NP Tour Südwesten im September / Oktober

[ChristianE]

Hallo!

Nun habe ich mir endlich Gedanken um unsere Südwesten-Tour gemacht. Bis auf Grand Canyon und Las Vegas kennen wir davon noch nichts. Damit auch mal Zeit für Wanderungen bleibt, habe ich für die meisten NP 2 Nächte eingeplant. Zwar macht es mir nichts aus, mal einen Tag viel zu fahren, aber ich möchte auch nicht jeden Tag an einem anderen Ort sein. Hier die Route:

1. Phoenix
2. Phoenix
3. Grand Canyon / Tusayan
4. Grand Canyon / Tusayan
5. Page
6. Monument Valley
7. Monument Valley
8. Arches NP / Moab
9. Arches NP / Moab
10. Canyonlands NP / Moab
11. Capitol Reef NP / Torrey
12. Bryce Canyon NP / Tropic
13. Bryce Canyon NP / Tropic
14. Zion NP / Springdale oder Hurricane
15. Zion NP / Springdale oder Hurricane
16. Las Vegas
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Barstow
20. Joshua Tree NP
21. Joshua Tree NP
22. Phoenix
23. Abflug

Und noch meine Fragen:

- Gibt es in Phoenix viel zu sehen oder reicht am Anfang auch eine Übernachtung?
- Zu den Tagen 5-7: Lohnt sich der eine Tag in Page? Reicht im Monument Valley (auch im Hinblick auf die Hotelpreise) auch 1 Tag, um eine Tour mitzumachen?
- Zu Bryce und Zion: Lohnt sich bei einem der beiden noch eine Nacht mehr, wenn man gerne wandert? Dafür müsste dann ein Tag Las Vegas dran glauben!
- Der Joshua Tree NP ist ja nicht ganz so groß, kommt man hier mit einer Nacht aus?

Bin für alle möglichen Anregungen dankbar. Dass wir im Oktober flexibel sein müssen, wenn das Wetter mal nicht so mitspielt, ist klar.

Fest vorbuchen wollte ich daher auch nur Phoenix und Las Vegas; die NP Unterkünfte übers Internet, so dass ich vor Ort noch canceln kann.

Vielen Dank!

[atecki]

HI Christian,
hört sich recht schlüssig an deine Tour, die 2 Tage Joshua Tree NP reichen in meinen Augen auf jeden Fall. Wir haben den JTNP auf der Fahrt von San Diego (recht früh losgefahren, mittags in Palm springs) nach 29 Palms im gemütlichen Durchfahren mit einer kleinen Wanderung (zu dem Staudamm) und sehr vielen Fotostops mitgenommen. Allerdings sind wir nur die kleine Runde von Joshua Tree nach 29Palms gefahren, also nicht die Strecke nach I 10 runter...
Viel Spaß drüben

[Antje]

Hallo,

wenn Du in Page mit dem Boot zur Rainbow Bridge willst, muß Du Zeit einkalkulieren. Mit dem Schnellboot braucht es immer noch gut Zeit (ich glaub, gute 2,5 Stunden hin, Aufenthalt und dann retour).

Trotz 5 Wochen wurde uns irgendwie immer doch die Zeit knapp.... aber das geht einem im Urlaub wohl immer so....

Antje

[Daniel]

Hallo Christian,

natürlich lohnt sich der Tag in Page. Du kannst eine Schiffstour zur Rainbow Bridge machen oder den Antelope Canyon besichtigen oder einfach nur im Lake Powell baden.

Gruß Daniel

[ChristianE]

Vielen Dank für die schnellen antworten.

Wenn wir in Page den Antelope Canyon besichtigen wollen und dann noch die Bootsfahrt zur Rainbow Bridge machen wollen, bleiben wir doch lieber 2 Nächte.

Und wie sieht es mit dem Monument Valley aus? So eine Tour würden wir natürlich schon gerne mitmachen. Wie viele Nächte habt ihr dort verbracht?

Wenn noch jemand Links zu Reiseberichten aus dieser Ecke hat, bin ich auch dankbar.

[Stephan]

Hallo Christian,

da habt Ihr ja eine sehr schoene Tour vor.

> - Gibt es in Phoenix viel zu sehen oder reicht am
> Anfang auch eine Übernachtung?

