NY-Chicago-San Francisco-Las Vegas-LA im Mai

[TomBerlin]

Hi zusammen,

für unsere Flitterwochen haben wir eine Reise durch die USA geplant. Highlight wird u.a. die 3-tägige Fahrt im California Zephyr von Chicago nach San Francisco. Da wir in der Mitte ein Teil der Familie (Großtante) besuchen (real Amerian life kennen lernen), danach die Zugfahrt gebucht haben (bezahlbar an dem Termin) und durch die gebuchten Hin- und Rückflüge sind einige Eckpunkte bereits fix. Dazwischen ist aber noch recht viel Spielraum. Auf Kritik und oder gute Tipps würden wir uns sehr freuen.

Wir wollen nur mit zwei größeren Rucksäcken reisen und haben den großen Vorteil dass wir in der Mitte bei unserer Familie waschen können.

Die roten Punkte sind fix, alles andere ist verhandelbar

Vielen Dank schon mal 

Tom

Tag	Reisezeit	Erleben	Anmerkungen
01	8:00h: Flug Frankfurt => New York	Ab 15h etwas Sightseing
02	-	NY Sightseeing
03	-	NY Sightseeing
04	8:00h Flug NY => Buffalo	Niagarafälle, Kanada	Alternativ Flug am Vorabend? Zeitlich sinnvoll?
05	8:00h Flug Buffalo => Chicago, +4h Auto	Ankunft Familie 4h nördl. Chicago
06	-	Familie
07	-	Familie	Tagestour Minneapolis?
08	-	Familie	Must see in der Nähe?
09	-	Familie
10	Chicago => San Francisco	California Zephyr
11	Chicago => San Francisco	California Zephyr
12	Chicago => San Francisco	California Zephyr, Ankunft San Francisco
13	-	San Francisco	Alcatraz, Pier39, Cable Car(-Museum?)
14	-	San Francisco	Sillicon Valley, noch was vergessen?
15	8:00h: Flug SFO => Las Vegas	Sightseeing, Abends Casinos/Strip
16	Mietwagen: Über Hoover Damm nach LA	Route 66	Übernachtung wo?
17	-	Route 66
18	-	Los Angeles	Walk of Fame
19	19:45h: Flug Los Angeles => Frankfurt	Los Angeles bis Nachmittag

[TouringUSA]

Hallo,

zu Tag 14: Sillicon Valley ist m.E. ab SFO nur mit Auto zu erreichen und nicht wirklich spannend... Man freut sich zwar, wenn man die bekannten Logos an den Gebäuden sieht, das ist aber alles sehr weitläufig und... nun ja... langweilig
Lieber den Tag in SFO verbringen, Chinatown, Market Street, Golden Gate, Sausalitos etc.

Tage 16 - 18: Route 66 ist noch langweiliger als Sillicon Valley 
Lieber ne Nacht mehr in Las Vegas oder LA...

Ansonsten: Ich bin neidisch 

Viele Grüße!

[miwunk]

Hallo,

da ist aber noch ein bischen Information nötig:

Wenn Ihr nach Buffalo fliegt, seid Ihr ja noch lange nicht an den Niagara-Fällen. Da braucht Ihr mindestens eine Nacht an den Fällen direkt, das geht nicht als Tagesausflug.

Was wollt Ihr in SF im Silikon-Valley? Bürohochhäuser anschauen??
Da gibt's doch wirklich interessantere Sachen in SF-

Bei LV würde ich Euch empfehlen, früh aufzustehen und dann zum Grand Canyon zu fahren. Über die Route 66 sind das ca. 6 Stunden Fahrzeit. Direkt am GC, also im Canyon Village, übernachten, Sonnenuntergang geniessen und am nächsten Tag über den Joshua Tree NP (Übernachtung) nach LA.

[TomBerlin]

Wow, so schnell schon Antwort 

...Sillicon Valley ist m.E. ab SFO nur mit Auto zu erreichen und nicht wirklich spannend...

