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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Marcel am 01.03.2004, 10:42 Uhr
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Hallo zusammen! bin zufällig auf dieses forum gestossen und bin fasziniert davon. Deshalb hier meine route zur abschätzung:
1.Tag: Ankunft San Francisco und Autoübernahme
2.Tag: San Francisco-Eureka-Redwood National Park
3.Tag: Redwood-Portland
4.Tag: Portland - Mount St. Helens, fahrt zum Mt. Rainier Nat. Park
5.Tag: Mt. Rainier Nat. Park, fahrt nach Seattle
6.Tag: Seattle und Fahrt nach Vancouver
7.Tag: Vancouver
8.Tag: Vancouver-Glacier Nat. Park
9.Tag: Glacier Nat. Park
10.Tag: Glacier Nat. Park - Hells Canyon Nat.Rec.Area
11.Tag: Hells Canyon Nat. Rec. Area - Bend (Newberry Crater N.M.)
12.Tag: Bend - Crater Lake Nat. Park
13.Tag: Crater Lake - Lassen Volcanic Nat. Park
14.Tag: Crater Lake - Yosemite Nat. Park
15.Tag: Yosemite Nat. Park. fahrt nach San Francisco
16.Tag: San Francisco
17.Tag: San Francisco - Zürich
Ich bin gespannt auf eure Meinungen und danke im voraus!
Gruss
Marcel
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Hallo Marcel,
für diese Tour hast Du Dir aber wenig Zeit gelassen ...
Willst Du zum Mt. St. Helens fahren und dann noch weiter zum Mt. Rainier NP? Das wird knapp.
In Seattle nur ein halber Tag ...
Vancouver ein Tag ...
Du meinst wahrscheinlich den Glacier International Peace Park an der Grenze zwischen den USA und Kanada oder? Welche Strecke willst Du dorthin nehmen?
Yosemite NP - wann willst Du Dir denn den anschauen? Zeit hast Du nicht viel dafür.
Ich würde Dir empfehlen, lieber einiges aus Deiner Tour zu streichen, damit Du wenigstens einige der Punkte ansehen kannst. Sonst bist Du fast nur am Fahren.
Gruss,
Mona
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Ich meine, der Stoff reicht für 2x3 Wochen aus, wenn Du auch mal etwas die Landschaft geniessen willst. Im Ernst: Vier Wochen wären das Mindeste, was ich hier einplanen würde. Die Tour ist ohne Streichorgie m.E. nicht zu schaffen.
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Hallo Marcel,
ich würde dir ja gerne ein paar Tips geben. Das ist bei dieser Tour leider nicht möglich. Du brauchst dafür mindestens drei, besser vier Wochen, und das nur, wenn du sehr gerne Auto fährst.
Sage mal drei oder vier Ziele, die du unbedingt sehen möchtest. Dann lässt sich da sicher etwas stricken, wenn es nicht gerade Glacier ist. Der ist auf jeden Fall zu weit weg. Wenn du Vancouver auch noch weg lässt, sieht die Sache schon lösbar aus.
Die Jahreszeit und das Verkehrsmittel solltest du noch sagen.
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hallo zusammen
erstmals danke vielmals für die prompten und ehrlichen antworten! :D
ich dachte schon dass das ganze ein wenig überrissen ist. Die Reise wäer für den kommenden Juli geplant mit zwei autofahrern, so dass man sich gut abwechseln kann.
was wir wirklich sehen möchten wären die Grosstädte San Francisco, Vancouver und wohl auch Seattle (sicher Boeing fabrik in Everett). Dazu die National Parks von Redwood, Mt. St. Helens, Mt. Rainier, Crater Lake und Yosemite. Dass Glacier Park sehr abseits der Strecke liegt war mir bewusst, wollte ihn jedoch, was aber nicht möglich schient in dieser reisedauer, mit einbeziehen.
Was meint ihr, gibt es eine sinnvolle zusammenstellung dieser orte in ~17 Tagen oder habt ihr geeignetere vorschläge??