Das kommt ein wenig drauf an, was Ihr davor bereits
gesehen habt. Phoenix an sich fand ich bis auf die
Public Library und einer sehr schoenen Mall nicht so
interessant, die Umgebung aber umso mehr. Noerdlich
von Phoenix faengt die echte Kakteenwueste an.
Hier zu wandern macht sehr viel Spass und ist
besonders abends ein Erlebnis. Nordwestlich von Phoenix ist ein schoner kleiner Gebigszug mit alten
Indianerbehausungen und ein paar Geisterstaedten.
Sehr schoene Landschaft und touristisch eher uner-
schlossen. Ebenfalls nordwestlich, aber suedlich von
dem Gebigszug ist eine kleine Steppenlandschaft in
der es noch einige Herden von Antilopen gibt und
Praeriehunde. Wir haben damals eine kleine Rundtour
mit Startpunkt Phoenix gemacht um all dies zu sehen.
Wir haben einen ganzen Tag dafuer gebraucht und
es hat sich sehr gelohnt. Die oben genannten
Landschaften gelten unter amerik. Naturliebhabern
als Geheimtip und sind haeufiger Thema von Outdoor-
zeitschriften und werden demnaechst zum Statepark
erklaert.

[Andrea]

Hallo Christian!
Ich finde 2 Tage für den Joshua Tree NP zu lange. Wir sind damals quer durchgefahren und ein bisschen im Cholla Cactus Garden und bei den wuchtigen gelben Felsen herumspaziert. Aber so richtig zum Wandern lohnt es sich meiner Meinung nach dort nicht.

Im Monument Valley war ich mittlerweile 3x aber auch nie länger als 1 Tag. Wir haben einmal die organisierte Tour ins Valley gemacht und 2x sind wir selbst mit dem Auto gefahren (würde ich empfehlen, da man sich an den Aussichtspunkten so lange aufhalten kann wie man will).

Die Tage die du einsparen könntest (auch in Phoenix reicht für den Anfang meiner Meinung nach 1 Tag) würde ich in Page verbringen. Der Lake Powell ist wirklich wunderschön, ebenso die Bootstour zur Rainbow Bridge. In der Nähe befindet sich nicht nur der Antelope Canyon sondern auch die Horseshoe Bend mit atemberaubender Aussicht. Vielleicht findest du noch brauchbare Infos auf unserer Website.

[Hank]

2 Tage Monument Valley und 2 Tage Joshua Tree sind an sich zuviel Zeit, in Abhängigkeit davon, was man auf den Touren dahin noch für Abstecher macht.

Am Monument Valley habe ich immer nur eine Nacht gezeltet, das hat völlig ausgereicht - wenn man nicht gerade eine Tagestour durchs Tal machen will.

In Phoenix gibts es IMO nicht sonderlich viel zu sehen ...

[ines]

Hallo Christian,

ich kann mich Andrea nur anschliessen: auch ich denke, daß 1 Tag für Phoenix ausreicht. Lieber solltet Ihr etwas mehr Zeit für Page einplanen, die Antelope Canyons sind wirklich wunderschön und ein absolutes Highlight. Auch der Horseshoe Bend ist unbedingt einen Abstecher wert.

Die 2 Tage für den Bryce sind meiner Meinung nach völlig ausreichend, auch wenn man gern wandert. Bereits auf einer 2-3-stündigen Tour hinab in den Canyon hat man einen ganz anderen Eindruck als von oben und den sollte man nicht missen.

[Claudia]

Hallo Christian!

- Zu den Tagen 5-7: Lohnt sich der eine Tag in Page? Reicht im Monument Valley (auch im Hinblick auf die Hotelpreise) auch 1 Tag, um eine Tour mitzumachen?

Der Tag in Page lohnt sich sicher: Antelope Canyon, baden, ...
Ich habe den Tag am See nach all der trockenen Wüste sehr genossen

- Zu Bryce und Zion: Lohnt sich bei einem der beiden noch eine Nacht mehr, wenn man gerne wandert? Dafür müsste dann ein Tag Las Vegas dran glauben!

Im Bryce Canyon würde ich sagen, es reichen 2 Nächte. Allerdings waren wir diesmal zum 3. Mal dort da weiss man vorher schon genau was man machen möchte. Wir sind vom Sunrise Point bis zum Bryce Point durch den Canyon gewandert und dann am Canyonrand wieder zurück. Da bekommt man ein tolles Gefühl für die Hoodoos, aber auch einen schönen Überblick.