Lieber den Tag in SFO verbringen, Chinatown, Market Street, Golden Gate, Sausalitos etc.

Was wollt Ihr in SF im Silikon-Valley? Bürohochhäuser anschauen??
Da gibt's doch wirklich interessantere Sachen in SF-

OK  Es klingt halt immer so spannend - aber es stimmt wahrscheinlich - Hochhäuser mit bunten Logos drauf. Und ein Auto ist dann wieder nötig, wo man den Rest in SFO vermutlich entspannt mit Öffis machen kann.

Tage 16 - 18: Route 66 ist noch langweiliger als Sillicon Valley 

Gerade hier habe ich gelesen, dass das letzte Stück das schönste sein soll, also Arizona.

Wenn Ihr nach Buffalo fliegt, seid Ihr ja noch lange nicht an den Niagara-Fällen. Da braucht Ihr mindestens eine Nacht an den Fällen direkt, das geht nicht als Tagesausflug.

Ich hatte hier gedacht dass man am Airport bequem in einen Bus springt und dann ne Stunde später da ist. Also ab Mittag. Abends dann zurück oder je nach Hotel (Hotel auf der Kanada-Seite?) vor Ort schlafen und früh am nächsten Morgen zum Airport?

Bei LV würde ich Euch empfehlen, früh aufzustehen und dann zum Grand Canyon zu fahren. Über die Route 66 sind das ca. 6 Stunden Fahrzeit. Direkt am GC, also im Canyon Village, übernachten, Sonnenuntergang geniessen und am nächsten Tag über den Joshua Tree NP (Übernachtung) nach LA.

Das klingt sehr gut, geht dann auf Kosten von Zeit in LA (habe aber oft gehört dass LA nicht soooo spannend ist). Uns blieben dann 1 Tag minus 4-5h im Auto und ein Tag bis ca. 18h. Reicht das in LA?

[TouringUSA]

Mit der Route ist schon richtig, aber 2 Nächte würde ich dort nicht verbringen...
Im Grunde ist das drumherum das Gleiche wie auf der Interstate.. Ist halt ruhiger und enger auf der 66. Sollte man sicher einplanen, wenn man mal da ist, aber zu viel würde ich da nicht erwarten.

Ist ein bisschen verzwickt... Grand Canyon wäre natürlich noch Klasse auf der Route. Los Angeles mag ich persönlich aber auch sehr...

Quasi 2 halbe Tage in LA... müsste zur Not reichen, um sich nen Überblick zu verschaffen... Schon ne Idee, wo ihr da schlafen wollt?
Würde wohl den einen Tag in Hollywood verbringen (inkl. Grifith Park und evtl. mal bei den Studios rumcruisen... bin da aber vll. auch eigen, liebe es durch LA zu fahren, auch wenn es kein Ziel gibt), den anderen dann mal Richtung mehr gucken (edit: lasse das mal als Mahnmal stehen, soll natürlich "Richtung Meer gucken" heißen  ) (Santa Monica) - von da dann zum Flughafen... Finde LA alles andere als langweilig, ist aber echt Geschmackssache.

[TomBerlin]

So, habe eben ein bisschen rumgestöbert, Grand Canyon ist wirklich gewaltig, eigentlich Pflichtprogramm. Die Übernachtungspreise sind saftig, 150€ für ein Doppelzimmer. Ist wohl ne blöde Zeit.

LA noch keine Ahnung wo wir schlafen. Walk of Fame ist wohl pflicht, Studios klingt auch gut.

[Scooby Doo]

Tage 16 - 18: Route 66 ist noch langweiliger als Sillicon Valley 

Gerade hier habe ich gelesen, dass das letzte Stück das schönste sein soll, also Arizona.

