Nordosten mit Öffis und Westen mit Zelt + Motels?

[Angeli]

Hallo an alle!

Ich bin gerade dabei unsere erste USA-Reise im Juli + August 2014 zu planen. 
Meine Tochter (17) und ich planen um den 10. Juli herum nach Philadelphia zu fliegen.
Um den 26. Juli kommt mein Mann nach, weil er vorher keinen Urlaub bekommt. Gemeinsam haben wir nun eine Woche Zeit bis wir in Montreal sein müssen.
In Montreal haben wir am 4. + 8. August einen Fixtermin (Mount Tremblant). 

Am 9.8. planen wir von Montreal nach Phoenix zu fliegen, von wo aus wir mit Mietauto (und Zelt?) eine Runde fahren möchten: Tucson – Phoenix – Grand Canyon – Antelope Canyon – Mesa Verde – Moab – Bryce Canyon – Las Vegas – Death Valley – Yosemite – SF – LA.
Von dort am 30. August nach Hause zurück.

Die Reise im Westen haben wir grob geplant, obwohl wir nicht wissen ob das mit dem Zelt und günstigen Unterkünften (Motels?) klappen kann, dazu aber vielleicht später, denn der Osten ist für mich schwerer zu planen. Vor allem haben wir noch nichts gebucht, und außer die Termine in Montreal ist nichts fix. Und ich schätze einmal das Buchen ist nun dringend nötig damit die Kosten nicht zu hoch werden.

Kann uns bitte jemand weiterhelfen?
Wir können nämlich nicht einschätzen inwieweit wir ohne Mietauto und nur mit Öffis im Osten auskommen können.
Und wie kann ich planen ohne zu viel „doppelt“ zu sehen. Meine Tochter ist mehr an der Stadt, dem Flair, Museen, Shopping interessiert, mein Mann möchte natürlich die Highlights sehen.
So, fahre ich nun in den 2 ½ Wochen von Philadelphia nach Washington und von dort nach New York und weiter nach Boston? Und dann zurück nach Philadelphia um meinen Mann abzuholen und nochmals nach Washington und New York? Oder habt ihr andere Vorschläge für die ich „blind“ geworden bin? Mein Mann sagt, dass die Flüge nach Philadelphia um einiges billiger sind als in eine der anderen Städte.

Wir wollen auch mit dem Zug oder Greyhound nach Montreal fahren und uns erst dort ein Auto mieten, weil wir uns die Einwegmiete und die Einreise mit dem Auto nach Kanada ersparen wollen. Ist das sinnvoll für 3 Personen?
In Montreal brauchen wir das Auto weil wir zum Mount Tremblant kommen müssen, und auch gern etwas anschauen möchten. Aber was ist sinnvoll in der Zeit?

Das waren viele Fragen fürs Erste, und ich würde mich sehr freuen, wenn wir viele Tipps bekommen könnten. 
Liebe Grüße,
Angeli

[Floridiana]

Das hin und her per Amtrak mit mehreren Personen wird sehr wahrscheinlich mehr Geld kosten, als durch die guenstigeren Fluege nach Philadelphia eingespart wird. Muesstet ihr mal vergleichen. Auch Busrouten.

In DC, New York und Boston kommt ihr gut ohne Auto zurecht. Philly hab ich keine Erfahrung.

Ich bin schon von NY City mit dem Zug nach Montreal gefahren, Freunde auch mit dem Bus. Das war schneller als mit dem Zug. Von Boston ging zumindest damals auch ein Zug nach Montreal. Wie die Kosten heute sind, weiss ich nicht. In Montreal kommt der Zug uebrigens mitten im Stadtzentrum unterirdisch an.

http://www.trailwaysny.com/html/english/fares_pdf/mtlnyc.pdf
http://www.amtrak.com/take-the-train-to-nyc-montreal-for-a-weekend-getaway

[Palo]

Warum fliegt dein Mann nicht gleich nach Boston? Das wuerde Zeit und Geld sparen wenn du nicht wieder den ganzen langen Weg nach Philadelphia zurueck musst um ihn abzuholen.

