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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Anonymous am 01.08.2005, 10:41 Uhr

Titel: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: Anonymous am 01.08.2005, 10:41 Uhr
Hallo zusammen,

wir sind Neulinge was Reisen im Südwesten angeht und habenuns viele Gedanken über unsere bevorstehende Tour gemacht. Letzlich haben wir uns jetzt für folgenden Reiseverlauf entschieden:

01.09.  -  22.09.2005

1. Ankunft Salt Lake City
2. Salt Lake City - Bryce Canyon (Panguitch)
3. Bryce Canyon und Zion NP anschauen (schlafen in Glendale)
4. Zion NP - Grand Canyon (schlafen in Williams)
5. Williams - Las Vegas
6. Las Vegas
7. Las Vegas - Death Valley - Weiterfahrt Richtung Mono Lake (schlafen bei June Lake)
8. June Lake - Yosemite
9. Yosemite - Sequoia - Bakersfield schlafen
10. Bakersfield - LA
11. LA
12. LA - Morro Bay
13. Morro Bay - SF
14. SF
15. SF
16. SF - durch Nappa Valley - Sacramento
17. Sacramento - Wells
18. Wells - Yellowstone
19. Yellowstone
20. Yellowstone
21. Yellowstone - Salt Lake City
22. Rückflug ab Salt Lake City

Wir haben diese Strecke gewählt, weil wir unsbedingt den Yellowstone sehen wollen und trotzdem auch SF und LA  und LV mit anfahren wollten.
Habt ihr aus eurer Erfahrung noch irgendwelche Tipps und Hinweise? Ist irgendwas zu kurz oder lang geplant? Uns ist bewusst, dass wir viel bereisen und viel fahren müssen.
Ist ggf. ein Tag in LA ausreichend?, so dass wir noch einen in SF hätten?
Sorge macht uns der LAbor Day (05.09.). Sind die Motels da sehr voll und die Parks? Sollten wir vorab reservieren?

Vielen Dank vorab für eure Tipps.

Gruß

Cindy
Titel: Re: Neulinge im Südwesten
Beitrag von: Stefan M. am 01.08.2005, 11:08 Uhr
Hm, da habt ihr Euch was vorgenommen - Tag 17 - 19 sind zwei Tage nur Autofahrt, und nach dem Yellowstone sinds wieder 400 Meilen runter bis SLC.

Also inwieweit da der Erholungswert darunter leidet, kann ich nicht sagen - mir jedenfalls wäre das deutlich zu viel Fahrerei.

Einen Tag in LA? Hm, von Bakersfield aus seid ihr relativ schnell in der Stadt, so dass man sich den Walk of Fame und das Chinese Theatre noch am selben Tag ansehen könnte. Wenn ihr allerdings einen Besuch bei den Universal Studios mit einplant, dann braucht ihr dafür einen ganzen Tag extra.

Meines Erachtens kommt auch Las Vegas etwas zu kurz - von Williams aus ist es doch ein schönes Stück, und wenn ihr zwei Tage darauf das Death Valley besichtigen und noch bis zum Mono Lake wollt, müsst ihr zeitig los. Da bleibt nicht viel Zeit für die Spielerstadt...

Zudem: Bryce Canyon und Zion NP an einem Tag besichtigen - nicht wirklich machbar. Außer man fährt in einem Affentempo durch und schießt nur ein paar Fotos. Im Zion NP sollte man zudem zumindest im Hop-On/Hop-Off Verfahren mal das eine oder andere Stück wandern, um den Park richtig genießen zu können.

Meine Meinung: Nimm irgendein größeres Ziel komplett raus (Yellowstone, LA?), dann hasst Du wesentlich mehr von der Reise. Autofahren ist zwar mitunter ganz nett, aber so viel Fahrerei vermiest Euch die Reise mit Sicherheit.
Titel: Re: Neulinge im Südwesten
Beitrag von: Scooby Doo am 01.08.2005, 11:09 Uhr
Ihr fahrt da aber shcon ein wenig kreuz und quer.

Wie wäre es, von Salt Lake City direkt zum Yellowstone zu fahren und schlussendlich die Reise in San Francisco enden zu lassen?
Ok, gibt zwar eine mächtige Einweggebühr für den Mietwagen, aber so könntet ihr mehr Zeit herausholen.