Das letzte Stück wäre geographisch gesehen allerdings Kalifornien. Wahrscheinlich wurde dort, wo du nachgelesen hast erzählt, dass in Arizona das letzte verbliebene Teilstück wäre, was aber auch wieder nicht wahr ist. Es ist lediglich das längste zusammenhängende Teilstück, was noch übrig ist.
Die schönsten Teile der Route 66 liegen eigentlich außerhalb von Arizona und Kalifornien. Und die Straße lebt nicht nur vom Gefühl, unterwegs zu sein auf den Horizont zu, sondern auch von den Ortschaften und wie da einiges liebevoll erhalten bleibt. Im Westen hat's weniger Orte, daher auch weniger zu sehen.

Die Route 66 würde ich der Interstate vorziehen, weil es halt eine Landstraße ist und es einfach ruhiger zugeht als auf der Interstate, obwohl auch die entspannt zu fahren sind.

Ein nettes Teilstück ist die Strecke über den Sitgreaves Pass zwischen Oatman und Kingman. Für amerikanische Verhältnisse verdammt kurvenreich.

[Exciterangel]

Ihr müßt ja nicht direkt im Grand Canyon übernachten. Fahrt zB nach Flagstaff oder nach Williams ( schon Route 66). In Flagstaff gibt es super billige Motels und für eine Nacht ok. Und Williams hat eben so den alten Bikercharme.

Und die Route 66 ist wahrlich nciht der Oberhammer, aber allemal interessanter als das Valley.
Die Strecke SEligman -Kingman ist schon irgendwie kult.

Was LA betrifft. Das kommt immer auf die Interessen an. Du kannst dort Tage verbringen oder die dir wichtigsten Dinge an einem Tag abspulen. Falls du vorhast wieder mal in den Westen zu kommen kannst LA bei Gefallen immer wieder mitreinnehmen. Eignet sich immer gut als Start oder Ende. Es gibt so viel im Westen zu sehen was einem echt fasziniert, so daß ihr das gar nicht unterbringen könnt. 

LA: Venice Beach, Santa Monica, Hollywood und Griffith Observatory sind meine Mindestpunkte dort. Und ihr braucht auf jeden Fall dort den Mietwagen.
Ich stimme TouringUSA voll zu. Ich finde es in LA immer toll einfach mal die Straßen abzufahren zB den Sunset Blvd runter bis zum Meer oder einfach mal in die Hills rein. Den Mullholland Drive. Einfach super.
Aber dafür braucht ihr dann auf jedenfall einen weiteren Tag.

[miwunk]

Ihr müßt ja nicht direkt im Grand Canyon übernachten. Fahrt zB nach Flagstaff oder nach Williams ( schon Route 66). In Flagstaff gibt es super billige Motels und für eine Nacht ok. Und Williams hat eben so den alten Bikercharme.

Nein, das würde ich auf keinen Fall machen. Der GC ist am schönsten am späten Nachmittag und Sonnenuntergang. Aber dafür muss man halt am G, also GC Village der Tusayan übernachten. Williams oder sogar Flagstaff sind zwar schöne Westernstädte, haben aber mit dem GC gar nichts zu tun, weil viel zu weit entfernt. In Flaggstaff kommt noch dazu, dass Du schon einen sehr tiefen Schlaf brauchst, weil die ganze Nacht die Züge mit Lärm durch die Stadt fahren.

Und bei LA scheiden sich echt die Geister. Die Einen, dazu gehöre ich, flüchten so schnell wie möglich. Die anderen, vielleicht sind das Kinogänger etc. lieben es.

[miwunk]

Ich hatte hier gedacht dass man am Airport bequem in einen Bus springt und dann ne Stunde später da ist. Also ab Mittag. Abends dann zurück oder je nach Hotel (Hotel auf der Kanada-Seite?) vor Ort schlafen und früh am nächsten Morgen zum Airport?

Also wie es mit dem Bus aussieht und wie lange der fährt, weiss ich nicht. Aber Du hast auf jeden Fall die Grenze dazwischen und bis alle Bus-Insassen da durch sind, kann es auch schon mal 1 Stunde dauern.