[TGW712]

Die Frage ist ja auch, was möchte Dein Mann dann noch alles sehen, was macht Ihr also besser zusammen und was allein?
Wenn ich das richtig sehe, ist der zeitliche Ablauf so:

- Ihr habt ab Philadelphia 16 Tage
- dann kommt Dein Mann dazu und Ihr habt 8 Tage bis Ihr in Montreal sein müsst
- danach fliegt Ihr direkt von Montreal in den Westen

Mein Ansatz wäre dann für die ersten 16 Tage
2 Tage Philadelphia wobei Shopping wegfällt aufgrund Eures Wechsels in den Westen nehme ich mal an
3 Tage Washington D.C.
5 Tage Virginia Beach / Outer Banks
6 Tage an der Atlantikküste hoch über Ocean City, Atlantic City etc. bis nach New York

Dort Treffen mit Deinem Mann und 4 Tage NYC, dann Weiterfahrt (1 Tag Zwischenübernachtung) nach Boston (3 Tage).
Von Boston würde ich nach Montreal fliegen da Ihr Ostküste-Montreal sonst auch noch ziemlich heftige Einwegmieten und deutliche Beschränkungen bei den in Frage kommenden Modellen in Kauf nehmen müsstet.

[brigi]

Hi,
ob man mit öffentl. Verkehrsmitteln (gerade bei mehreren Personen) günstiger wegkommt muß man ausrechnen. Zu Bedenken ist allerdings auch, daß günstige Motels oft außerhalb leichter zu finden sind.  Zelten scheidet in Städten ja eher aus.

Will man sich bei geringem Budget nicht nur von MC etc. ernähren, bieten sich die sog. Family Restaurants wie Golden Corral, Hometown, Chinese Buffet etc. an, diese sind allerdings meist auch nicht im Zentrum zu finden.

Welche Orte man besuchen will, hängt m.E. sehr von den persönlichen Interessen ab. Wenn Du Lust hast, kannst ja mal in m. RB stöbern, ob da etwas f. Euch dabei ist. Einfach bei den in Frage kommenden Staaten klicken, da findest Bilder u. Informationen der von uns besuchten Orte. (alphabethisch)- Vielleicht findet ja etwas Euer Interesse:

Hier findest Informationen zu öffentl. Verkehrsmitteln in USA.
Manche Städte bieten sogar freie Fahrten* (meistens im Zentrum und mit Trolleys) an. Ich habe mal die mir bekannten auf m. HP zusammengestellt. (bitte vorher prüfen, ob noch aktuell -weil sich das auch mal ändert) - findest bei Interesse m. folgendem Link: Öffentliche Verkehrsmittel-Nahverkehr USA/Kanada

[Angeli]

Wouh! Vielen lieben Dank für die raschen Antworten. 
Dass man in den Städten gut mit Öffis zurechtkommt, hab ich mir schon gedacht, aber die Entfernungen zwischen den Städten sind sicher nicht zu unterschätzen.

@ TGW712: dein Vorschlag gefällt mir sehr gut, ich hatte an Virginia Beach und an eine Reise die Küste entlang nicht einmal gedacht. Würdest du bei dieser Route in Washington DC ein Auto mieten und in New York, bzw. Boston zurückgeben? Mein Mann müsste halt auf Washington verzichten, aber alles kann man ja nicht machen

@brigi: …und ich dachte, ich hätte schon viel gelesen… Tolle Homepage! Vielen Dank für den Link!
Auch der Hinweis auf die Family Restaurants ist interessant – ist mir bis jetzt noch nicht bewusst untergekommen. Wenn du sagst, günstige Motels sind meist außerhalb, wie weit ist das dann in etwa von den Sehenswürdigkeiten weg?