Dank und Gruss
Marcel
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Mein Vorschlag wäre in diesem Fall:
1.-3. Tag San Francisco (dann schaffst Du die Zeitumstellung leichter)
4. Tag San Francisco - Napa Valley - Redwood NP
5. Tag Redwood NP - Crescent City - Mt. St. Helens
6. Tag Mt. St. Helens - Mt. Rainier NP
7. Tag Mt. Rainier NP - Seattle
8. Tag Seattle
9. Tag Seattle - Vancouver
10. Tag Vancouver
11. Tag Vancouver - Richtung Crater Lake
12. Tag Crater Lake und weiter Richtung Sacramento
13. Tag Sacramento - Yosemite
14. - 15. Tag Yosemite
16. Tag Yosemite - San Francisco
17. Tag San Francisco - Zürich
Gruss,
Mona
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Danke Mona für den routenvorschlag! Ein wichtiges Detail das ich vergessen habe ist, dass wir bereits eine halbe woche vorher in den USA ankommen (Lincoln, Nebraska: Gasteltern besuchen vom Austauschjahr her) und dann von dort her mit dem Flieger nach San Francisco gelangen. Das mit dem Jet lag sollte also dann nicht mehr ins Gewicht fallen!
Deshalb habe ich noch gedacht zwischen Crater Lake und Sacramento den Lassen Volcanic Park und/oder die Lava Beds (Nordkaliforniern) zu besuchen. Jedoch weiss ich nicht, wie lohnenswert ein Besuch dieser ist! Dann habe ich noch eine andere, ganz allgemeine Frage: wenn man sich den nordwesten der USA als Ziel nimmt, ist dann diese Route angebracht oder verpasst man da wichtige Punkte??
Danke viel vielmals für die Antworten! Habe selten ein so aktives Forum erlebt!
Marcel
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@Mona: Der Ritt von Vancouver nach Crater Lake ist IMHO schon heftig. Das geht nur auf der Autobahn, dabei kommt der Staat Washington mit dem Yakima River Canyon, Leavenworth, Wenatchee viel zu kurz. Ich würde eventuell Vancouver weglassen und das näxte Mal mit einem Kanadatrip verbinden.
@Marcel: Schau mal bei www.usa-stammtisch.de vorbei. Auf der HP links die Rubrik Reiseberichte anwählen, da findest Du unser Reisetagebuch Nord-West vom letzten Jahr.
So long
Klaus
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Einen hab ich noch:
Wenn Du auf Deinem Weg von San Fran nach Norden die Avenue of the Giants geshen hast, kansst Du Dir den Redwood NP sparen. Und bei uns war in der 3. Juniwoche der Lassen Volcanic noch größtenteils zu, d.h. besser vorher fragen.
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Hallo Klaus,
vielleicht habe ich mich hier etwas unverständlich ausgedrückt. Ich dachte bei der Strecke Vancouver - Crater Lake an eine Zwischenübernachtung irgendwo unterwegs. Für den Crater Lake braucht man meines Erachtens nicht soooo viel Zeit. Da kann man anschließend weiterfahren Richtung Sacramento und wieder unterwegs irgendwo übernachten, um dann am nächsten Tag Richtung Yosemite weiterzufahren.
Das müsste eigentlich zu schaffen sein.
Sooo sehenswert finde ich Leavenworth eigentlich nicht. Ich war zwar vor Jahren ganz froh, als ich den Ort nach über einem Dreiviertel Jahr Enthaltsamkeit von bayerischer Küche gefunden hatte :wink: - aber für jemanden, der nur 17 Tage für die gesamte Strecke Zeit hat, empfinde ich ihn nicht als absolut notwendiges Highlight, das mit eingebaut werden muß. Wenn man nur im Nordwesten reisen will, ist das etwas anderes. Dann ist er ein ganz witziges Zusatzprogramm. Was meinst Du?
Gruss,
Mona
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@Marcel
wenn Du tatsächlich den Glacier-Waterton Intern. Peace Park meinst, den würde ich auf keinen Fall in die Route mit einbauen. Der Park ist sehr sehr schön, liegt aber sehr weit abseits und einen Tag nur dort, da siehst Du kaum was. Man braucht schon mind. einen Tag für die Going to the Sun Road.