Zion NP ist natürlich DAS Paradies für Wanderer, so dass man da immer zuwenig Zeit hat. Das "Problem": man kann total unterschiedliche Wanderungen machen (Narrows Trail im Fluss, tolle Bergtouren), so dass man auch nicht sagen kann, wenn man eine Wanderung gemacht hat, kennt man den Zion NP!
Also hier lieber mal einen Tag länger planen!

- Der Joshua Tree NP ist ja nicht ganz so groß, kommt man hier mit einer Nacht aus?

Ja, ich finde schon. Wir sind (dem Jetlag sei Dank) sehr früh in LA losgefahren, waren dann den Tag über im Park wandern. Am nächsten Tag sind wir noch den einen oder anderen kurzen Trail gegangen, aber das war echt okay. Ausreichend ist die Zeit nie

Viel Spass!

[Claudia]

Uuups, die Hälfte vergessen  :

Bist du nach deiner Zeitplanung am Wochenende in Las Vegas? Und bist du auf ein bestimmtes Hotel festgelegt?

Wenn nicht kann ich dir nur empfehlen, in Las Vegas in die Visitor Information zu gehen. Dort kann man an einem kostenlosen Telefon sich über alle freien Hotelzimmer in Las Vegas informieren und diese auch gleich buchen! Das hat bei uns bisher immer super geklappt.

Ach ja, wenn du vom Zion NP nach Nevada kommst gibts an einer der ersten Highway Ausfahrten die gleiche Tourist Info wie in Las Vegas direkt! Man kann also auch von dort aus bereits ein Hotel Zimmer buchen!

[Hank]

Stichwort Vegas:

Ohne die alten Diskussionen wieder aufwärmen zu wollen - aber solange man genau weiß, wann man in Vegas ist, unbedingt ein Schnäppchen-Zimmer vorbuchen !

[GreyWolf]

Hi,
erstmal: eine schöne Route. Da kann man nix falsch machen. Zu dem ein oder anderen Park (eigentlich zu allen) findest Du auch was auf meine Homepage (s.u.).

Vorausschicken muss ich, dass wir eher zügiger reisen, d.h. selten länger als einen Tag in einem NP verbringen. Es hängt daher ein bisschen von Dir ab, ob Du es eher gemächlicher angehen lässt und wirklich viel wandern willst oder ob Dir auch ne kurze Wanderung reicht.

Zu den einzelnen Punkten:

PHX ist eine ganz nette Stadt, mit einer sehr schönen Mall in Tempe (Arizona Mills), für den ersten Tag nicht schlecht.

Ansonsten würde ich den zweiten Tag dann nutzen, um nach Süden zum Saguaro NP zu fahren und zu diesem Arizona Sonora Desert Museum, das ist ein schöner Tagesausflug.

Grand Canyon kann man zwei Tage machen. Auf dem Hinweg würde ich mir das Sunset Crater NM ansehen, das hat uns gut gefallen.

Page reicht ein Tag, wenn Du nur den Antelope Canyon machen willst. Bei Bootsfahrten kann es zu wenig sein, da die Touren spätestens Mittags starten.

Monument Valley: so sehr ich diesen Ort liebe, ein Tag ist genug. Ich würde Dir auf jeden Fall zu einer Tour mit einem Navajo (am besten Sunset-Tour) raten, auch wenn das ein paar Dollar kostet und man vielleicht nicht immer so lange bleiben kann, wie man will. Ich  fand diese Begegnungen immer faszinierend. Dazu habe ich noch folgenden Befehl (!): Bevor Du dahinfährst, kaufst Du Dir einen Krimi von Tony Hillerman, die spielen im Navajo-Reservat und vermitteln, spannend geschrieben, sehr viel über die Navajo-Kultur.

Ansonsten: Bryce Canyon reicht meiner Ansicht nach ein Tag. Der NP ist relativ klein. An einem Tag kannst Du fast jeden Wanderweg im eigentlichen Canyon gehen.

Und Joshua Tree NP würde ich auch mit einem Tag gut sein lassen. Selbst bei einer ausgedehnteren Wanderung ist man damit gut bedient.