Nun werde ich versuchen die Preise für verschiedene Öffis herauszufinden. 

[TGW712]

Ich würde vermutlich bereits in Philadelphia nen Wagen mieten und dann bei der letzten Stadt (New York oder Boston) wieder zurück geben. Wenn Ihr Boston auslasst hättet Ihr natürlich gleich mehrere Vorteile:
- mehr Zeit für New York
- das Auto steht während der New York Zeit nicht leer rum, Ihr zahlt also nicht unnütz
- von NY aus dürfte zudem das Flugangebot nach Montreal größer sein als von Boston aus

Da es Euch auch ums Geld zu gehen scheint würde ich auf jeden Fall schnell mit der Hotelsuche anfangen. Man kann ja ersteinmal stornierter vorbuchen falls die Route noch überarbeitet werden muss. Aber gerade die Küstenstädtchen haben da Hauptsaison.

[gastxx]

Günstige Motels liegen zumeist an den Exits der Interstates und eben NICHT in Nähe der Innenstädte / Sehenswürdigkeiten. Da geht ohne Auto nicht viel. Beides zusammen hat man fast nie.
Ich würde für die komplette Zeit Auto mieten, da geht die Übernachtung um einiges billiger. Fahrt dann früh mit dem Auto bis zur ersten größeren Mall, parkt dort (unauffällig) den ganzen Tag für lau und fahrt von den Malls mit den Öffis in die Innenstadt, mit Touristen-Tagesticket. Kostet am Automaten meist so um die 10 Dollar für den ganzen Tag pro Nase. Das ist billiger als Parken, und Ihr bleibt flexibel.

Gruß gast

[Angeli]

Hier bin ich wieder.
Viele Kilometer hab ich nun lesend zurückgelegt und mich richtiggehend in den unzähligen Beiträgen „verloren“. Ich muss sagen, es ist nicht einfach. 
Zuerst, nach euren Rückmeldungen, hab ich mir gedacht, jetzt weiß ich wie ich’s mach, um dann nach den vielen, vielen Reiseberichten, die ich gelesen hab, doch wieder alles in Frage zu stellen.
Zuerst hab ich nur die Ost-Reiseberichte gelesen, dann ein bisschen mit den Südstaaten gemischt - sollten wir nicht vielleicht doch ein bisschen weiter in den Süden fahren... - und dann hab ich angefangen wieder die Süd-West-Reiseberichte zu lesen; und schließlich hab ich gar nichts mehr zuordnen können.

Daher schreib ich einmal auf, was mir im Moment zusagt:

Osten Variante 1:

Flug Philadelphia, 2 Tage dort, dann Auto mieten und nach Washington fahren.
4 Tage Washington, wobei das Auto irgendwo parkt
10 Tage Rundreise über Great Falls – Shenandoah NP – Charlottesville – Richmond – Virginia Beach – Outer Banks die Küste entlang bis New York
4 Tage New York, nun bereits zu dritt 

5 Tage Zeit für die Anreise nach Montréal , bzw. in und um Montréal
1 Tag Mount Tremblant
3 Tage Québec
1 Tag Mount Tremblant
Flug nach Phoenix – und 3 Wochen Rundreise bis Los Angeles


Osten Variante 2:

Flug Philadelphia, 3 – 4 Tage dort, vielleicht doch mit einem Tag nur-wir-Mädls-Shopping
   Zug/Bus nach Washington
5 Tage Washington
   Zug/Bus/Flug nach Boston – 1 Tag
5 Tage Boston
   Zug /Bus nach New York
5 – 6 Tage New York (hier kommt wieder mein Mann dazu)

Zug/Bus/Flug nach Montreal (vielleicht je nachdem was wann vor Ort am günstigsten ist) oder Auto hier mieten
Auto mieten in Montreal für die dort verbleibenden Tage (oder das in NY gemietete weiter benützen)