5. Tag Redwood NP - Crescent City - Mt. St. Helens
6. Tag Mt. St. Helens - Mt. Rainier NP
7. Tag Mt. Rainier NP - Seattle
8. Tag Seattle
9. Tag Seattle - Vancouver
10. Tag Vancouver
@Mona,
ich bin der Meinung dieser Part ist auch schon ziemlich voll. Da bleibt ja nicht mal ein ganzer Tag für Mt. Rainier. Und nur 1 Tag Seattle, ist auch nicht gerade viel.
Anette
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Du hast Recht, Mona. Nur wegen den bayrischen Häusern alleine lohnt es nicht. Aber es liegt so schön am Weg, wenn man von Yakima kommend nach Seattle will.
Crater Lake gibt, je nach Befahrbarkeit, für 2h was her. Man kann, wie Du richtig schreibst, Richtung Sacramento weiter. Bei uns war es umgekehrt, wir kamen von Medford und sind gemütlich nach Crater Lake und weiter nach Roseburg. Wenn man Lassen Volcanic mitnimmt, empfehle ich den HW 49/ HW 89 zu nehmen, der ist landschaftlich super schön.
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@ Anette,
@Mona,
ich bin der Meinung dieser Part ist auch schon ziemlich voll. Da bleibt ja nicht mal ein ganzer Tag für Mt. Rainier. Und nur 1 Tag Seattle, ist auch nicht gerade viel.
Ich stimme Dir normalerweise auch zu, habe mich aber bei der Route an die gewünschten Punkte von Marcel gehalten. Und wenn man sich einen Überblick über die Region verschaffen will, reicht meiner Meinung nach die Zeit. Wenn man allerdings wandern will und mehr von der Natur und den Städten haben will, dann sollte die Tour noch mehr gekürzt werden. Es kommt ganz auf die Art von Urlaub an, die Marcel will.
Gruss,
Mona
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Bei der angeregten Diskussion möchte ich doch auch wieder was beitragen: Ich weiss dass die zeitdauer von 2 1/2 wochen für diese region eigentlich viel zu kurz ist, aber ferientechnisch gehts leider nicht anders. Ich denke wir müssten uns wirklich überlegen noch 1 bis 2 punkte aus monas tiptop-programm rauszustreichen und lieber an einzeln orten mehr zeit nehmen, um z.B. auch mal eine ausgedehnetere Trekking tour zu unternehmen. Ich danke euch allen jedenfalls herzlich für all die tollen tipps!
Gruss
Marcel
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Hi Marcel,
die Mittagspause läßt mir leider keine Zeit für eine längere Antwort. Auch ich bin der Meinung, dass die Route in 17 Tagen kaum oder nur im Auto zu bewältigen ist. Wie wäre es mit einem Gabelflug. Ankunft in San Francisco und Rückflug ab Vancouver oder Seattle. Die meisten deiner Ziele lassen sich von Süden nach Norden anfahren. Das spart dir viele, viele Meilen und somit Zeit. Natürlich bleiben auch beim Gabelflug ein paar Ziele auf der Strecke.
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also wenn ich dich wäre, würde ich von Vancouver nach Hause fliegen. So "musst" du nicht zweimal rauf und runter und dann würde die Zeit auch reichen. Eventuell noch Crater Lake auslassen. Ist zwar sicher ganz nett, aber in der Schweiz findest du auch solch tolle Berglandschaften.
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Hi Marcel,
Wolfgangs Idee mit dem Gabelflug halte ich auch für nicht schlecht. :!:
Selbst mit Monas abgespeckter Route müsst Ihr am Tag 5 von Nordkalifornien nach Südwashington fahren. Dazwischen liegt der ganze Staat Oregon, die Oregonküste, an der Ihr einfach vorbeizieht, ohne wahrscheinlich nur einen Blick darauf werfen zu können... :cry:
Und an den anderen Tagen seht Ihr nach meinem Geschmack einfach zu viel Straße/ Interstate. Überlegt, ob es Euch das wirklich wert ist.