So weit, so gut.

[Thomas_Antje]

hallo christian,

hast eine prima route ausgetüftelt, ein klassiker.

der zweitagerhytmus ist auch richtig, da das fahren in der wärme doch ermüdend ist und die parks am besten von einer festen basis erkundet werden.


phoenix: - keine ahnung, aber hitze und wüste hast du auch in las vegas.
also ein tag reicht.

monument valley: - ein tag reicht.

las vegas - barstow schaffst du in 2 - 3 stunden auf eintöniger interstate - was willst du den rest vom tag machen? barstow ist öde.

also mal etwas früher aufstehen und direkt zum joshua tree NP durchfahren. die wichtigsten viewpoints abfahren und eine kleine wanderung, soo aufrgend ist der park nicht(und tierisch heiss).

macht also 4 gesparte tage.


page:  auf alle fälle 2 tage

capitol reef: zwei tage (davon ein tag für die fahrt von moab nach torrey, abstecher in den goblin valley state park und LITTLE WILD HORSE SLOT CANYON)


bleiben noch zwei tage.


vorschläge:

1.du hast für den canyonlands NP einen tag eingeplant. damit kannst du entweder den needles oder island in the sky district grob erkunden, ohne größere wanderungen.
wenn du also beide besuchen möchtest brauchst du einen weiteren tag(ansonsten auf alle fälle die needles vorziehen, evtl. jeep mieten in moab bei FARABEE)

den zweiten tag würden wir auf dem weg vom capitol reef zum bryce canyon dazunehmen, um Grand Staircase Escalante kennenzulernen.
z.b. -wanderung zu den lower calf creek falls
      -fahrt auf der hole-in-the-rock-road oder burrtrail
      -slot canyons

übernachtung z.b in canonville

http://www.grandstaircaseinn.com

oder

2.du fängst deinen urlaub mit zwei tagen flagstaff und umgebung an. ist eigentlich optimal zum eingewöhnen und erhält die vorfreude auf den grand canyon.
-OAK CREEK CANYON herrlich zum wandern
-sedona angucken
-sunset crater, wupatki NM, walnut canyon

auf alle viel spass und die postkarte nicht vergessen!

grüße

Thomas & Antje

[Wolfgang]

Hi Christian,

über diese Reisetage würde ich mir noch einmal Gedanken machen:

10. Canyonlands NP / Moab
11. Capitol Reef NP / Torrey
12. Bryce Canyon NP / Tropic

Bei diesem Reiseverlauf bleibt für den Capitol Reef N.P. fast keine Zeit übrig. Der Weg von Moab zum Capitol Reef, mit einigen Zwischenstopps, ist eigentlich eine komplette Tagestour. Ebenso braucht man vom Capitol Reef bis zum Bryce Canyon (fast) einen Tag, wenn man den sehenswerten Burr Trail (asphaltierten Teil) abfährt, den Highway 12 genießt, am Kodachrome SP vorbeischaut usw.
Wir waren dieses Jahr das dritte Mal im Capitol Reef und haben erst jetzt bei einigen Wanderungen (ca.2 bis 3 Tage) die Schönheiten des Parks kennengelernt. Meine Empfehlung: Einen kompletten Besichtigungs-/Wandertag für den Capitol Reef einplanen.
Dies sollte auch möglich sein, denn ich sehe es wie viele andere auch, man braucht für Phoenix und/oder den Joshua Tree nicht unbedingt 2 Tage.

Noch ein paar Worte zum Canyonlands NP.
Faktor Zeit spielt bei jeder Reise eine große Rolle. Daher würde ich mir beim Canyonlands nur den Island in the Sky District anschauen. Da gibt es viele Aussichtspunkte, die man mit dem PKW anfahren kann und für eine kurze Wanderung gibt es auch noch Gelegenheit. Der Needles District ist meiner Meinung nach etwas für Wanderer. Die meisten Trails liegen deutlich über 10 km und es gibt nur ganz, ganz wenige Aussichtspunkte, die man anfahren kann. Ein toller und sehr schöner Teil des Cayonlands NP, aber die Schönheit sieht man auch hier überwiegend auf den Wanderwegen und nicht aus dem Auto heraus (außer mit Allrad Fahrzeugen).

Noch viel Spaß beim (Um-)planen.