Montréal, Québec, Ottawa und Mont Tremblant (Montag und Freitag fix), alles andere variabel
Samstag: Flug nach Phoenix – und 3 Wochen Rundreise bis Los Angeles


Westen Rundreise:

1.    Flug nach Phoenix, Auto mieten
2.    Phoenix – Globe – Tucson
3.   Tucson
4.   Tucson – Phoenix – Grand Canyon NP
5.   Rim Trail
6.   Grand Canyon – Page
7.   Horseshoe Bend, Antelope Canyon – Mesa Verde
8.   Mesa Verde
9.   Mesa Verde – Moab, Arches NP
10.   Moab – Torrey, Cannonlands NP
11.   Torrey – Bryce Canyon
12.   Bryce Canyon (u.a. reiten im Canyon)
13.   Bryce Canyon – Zion NP – Kanab oder vielleicht besser gleich nach Las Vegas
14.   Las Vegas
15.   Las Vegas – Death Valley – Yosemite NP
16.   Yosemite NP
17.   Yosemite – San Francisco
18.   San Francisco
19.   San Francisco
20.   San Francisco – Los Angeles, vielleicht über Santa Cruz und Santa Barbara?
21.   Los Angeles
22.   Los Angeles
23.   Heimflug von Los Angeles

Ist das machbar, klingt das realistisch? Wo kann man streichen, wo kann man was dazufügen?
Vielen Dank schon jetzt an alle, die mir/uns helfen!

[utahfan]

Hallo

also an den Tagen 9 und 10 der Westentour hast Du weder vom Arches noch von Canyonlands etwas, denn beide NPs sind wirklich groß, denn das wäre für jeden der beiden NPs nicht einmal ein halber Tage, denn Du kommst von Mesa Verde und willst nach Canyonlands noch bis Torrey;also da würde ich, wenn möglich von der wirklich ausführlichen Städtetour im Osten mind. 1-2 Tage abspalten
Tag 13 ist auch sehr ungünstig: wieso in den Zion rein und dann nochmal durch den Zion auf die Ostseite nach Kanab zum Übernachten ??, dann doch eher nachSspringdale oder Hurricane zur Übernachtung!!
Tag 15 ist ebenfalls ein Unding: Du sitzt mind. 9 Stunden nur im Auto
Tag 20 ist eigentlich nur über die Interstate zu schaffen, denn über den schönen Küstenhighway sind das je nach Verkehrs und Nebellage 9-12 Stunden Fahrt

VG
Utahfan

[Scooby Doo]

Zur Westtour:
Finde ich jetzt etwas unausgeglichen. Am Anfang nimmst du dir für Tucson, Grand Canyon und Mesa Verde NP sehr viel Zeit, dagegen Arches NP, Canyonlands, Zion und Death Valley werden jeweils nur ganz kurz durchflogen.

Tag 15 würde ich keinesfalls so machen. Ich bin im Südwesten schon mal mit einem Reisebus unterwegs gewesen und selbst die, denen man ja Hammeretappen nachsagt, sind nicht ganz so weit gefahren.

Nachdem ihr im Osten ja schon einige Städte gesehen habt, würde ich im Westen eher auf welche verzichten, z.B. Phoenix und Tucson. Acuh ist zu überlegen, ob der Mesa Verde wirklich sein muss, er ist zwar interessant, aber halt in eurer Rundfahrt ein gewisser Umweg.

[Angeli]

Oh ja! Danke!!! Genau, das stimmt voll und ist mir gar nicht so aufgefallen, dass das so unausgeglichen ist! Upps! 

Irgendwie würden wir echt gern im Osten kürzen und die Zeit im Westen dazutun, aber das geht leider nicht, weil wir am 4. und 8. August einen Fixtermin am Mount Trembant haben. Von 29.7 – 10.8. findet in Montréal die Einrad-WM statt und unser Sohn startet bei einigen Bewerben. Das möchten wir einfach nicht verpassen. 