Tschüß
Karin
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Das mit dem Gabelflug haben wir uns auch schon überlegt. Jedoch ist es aus finanziellen Überlegungen ein Problem, weil dann noch einige 100$ für den Rücktransport des in San Francisco gemieteten Fahrzeugs von Vancouver her dazu kommen würden.......
Gruss
Marcel
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ok, das muss man berücksichtigen. Aber einige Dollars mehr, dafür "angenehmere" Ferien, sprich mehr Erholung lohnen sich vielleicht trotzdem. So viel ich weiss gibts bei National einen fixen Betrag für Einwegmieten.
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@Marcel
ein Aspekt hinsichtlich Auto mieten in San Fran und Abgabe in Vancouver.
Wir haben voriges Jahr in Calgary ein Auto gemietet und wollten als Abgabeort Seattle. Zunächst wurde das übers Reisebüro auch gebucht und bestätigt, aber einige Wochen später kam die Nachricht, Auto in Canada gemietet, muß auch in Canada wieder abgegeben werden.
Ob´s umgekehrt auch so ist weiß ich nicht. Aber beachte das mal beim Thema Gabelflug
Anette
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Das mit dem Gabelflug haben wir uns auch schon überlegt. Jedoch ist es aus finanziellen Überlegungen ein Problem, weil dann noch einige 100$ für den Rücktransport des in San Francisco gemieteten Fahrzeugs von Vancouver her dazu kommen würden.......
Gruss
Marcel
da wir für september eine ähnliche reise (nur in anderer richtung) planen, weiss ich , dass z.b. zwischen seattle und san francisco/los angeles bei alamo keine einweggebühren anfallen. nur als tipp, könnte ja sein, dass es andersrum genauso ist. vorausgesetzt natürlich, dass ihr dann das auto in seattle abgebt, sollte ja aber kein problem sein.
schau halt einfach mal bei alamo nach...
gruß
jörg
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das mit den gebühren werde ich morgen mal auf einem reisebüro abklären. was mich jedoch ferner von einem gabelflug abhält, ist das problem dass für die unsrige tour ein dauerndes west-ost hin-und hergefahre nötig wäre um all die gewählten sehenswürdigkeiten zu besuchen. ich hoffe dass sie mich auf dem reisebüro dies bezüglich ein wenig schlauer machen können.......
Gruss Marcel
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aus deinen tourvorgaben lässt sich schliessen, dass ihr ja nicht so grossen wert auf die küste legt. dann hält sich das mit der west-ost-fahrerei doch einigermassen in grenzen. bei uns wird das schon etwas aufwendiger, denn wir wollen eigentlich keine meile küste verpassen, für die sehenswürdigkeiten müssen wir dann immer weg von der küste und wieder zurück.
ich halte die möglichkeit mit gabelflug und einer route mit mittelgrossen schlenkern eigentlich für dich für besser. denn ohne gabelflug hast du bestimmt insgesamt viel mehr meilen zu fahren, da du ja auf dem rückweg nochmal komplett von nord nach süd musst.
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@Joerg:
Das ist genau der Grund für unsere letztjährige Route:
An der Küste lang von Nord nach Süd und durch die Berge von Süd nach Nord. Alles andere macht m-E. keinen Sinn
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@klaus:
wenn man keinen gabelflug hat, ist das natürlich richtig.
bei unserer routenplanung (bei der du ja auch den ein oder anderen tipp parat hattest) liegt ja aber eben der schwerpunkt auf der küste, zumindest komplett oregon und california. da kommt man um die wenigen abstecher, die wir machen werden, nicht herum. und wenn es zeitlich hinhaut, wieso nicht... :)
gruß
joerg
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Jörg, ist schon klar. Hast Du eigentlich dein endgültige Route gepostet? Ich kann mich irgendwie nicht so recht erinnern, sie am Ende gelesen zu haben.