Wenn doch SLC-SLC, dann würde ich vielleicht ab Las Vegas durchs Death Valley nach LA, dann hoch nach SF und durch Yosemite Richtung Nordosten.
Sonst fahrt ihr die Nord-Süd Strecke in Kalifornien ja praktishc dreimal.
Titel: Re: Neulinge im Südwesten
Beitrag von: Easy Going am 01.08.2005, 11:15 Uhr
Also die Tour ist IMO nicht sinnvoll zu schaffen - da würde man kaum aus dem Auto rauskommen.
Vorschlag: lasst LA (und am besten auch Sequoia) komplett weg das spart einiges an Kilometern und Zeit die ihr auf andere Tage verteilen könnt (was dringend anzuraten wäre).



Am Labour Day selbst in Williams dürfte es keine Schwierigkeiten mehr geben - wohl aber am Samstag und Sonntag davor - dort würde ich vorreservieren.
Titel: Re: Neulinge im Südwesten
Beitrag von: Matze am 01.08.2005, 11:26 Uhr
Zitat von: Easy Going
Also die Tour ist IMO nicht sinnvoll zu schaffen - da würde man kaum aus dem Auto rauskommen.
Vorschlag: lasst LA (und am besten auch Sequoia) komplett weg das spart einiges an Kilometern und Zeit die ihr auf andere Tage verteilen könnt (was dringend anzuraten wäre).





Dem würde ich mich voll und ganz anschließen, laßt LA und Sequia weg und verteilt die Tage!
Vielleicht könnt Ihr als Neulinge gar nicht richtig abschätzen, was es teilweise für Entfernungen sind!!
Ich bin gerade mal einen Tag wieder hier und ich kann Euch sagen, dass selbst ich, ein wenig mehr erfahren, mich mächtig verrechnet habe mit den Entfernungen, diesesmal! So hatte ich insgesamt 3 reine Fahrtage, und das war kein Vergnügen!
Das kam aber auch dadurch, dass wir nachträglich zum Yellowstone noch die Wave reingenommen haben und das hieß dann, vom Norden runter in dern Süden, nach Arizona.
Es ist wirklich nicht schön, solange im Auto und ich ärgere mich heute noch über diesen Fehler in meiner Planung!!
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: cleetz am 01.08.2005, 11:34 Uhr
Ich schließe mich mal an - ist nicht sinnvoll... Was ist zb. mit

Zion-Grand Canyon?

da hast Du 6 Stunden reine Fahrzeit ohne Stopps, willst dann den GC angucken und dann noch weiter nach Williams? Das wird nichts, außer evtl. "Anhalten, raus aus dem Auto, Foto, rein, weiter..."

Was ist mit Page wo Du dran vorbei fährst (Horseshoe, Antelope, Lake Powell usw)?

Ich würde LA rausschmeißen, das bringt etwas Entspannung, sinnvoller wäre Yellowstone wegzulassen.

Ich pers. habe es auch noch nicht zum Yellowstone geschafft, weil der halt so weit weg liegt und sich nicht so richtig Sinnvoll einbauen ließ... Aber der rennt nicht weg, in 2 Jahren ist er dran  :wink:

Wie wäre es wenn Du yellowstone und LA weglässt, dafür Arches, Canyonlands, Monument V und Page mit reinnimmst? Dann wie vorgeschlagen One-Way bis SFO und die Sache halt richtig angehen, statt überall nur durchzufliegen und dran vorbei zu fahren  :wink:

Ein Tag Las Vegas würde mir reichen, ist meine Meinung. Du kannst Dir ein paar Themenhotels ansehen, evtl. noch ne Show. Wäre durchaus im Rahmen, je nach dem was man in LV machen will.
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: Anonymous am 01.08.2005, 11:47 Uhr
Hallo Stefan,

wir könnten uns auch vorstellen in LA einen Tag zu sparen und den dann auf die Tage Bryce Canyon / Zion NP und Grand Canyon zu verteilen.

Zu den Universal Studois wollen wir nicht. Eher Walk of Fame usw. Was sollte man da angucken? Geht das mit dem Auto oder besser öffentliche VErkehrsmittel?