Und in Niagara-Falls gibs auch eine Menge zu sehen. Wenn Du natürlich nur mal "über den Rand schauen" willst, dann klappt das schon. Aber:
Du kannst auf kanadischer Seite in den Felsen "hinter den Fällen" reinlaufen
Du kannst mit der "maid of the mist" sehr nahe in die Fälle reinfahren
Etwas flussabwärts gibs eine "Gondola", die atemberaubend über die Schlucht mit Strudel fährt
Die amerikanische Seite sollte man auch anschauen: da kann man an den amerikanischen Fallen entlanggehen oder auf einen Aussichtssturm über die Fälle.

Und wenn Euer Weiterflug sowieso von Buffalo geht, dann würde ich mir gleich bei der Ankunft einen Mietwagen nehmen, mit dem nach Niagara Falls,CA fahren, nachmittags die kanadische Seite, am nächsten Tag die amerikanisch (oder auch umgekehrt) und dann wieder zurück nach Buffalo für den Weiterflug.

Ach ja, Ihr seid doch in den Flitterwochen: Da gabs in den 60er mal einen Film, ich glaube mit Marylin Monroe über Flitterwochen in Niagara Falls. Leider weiss ich den Titel nicht mehr.

[TomBerlin]

So, vielen Dank noch mal für die vielen Tipps. Unterstrichen = neu.

Nach exzessivem Studium der Bus- und Shuttlesituation vor Ort kommt man ohne Probleme in 1-1,5 Stunden zu den Falls, ab da zu Fuß weiter, da habe ich irgendwie auch keinen Nerv für nen Wagen für 24h. Habe das Gefühl dass es mehr Zeit kostet (Station finden, Abholen, ständige Parkplatzsuche (Stadt), Abgeben) als sich gemütlich in einen lokalen Bus zu setzen. Hier ziehe ich auch eher lokale Busse den Touri-Shuttles vor, ist irgendwie authentischer.

Viel spannender wird es ab Tag 16. Also Grand Canyon auf jeden Fall!! Der Skywalk scheint ja nur Touriabzocke zu sein, ist es im Grany Canyon Valley besser? Sollte man vorab Touren etc. buchen oder alles entspannt vor Ort? Erkundet man vor Ort eher selbst die Umgebung? Bei GoogleMaps sieht es so aus als ob es mehrere Parkplätze gibt von wo man aus dann an die Kante läuft und da spazieren gehen kann.

Und ein größeres Puzzleteil fehlt noch: Welche Zwischenstation mit Übernachtung vom GC nach LA? Der Joshua Tree NP spricht mich irgendwie berhaupt nicht an. Was gibt es noch schönes so einigermaßen in der Mitte?

Vielen Dank  

Tag	Reisezeit	Erleben	Anmerkungen
01	8:00h: Flug Frankfurt => New York	Ab 15h etwas Sightseing
02	-	NY Sightseeing
03	-	NY Sightseeing
04	8:00h Flug NY => Buffalo	Niagarafälle, Kanada	Bus Airport-> Falls (1h), danach zu Fuss nach Kanada, Nacht in Kanada
05	13:10h Flug Buffalo => Chicago, +4h Auto	Ankunft Familie 4h nördl. Chicago
06	-	Familie
07	-	Familie	Tagestour Minneapolis?
08	-	Familie	Must see in der Nähe?
09	-	Familie
10	Chicago => San Francisco	California Zephyr
11	Chicago => San Francisco	California Zephyr
12	Chicago => San Francisco	California Zephyr, Ankunft San Francisco
13	-	San Francisco	Alcatraz, Pier39, Cable Car(-Museum?)
14	-	San Francisco	Spontan: Chinatown, Market Street, Golden Gate, Sausalitos etc.
15	8:00h: Flug SFO => Las Vegas	Sightseeing, Abends Casinos/Strip
16	Mietwagen: Über Hoover Damm (nur Fotostopp) zum GC	Evtl. Teil R66, Grand Canyon	Übernachtung Grand Canyon Valley
17	Mietwagen:  Grand Canyon => ZWISCHENSTATION ???	?????
18	Mietwagen: Reststück nach LA	Los Angeles	Walk of Fame
19	19:45h: Flug Los Angeles => Frankfurt	Los Angeles bis Nachmittag	Hollywood, Grifith Park, Studios