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nee, bisher leider noch nicht. habe sie auch immer noch nicht endgültig festgelegt. flug und mietwagen sind gebucht. wir sind uns immer noch etwas unklar, was wir alles vorbuchen sollen. anfang seattle und ende la ist klar. bei san francisco sind wir noch unschlüssig.
im groben bleibt die route schon so, wie in dem thema gepostet. nachdem die letzten feinheiten feststehen, poste ich die route auf jeden fall nochmal, damit sie von euch experten zerrissen werden kann ;).
allerdings wollen wir natürlich sehr flexibel bleiben, deshalb ist das ganze für uns nur ein grobes gerüst...
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Hallo allerseits
erst einmal wieder ein riesen dankeschön für die tips! ich habe mir mal den thread von joergg angesehen und bin dort auf die Idee gekommen unsere tour (san francisco-vancouver-san francisco) so zu fahren dass auf dem aufwärtsweg das landesinnere und auf dem rückweg der küstenbereich entdeckt wird. Dies aus der Überlegung, aus joerggs thread, dass man dann auf der rechten seite immer schön den pazifik hat. Mach dies für unsere strecke sinn :?: :?:
Gruss
Marcel
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Yes, Sir. That´s the way how to do it. S.O.. Die Küste von Nord nach Süd, dann kannst Du an jedem Viewpoint ohne auf den Gegenverkehr achten zu müssen anhalten.
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danke schön, macht so ja auch am meisten sinn :D
Marcel
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Hallo allerseits!
Vor gut 4 Monaten habe ich hier unsere Route für den Nordwesten der USA zum besprechen gegeben und eine Menge Änderungsvorschläge erhalten. Nun sind wir von der Reise zurück und ich möchte kurz ein paar Eindrücke hier reinschreiben:
Als erstes möchte ich mich bedanken dass unsere (überrissene) Route von Euch zurechtgeschnitten wurde! Es wäre in der Tat nie und nimmer machbar gewesen! Wir haben schliesslich auch Vancouver weggelassen und so zwei Tage Zeit gewonnen. Trotzdem sind wir ziemlich viel gefahren. Trotzdem würden wir die Route bei knapp drei Wochen Ferien genau gleich wieder machen. Dies, weil wir einerseits in den nächsten paar Jahren kaum wieder in den Nordwesten fahren werden (obwohl es unglaublich toll war, aber es gibt doch noch soooooo viel zu entdecken auf dieser Welt) und deshalb wirklich die Sehenswürdigkeiten erleben wollten. Eine Woche mehr Zeit hätte nicht viel gebraucht, wenn dann müsste man doch gleich 2 Monate oder mehr Zeit haben um wirklich ausgedehntere Touren zu machen.
Lange Rede - kurzer Sinn: der Nordwesten der USA ist unglaublich vielfältig und unbedingt einen Besuch wert! Fotos unserer Reise findet ihr übrigens unter www.biketravel.net/gallery/usa2004
Gruss
Marcel
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Auch wenn man sich einen US-Trip nicht jedes Jahr leisten kann (wir waren seit 1999 nicht mehr drüben) - es gilt immer noch der Satz: WENIGER IST MEHR!
Wir machen an Fahrtagen nicht mehr als 500 km (km!), an Besichtigungs/Wandertagen nicht mehr als 250 km (km!).
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Hallo Marcel,
schön, dass es Euch Im Nord-Westen so gut gefallen habt. Offenbar hattet Ihr ja super Wetter. Eure Bildeer sind absolut super, da kommen die Erinnerungen ann unsere Tour 2003 gleich wieder hoch..
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Tag wohl!
@Gast: Wie gesagt wären ein paar Tage mehr schon toll gewesen, aber ich möchte keinen einzigen Ort den wir auf dieser Reise entdeckten missen und wir waren auch nie so weit, dass wir sagten, och das müssen wir jetzt noch fahren, obwohl wir nicht mehr mögen. Zu zweit am Steuer bei prächtigstem Wetter (3 Wochen blue sky!) lässt sich das gut machen!
Jedenfalls können wir uns gut vorstellen wieder dorthin zu reisen und z.B. von Seattle aus den West-Kanadischen Teil oder von SF über den Yosemite den Südwesten der USA zu entdecken!
Gruss
Marcel