Uns stellt sich noch die Frage welchen Aufenthalt man im Sequoia einplanen sollte. Gibt es noch mehr zu sehen als eine Wanderung durch die großen Bäume? Sind 3-4 Stunden im Park ok?

Danke für deine Tipps.

Cindy
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: Anonymous am 01.08.2005, 11:51 Uhr
Hallo Carsten,

Zion -Grand Canyon

Wir haben uns vorgestellt, um 08.00 UHr vom Zion wegzufahren, dann bis 13.00 Uhr am Grand Canyon ankommen. Dort wollen wir dann bis zum Sonnenuntergang verweilen. Da haben wir 7 Stunden, dass sollte doch reichen oder? Anschließend fahren wir gemütlich von 20.30 UHr bis 22.00 Uhr nach Williams und fallen dann dort ins Bett. Dafür gehts nächsten Tag nicht so früh los. Ist das wirklich so unmöglich? Bin ich zu otimistisch?

Gruß

Cindy
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: cleetz am 01.08.2005, 12:02 Uhr
Zitat von: Anonymous
...um 08.00 UHr vom Zion wegzufahren...bis 22.00 Uhr nach Williams...
Unmöglich ist es nicht, aber sinnvoll? 8 Uhr losfahren heißt 7 Uhr aufstehen und dann hast Du einen 15 Stunden-Tag vor Dir. Ist das Urlaub?
Zitat
und fallen dort ins Bett

richtig  :roll:

Was ist mit dem Rest links und rechts der Straße, von dem Du gar nichts sehen wirst?

Du hast ja auch nicht nur einen Hammertag in Deiner Route, sondern viele... Bryce und Zion kommen meiner Meinung nach auch zu kurz.

Unterschätze die Entfernungen nicht, den Fehler machen viele und am Ende geht die Zeit aus, man kann vieles nicht machen. Ich hab am Anfang auch so geplant, hab aber durch das Forum hier vorher noch die Kurve bekommen. Alles auf einmal funktioniert nicht. Klar ist es nicht schön wenn man Sachen weglassen muß, ich habe auch Wochen gebraucht bis ich mich dazu durchgerungen habe meine Route zu kürzen, war aber die richtige Entscheidung.

Hast Du Flüge schon gebucht oder ist noch alles offen?
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: Easy Going am 01.08.2005, 12:58 Uhr
Walk of Fame in LA lebt allein vom Namen -wirklich was zu sehen gibts da nicht.

Wenn man um Zeit zu gewinnen auch Sequoia weglässt - trotzdem aber Riesenbäume sehen will - gibt es 2 Alternativen:
-Mariposa Grove im südwestlichen Teil des Yosemitie NP's
-Muir Woods nordwestlich von SF (über Golden Gate Bridge und Sausalito)
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: DocHoliday am 01.08.2005, 13:21 Uhr
Hallo Cindy,
Eure Tour ist leider so nicht sinnvoll machbar, wenn es noch irgendwie Urlaub sein soll. So schwer es auch fällt, Ihr müsst streichen. Ihr habt nichts davon, wenn Ihr zwar überall gewesen seid aber nichts richtig gesehen habt, weil Ihr keine Zeit hattet.

Wie wäre es damit?

SLC - Yellowstone (3-4 ganze Tag dort) - Vernal (Dinosaur NM) - Moab (Arches, Canyonlands, 2Tage) - Monument Valley - Grand Canyon - Page - Bryce - Zion - Las Vegas - Rückflug von dort.
(Ich habe letztes Jahr eine ähnliche Tour (allerdings mit Start in Denver) in 4 Wochen gemacht, s. meinen Reisebericht (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=7983). Waren auch ohne den "Abstecher" nach Kalifornien schon etwa 7500 km!

Oder schaut Euch im Board Routenvorschläge die klassische Südwesttouren an.

Wenn es unbedingt Eure Tour sein muss, dann zumindest etwas umstellen:
LA, Highway No1 und Sequoia weglassen.