[Scooby Doo]

Viel spannender wird es ab Tag 16. Also Grand Canyon auf jeden Fall!! Der Skywalk scheint ja nur Touriabzocke zu sein

korrekt

ist es im Grany Canyon Valley besser? Sollte man vorab Touren etc. buchen oder alles entspannt vor Ort? Erkundet man vor Ort eher selbst die Umgebung? Bei GoogleMaps sieht es so aus als ob es mehrere Parkplätze gibt von wo man aus dann an die Kante läuft und da spazieren gehen kann.

Äh, was verstehst du unter Crany Canyon Valley? Wenn du das Gegenteil meinst, also nicht das Tal, sondern den Rand, englisch Rim, dann ja, das erkundet man praktisch selbst.
Gibt verschiedene markierte Aussichtspunkte, wo man anhalten und den Blick schweifen lassen kann. Die meisten / populärsten Aussichtspunkte kann man mit dem eigenen Mietwagen erreichen. Am Parkeingang wird einem ein keliner Flyer mit einer Übersichtskarte ausgehändigt, dort kann man sich anschauen, welche Punkte es wo gibt.

Ich wüsste jetzt auch nicht, an welche Art von Touren du gedacht hast. Einen Rundflug über den Canyon? Kann man auch spontan vor Ort am Grand Canyon Airport buchen.
Wanderung hinab in den Canyon ins Valley wird bei eurer Zeiteinteilung nicht möglich sein.

Und ein größeres Puzzleteil fehlt noch: Welche Zwischenstation mit Übernachtung vom GC nach LA? Der Joshua Tree NP spricht mich irgendwie berhaupt nicht an. Was gibt es noch schönes so einigermaßen in der Mitte?

Ohne Joshua Tree NP in 1,5 Tagen nach LA - da gibt's nicht viel Alternativen. Du befindest dich mitten in der Wüste. Außer ein paar Kleinigkeiten ist da nicht viel los. Und wenn ihr morgens noch was vom Grand Canyon haben wollt und am nächsten Tag nachmittags noch LA unsicher machen wollt, habt ihr kaum Zeit für große Umwege.

[miwunk]

Hallo,

wieso spricht Dich der Joshua Tree NP nicht an? Hast Du schon mal Bilder davon gesehen??

Ich weiss ja jetzt Eure Reisezeit nicht. Aber falls Ihr im April/Mai/Juni fahrt, blühen die Kakteen und die Joshua Tree. Das ist dann noch ein Highlight obenauf.

[exit]

Und ein größeres Puzzleteil fehlt noch: Welche Zwischenstation mit Übernachtung vom GC nach LA? Der Joshua Tree NP spricht mich irgendwie berhaupt nicht an. Was gibt es noch schönes so einigermaßen in der Mitte?

Ohne Joshua Tree NP in 1,5 Tagen nach LA - da gibt's nicht viel Alternativen. Du befindest dich mitten in der Wüste. Außer ein paar Kleinigkeiten ist da nicht viel los. Und wenn ihr morgens noch was vom Grand Canyon haben wollt und am nächsten Tag nachmittags noch LA unsicher machen wollt, habt ihr kaum Zeit für große Umwege.

Mir würde noch einfallen, den Teil Route 66 nicht von LV zum GC zu machen, sondern auf dem Weg vom GC Richtung Westen. Vielleicht via Oatman bis Needles?
Die Fahrt bis LA wären dann aber immer noch 4+ Stunden am Folgetag.

[Floridiana]

Hallo,

zu Tag 14: Sillicon Valley ist m.E. ab SFO nur mit Auto zu erreichen und nicht wirklich spannend...

Es gibt eine Bahn, die sogar haeufig faehrt, aber spannend ist es nicht.