Mein Mann bekommt „nur“ 5 Wochen Urlaub, also die 1. Augustwoche in Montreal und den restlichen August lieber in den Nationalparks. So sind wir überhaupt auf diese Planung mit dem Osten und dem Westen gekommen.

Zum Westen:
Wenn wir nun Mesa Verde komplett rausstreichen, würden wir am Tag 7 vom Antelope Canyon direkt zum Arches NP fahren, und somit Tag 8 im Arches NP und Tag 9 im Canyonlands NP verbringen.
Geht es sich da aus, wenn wir am selben Tag noch bis zum Bryce Canyon fahren oder sollen wir dazwischen übernachten?

Nach dem Bryce Canyon wäre dann ein Tag Zion NP.
Kanab war mehr so eine Überlegung… Hab ich bereits gestrichen.

Vom Zion NP nach Las Vegas? Das wäre ein Abend und maximal ein Tag dort.

Wann ist es günstig ins Death Valley aufzubrechen? Am Nachmittag oder nach einer weiteren Nacht in Las Vegas?

Die Fahrt vom Death Valley in Richtung Yosemite NP sollten wir wo am besten unterbrechen? In Bishop?
Ein Tag Yosemite reicht? Und am Abend Richtung San Francisco?

Uii, eigentlich sollten wir uns überlegen überhaupt nach Los Angeles zu fahren. Hmm, ich glaub das bedarf noch einer Rücksprache mit meiner Tochter, die unbedingt den Hollywood Schriftzug, den Walk of Fame usw. sehen möchte 

Habt ihr noch andere Vorschäge?
Auch zum ersten Teil im Osten? Jeder noch so kleine Hinweis ist goldwert für uns Ersttäter! 

[miwunk]

Habt ihr noch andere Vorschäge?

Überlege mal, ob es nicht besser wäre, nach LV zu fliegen, oder auch die gesamte Westrunde in SF zu beginnen. Auf jeden Fall müsste die gesamte Ecke um Phoenix und Tucson rausfallen. Das kostet viel zu viel Zeit und ist im Vergleich zu den anderen Höhepunkten im Westen eher unspektakulär.

Mesa Verde müsste auch raus. Und wenn Ihr Moab unbedingt haben wollt, dann aber mit mindestens 2 Übernachtungen. Denn dort ist ja nicht nur der Arches NP, für den Ihr allein schon einen vollen Tag braucht, sondern auch z.B. der Canyonland NP.

[utahfan]

Hallo

also "den Tag im Canyonlands verbringen und dann noch zum Bryce fahren, das geht sich nie und nimmer aus"
Canyonlands ist ziemlich weitläufig und bis zum Bryce sind es meist an die 5 Stunden Fahrt
da werdet Ihr eigentlich nur noch bis Hanksville kommen

VG
Utahfan

[Angeli]

Hallo,

je mehr ich lese, Karten studiere und darüber nachdenke, umso unsicherer werde ich.
Wir wollten Phoenix und Tucson, weil dort Wüste ist und die Kakteen, die Landschaft eben so ganz anders sein soll im Vergleich zur restlichen Runde.

Beim Death Valley dachte ich, fährt man wegen der Hitze "kurz durch". Und die Größe des Yosemite NP hab ich glaub ich auch völlig unterschätzt.
Und wie ist das mit dem Highway 1? Ist das nicht auch ganz anders und dementsprechend sehenswert und eben wert dort mehr Zeit zu verbringen?

Es ist sehr schwer sich die Dimensionen vorzustellen, wenn man das noch nie gesehen und erlebt hat. Wahrscheinlich sind das die typischen Ersttäter-Fehler...
Bitte macht mir bessere Vorschläge! Was soll ich denn außer Mesa Verde noch ganz auslassen. Wo kürzen, wo ausdehnen?

...und ich dachte, die Südwestrunde ist im Vergleich zu Zeit im Osten leicht zu planen...
Bitte Hilfe!!!

Liebe Grüße,
Angeli