SF - Yosemite - Mono Lake- Death Valley - Las Vegas - Grand Canyon - Page - Zion - Bryce - in 2 Tage zum Yellowstone - SLC

Aber eigentlich ist eine Tour mit Yellowstone, Colorado Plateau, Yosemite und Kalifornischer Küste nicht sinnvoll in 3 bis 4 Wochen zu machen.
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: HolgerS am 01.08.2005, 13:27 Uhr
Wie die Vorredner schon geschrieben haben, das ist Fahrerei pur ohne etwas wirklich zu sehen. Ich würde mich entweder auf die Canyons beschränken oder sie ganz weglassen.

Weniger ist letztendlich mehr.
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: Doreen & Andreas am 01.08.2005, 13:31 Uhr
Zitat von: DocHoliday
Aber eigentlich ist eine Tour mit Yellowstone, Colorado Plateau, Yosemite und Kalifornischer Küste nicht sinnvoll in 3 bis 4 Wochen zu machen.

Ist schon zu machen, aber halt viel Fahrerei.
Wir haben so eine Tour 1995 gemacht (siehe http://www.neef-online.de/usa ), konnten uns aber beim Fahren zu viert reinteilen.
Yellowstone ist halt ziemlich weit weg und läßt sich nur durch viel Fahrerei mit dem Colorado Plateau verbinden. Günstiger läßt er sich vielleicht an eine Tour entlang der Oregon Coast oder in Verbindung mit Devils Tower und Mt. Rushmore anhängen.
Nebenbei bemerkt, wir haben Zion und Bryce weggelassen und dennoch war unsere Tour viel Fahrerei ...
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: Olaf26 am 01.08.2005, 13:37 Uhr
Ich stimme zu. Eure Route klappt so nicht. Die einzelnen Strecken sind zu weit. Tut mir leid, das sagen zu müssen.

Frage: Habt Ihr Euren Flug schon gebucht?

Wenn nein, schaut, dass Ihr den Rückflug nicht wieder von Salt Lake City, sondern Las Vegas oder LA aus macht. So spart Ihr schon mal den Ritt zurück gen Norden. Yellowstone könnt Ihr auch direkt am Anfang einbauen.

Wenn doch schon gebucht, dann müsst Ihr Prioritäten setzen! Ist z.B. LA wirklich so wichtig? Was wollt Ihr in Sacramento? u.s.w.

Wir helfen Euch gerne!
Olaf

An die anderen:
Was haltet Ihr vom Death Valley im September?
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: Filou am 01.08.2005, 13:44 Uhr
Die von Doc Holiday vorgeschlagene Route ist optimal für drei Wochen. Wenn Ihr noch mehr wollt hängt noch Death Valley, Tioga Pass, Yosemite und San Francisco an. Mehr geht auf keinen Fall, sonst werdet Ihr nicht viel Freude an Eurem Urlaub haben. Natürlich ist es schmerzlich, zu streichen, aber glaubt den vielen gleichlautenden Kommentaren. Es wäre zu schade, wenn Ihr hinterher viel Geld ausgegeben und wenig gesehen hättet - und nach der Reise so richtig urlaubsreif seid.

Liebe Grüße
Annette
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: Doreen & Andreas am 01.08.2005, 13:45 Uhr
Zitat von: Olaf26

An die anderen:
Was haltet Ihr vom Death Valley im September?

Machbar! Wir waren auch mitte September da. Es ist keineswegs so heiß wie im Juli/August und der Tioga Pass ganz sicher auch offen, um vom Death Valley aus keine großen Umwege fahren zu müssen.
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: ralf.... am 01.08.2005, 13:55 Uhr
Hi,

ich kenne das Problem, man meint nur einmal nach USA zu fahren
und von daher alles in einem Urlaub zu packen. Wir begannen
damals mit dieser Tour hatte zwar ein paar Fahrtage, war
aber trotzdem schön!

