietauto. WoMos kann man also nicht am Anreisetag übernehmen.
Alles klar! :D
Read you, Baumi
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Hi Baumi,
definitiv kann man den Wagen (PKW) sofort nach Ankunft am Airport und meist kurzem Transfer mit dem Shuttle der Mietwagenfirma zur (in der Regel wenige Kilometer vom Airport entfernten) Airport-Rentalstation in Empfang nehmen.
Habe ich bisher immer so gemacht weil ich erstmal los wollte, Übernachtungen außerhalb von Großstädten wesentlich billiger sind und ich lieber am Ende einen Aufenthalt für zwei, drei Tage als Abschluß einer Reise haben wollte als am Anfang.
Wie Scooby schon andeutet sieht es bei den Womo's anders aus. Daher wohl Deine Verwechslung.
Robert hat allerdings die ersten Nächte in SF schon gebucht - also ist der Vorschlag hinfällig.
Gruß
Easy
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... oder einen kleinen Umweg über Oracle (Biosphere2, nur Aussenbesichtigung).
Eine Aussenbesichtigung ist nicht möglich. Es sei denn, es genügt einem der Blick von weitem durch den Zaun. Mir hat die Besichtigung sehr gut gefallen, da ich naturwissenschaftlich interessiert bin. Noch mehr hat mir gefallen, dass die Anmaßung der Menschen, es der Natur gleich zu tun, so schnell gescheitert ist.
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Auch mir ist nicht klar, was mit "Biosphere 2, Außenbesichtigung" gemeint ist.
Auch wenn man nicht in die Glashäuser geht, sondern nur drum herum, muß man Eintritt bezahlen. Man zahlt beim Betreten des Geländes, nicht eines Gebäudes. Parkplatz und Kasse am Eingang liegen recht weit weg von den Glaskuppeln.
Edit: Leider wurde deren Webseite ( http://www.bio2.com/index.html ) umgestellt und bietet nun fast gar keine Infos mehr. Die 'alte' Webseite war hingegen SUPER und brachte ne Menge Infos über die Biosphere 2 inklusive einer Virtual-Tour.
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Danke für Euren Hinweis mit dem Zaun. :shock:
Meine Vorstellung war, nicht reinzugehen (muss ja recht warm dort drin sein im August) und dafür eine Runde aussen 'rum zu laufen. Die Anlage sieht ja durchaus fotogen aus. Lohnt sich der Umweg dann noch, wie weit ist denn der Zaun von den Glashäusern weg?
Robert
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Oops - der Gast war ich, war nicht eingeloggt
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Es hat keinen Sinn, dort hin zu fahren, wenn man nicht reingehen will. Du würdest wahrscheinlich auch keinen Zoo von aussen besichtigen.
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@ Mexicali
Ich kann mich nicht mehr genau erinnern, aber ich denke, daß ich doch ein paar Minuten vom Eingang durch das Gelände zu den Glaskuppeln gegangen bin (vieleicht waren es so 500 - 600 m ???).
Solltest Du es Dir doch noch überlegen wollen, hier ein Link zu einer Seite mit einigen Fotos:
http://roadtrip.users4.50megs.com/biosphere/biosphere.html
Hier ein relativ aktueller Artikel über Biosphere 2 und die neuen Besitzverhältnisse. Vielleicht gibt es 'B 2' auf diese Art auch bald nicht mehr...
http://www.azcentral.com/arizonarepublic/business/articles/0116biosphere16.html
Winke aus AZ :wink:
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Hi Mexicali!
Filmaufnahmen sind übrigends auf dem Gelände des Bioshere verboten.
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Hi Mexicali!
Filmaufnahmen sind übrigends auf dem Gelände des Bioshere verboten.
Hi Utah
Ich habe auf der Biosphere 2-Webseite (Press Release Seite: http://www.bio2.com/04_tour.html ) gelesen, daß die geführten Visitor-Tours etwas verändert worden sind.
In diesem Artikel wird auch folgendes angeführt:
Zitat: "...The new guided tour also provides some unique photo opportunities that were not available to the visitor on the previous route..."
Nehme an, daß eine Foto-Erlaubnis das Filmen nicht ausschließt.
Winke aus AZ :wink:
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Das Thema war zwar nicht die Biosphere 2, aber da einiges darüber gesagt und spekuliert worden ist, möchte ich auch meinen "Senf" dazugeben:
Ich war vor ca. 4 Wochen auf einer Besichtigungstour in der Biosphere 2. Ich war ziemlich begeistert, von dem was dort auf die Beine gestellt wurde. Außer von den Eintrittspreisen, da war ich weniger begeistert. Erwachsene kosten $ 20,--
Die Führung hingegen war klasse. Man kommt so ziemlich in alle Ecken der Biosphere. In den "Behausungen" kann man sogar frei herumlaufen, natürlich nur in den nicht abgesperrten Ecken.
Die Besitzverhältnisse der Biosphere haben sich übrigens nicht geändert, sondern die Nutzungsverhältnisse. Bis zum 31.12.2003 war die Biosphere zu Forschungszwecken von der University New York oder war es Washington (weiß ich im Moment nicht mehr genau) gemietet. Dieser Mietvertrag wurde nicht verlängert (Kostengründen). Jetzt versuchen die Betreiber der Anlage durch Führungen die Biosphere 2 am Leben zu erhalten. Sind aber auf der Suche nach neuen Verwendungsmöglichkeiten. Die Führerin meinte, wer eine Idee hat ist gerne eingeladen dies kundzutun. Na bitte, wer hat eine Idee
Gruß aus dem Allgäu
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Übrigens weder Foto noch Filmaufnahmen waren ein Problem.
Ohne den Eintritt zu bezahlen, kann man sich die Fahrt zum Biosphere 2 sparen, da man sie nicht zu Gesicht bekommt. Davor wurden Erdwälle aufgebaut und am Eingang steht ein Haus mit Kasse drin. :lol:
Übrigens vom Eingang zur eigentlichen Biosphere 2 sind es ca. 300 m
Gruß aus dem Allgäu