01.09.2005   Hinflug
02.09.2005   SLC - Yellowstone
03.09.2005   Yellowstone
04.09.2005   Yellowstone
05.09.2005   Fahrttag bis z. B. Elko
06.09.2005   Fahrt bis SFR
07.09.2005   SFR
08.09.2005   SFR
09.09.2005   Küste bis Monterey
10.09.2005   Yosemite
11.09.2005   Yosemite Fahrt ins Death Valley
12.09.2005   Death Valley - Las Vegas
13.09.2005   Las Vegas
14.09.2005   Fahrt zum Grand Canyon Ankunft 13.00 Uhr
15.09.2005   Grand Canyon ab 11.00 Uhr nach Page Horeshoe Bend, Antelope Canyon
16.09.2005   Page - Zion
17.09.2005   Zion - Bryce
18.09.2005   Bryce Canyon - Nachmittag Fahrt nach Moab
19.09.2005   Moab Arches
20.09.2005   Moab Canyonlands
21.09.2005   Moab - SLC
22.09.2005   Rückflug

Zugegeben jetzt würde ich es anders gestalten! Aber eine machbare
Möglichkeit war es!

Gruss
Ralf
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: Easy Going am 01.08.2005, 14:26 Uhr
Zitat von: Olaf26
An die anderen:
Was haltet Ihr vom Death Valley im September?


Spielt in diesem Zeitkorsett keine Rolle da sowieso kaum Zeit für Besichtigungen oder kleine Wanderungen bleibt.
Erfahrungsgemäß geht man in vegas meist nicht schon abends um 8 ins Bett - um am nächsten Tag um 6 Uhr auf der Piste zu sein um noch wenigstens etwas vom Valley zu sehen.
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: frank_gayer am 01.08.2005, 15:35 Uhr
Hallo,

also ich finde auch, weniger ist mehr und da sind Tage dabei, eben auch Death Valley, das ist vollkommen irrsinnig. Lieber das ein oder andere, in diesem Fall Death Valley weglassen oder eben nur durchfahren und dafür den Rest etwas länger einplanen. Bitte bedenkt, dass Ihr nicht immer gleich schnell unterwegs seit und auch unterwegs hier und da anhalten wollt, wenn überraschend sich eine schöne Ecke auftut.
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: Olaf26 am 01.08.2005, 16:12 Uhr
Zitat von: ralf
18.09.2005 Bryce Canyon - Nachmittag Fahrt nach Moab


Jetzt bin ich aber gespannt, wie man diesen Höllenritt am Nachmittag schaffen soll...? Das sind mal locker 300 Meilen - und das noch durch den schönsten Teil des Südwestens. Soll man da mal eben in 6-7 Stunden durchjagen und in der Nacht ankommen?

 :dagegen: Nicht machbar!
Olaf
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: Anonymous am 01.08.2005, 16:31 Uhr
Zitat von: Olaf26
Zitat von: ralf
18.09.2005 Bryce Canyon - Nachmittag Fahrt nach Moab


Jetzt bin ich aber gespannt, wie man diesen Höllenritt am Nachmittag schaffen soll...? Das sind mal locker 300 Meilen - und das noch durch den schönsten Teil des Südwestens. Soll man da mal eben in 6-7 Stunden durchjagen und in der Nacht ankommen?

 :dagegen: Nicht machbar!
Olaf


Hi Olaf,

Deine Einschätzung ist nicht richtig!

Es sind 275 Meilen und davon 160 Meilen auf der Interstate von
daher gut in 5 Stunden machbar, vorausgesetzt man fährt über
Richfield!

Klar, eine der schönsten Straßen der USA wird ausgelassen, aber
wenn man nur annähernd die Eckdaten von Cindi in eine Tour einbauen
will, läßt sich dies nicht vermeiden!

Gruss
Ralf
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: Anonymous am 01.08.2005, 16:43 Uhr
Machbar ist alles...  :roll:  Da lässt man da mal ne schöne Straße aus und dort ein Canyon, kleine Wanderung? Blödsinn, am Besten vom geöfneten Autofenster fotografieren, geht auch und man kann gleich weiterfahren... Den Burger schiebt man sich wärend der Fahrt rein, weil zum richtigen Essen die Zeit fehlt. Ist ja nicht schlimm, hauptsache man ist satt...

Ich frag mich echt warum einige tausende von Euros für ne Reise verpulvern und diese letztendlich in den Sand setzen...
Titel: Re: Neulinge im Südwesten - SLC,Yellostone,LA,SF
Beitrag von: frank_gayer am 01.08.2005, 17:35 Uhr
:applaus: