NY + Südwesten im Mai

[Birgit42]

Hallo ihr Lieben, ich bin mit meiner Planung für unsere USA-Reise im Mai eigentlich fast fertig, hab mich viel informiert, Reiseführer und Foren gewälzt, die meisten Hotels gebucht und, und, und. Aber so ein letzter Blick von ein paar Experten über die Tour kann ja nicht schaden, dachte ich mir, also falls ihr Lust habt...

1. Flug nach New York, Ankunft am späten Nachmittag, daher nicht mehr viel geplant.
2. NY: Empire State Building, Macy's, Broadway, Times Square, 30 Rock, Radio City Music Hall, Waldorf Astoria, Grand Central, Chrysler Building, United Nations
3. NY: Statue of Liberty, Wall Street, NYSE, WFC, Ground Zero, St. Paul's, Woolworth Building, Brooklyn Bridge, Chinatown, Little Italy, Orchard Street
4. NY: Bloomingdale's, Trump Tower, Central Park, Guggenheim Museum, evtl. Nicht-Geschafftes von einem der Tage zuvor
5. Flug nach San Francisco, Ankunft am Nachmittag, vielleicht zu Fisherman's Wharf
6. SF: Union Square, Chinatown, Embarcadero, Telegraph Hill, Fisherman's Warf, Ghirardelli Square, Lombard Street
7. SF: Golden Gate Bridge, Golden Gate Park, Alamo Square, Twin Peaks
8. San Francisco, Monterey, Carmel, Point Lobos (wenn erreichbar), Übernachtung in Morro Bay
9. San Luis Obispo, Pismo Beach, Solvang, Santa Barbara, Übernachtung in Thousand Oaks (bei LA)
10. Fahrt nach Las Vegas
11. Las Vegas
12. Las Vegas
13. Las Vegas, Valley of Fire, Zion, Übernachtung in Springdale
14. Fahrt nach Bryce, Übernachtung in Torrey
15. Torrey, Capitol Reef, Goblin Valley, Übernachtung in Moab
16. Canyonlands Island in the Sky, Arches
17. Canyonlands Needles, Übernachtung in Mexican Hat
18. Fahrt nach Page, dort auch Übernachtung
19. Page, Antelope Point, Glen Canyon etc.
20. Fahrt nach Grand Canyon, Übernachtung in Williams
21. Fahrt nach Joshua Tree, Übernachtung in 29 Palms
22. 29 Palms bis San Diego, Ocean Beach etc.
23. San Diego, Old Town, Downtown, Mission
24. San Diego Zoo, Balboa Park, Fahrt nach LA
25. Universal Studios
26. Hollywood, Santa Monica
27. Rückflug

San Francisco bis Morro Bay wird zwar meistens abgeraten, aber da man ja die 101 fahren muss, wird es wohl schneller gehen und man macht weniger Stopps, denke ich?

Bei drei Stationen bin ich mir noch ein bisschen unsicher:
1. Wie sieht ein guter Ablauf in Page aus? Was sollte man wann machen? Horseshoe Point zum Beispiel eher am späten Nachmittag?
2. In San Diego war ich noch nie, was muss man da wirklich gesehen haben?
3. Was genau lohnt sich in Canyonlands / Needles? Da habe ich irgendwie keinen Überblick, die offizielle NP-Seite hilft mir kaum weiter und in Reiseführern steht da auch nicht viel zu bzw. es klingt chaotisch.

Sonst noch Tipps?

Lieben, lieben Dank!

[Mig]

kurze Zwischenfrage: was möchtest Du an Tag 14 machen? sieht für mich aus wie Zion, Bryce und Hwy12 an einem Tag - ist viel zu krass

[Schneewie]

16. Canyonlands Island in the Sky, Arches

Ich finde, das ist an einem Tag zu viel. 

Man sollte 1 Tag für Arches und 1 Tag für den Canyonlands NP rechnen.
Sei denn, Ihr fahrt nur Viewpoints ab, dann könnte es vielleicht klappen. Mit kleineren Wanderungen oder Spaziergängen klappt es aber nicht.

Ich meine im Kopf zu haben, das man in die Canyonlands so ca. 50 km "hineinfahren" muß, ehe man an die Kante kommt. Falls das jetzt so nicht 100% richtig ist, bitte berichtigen, bin im Büro "Kartenlos". 

[Schneewie]

Auch wenn ich jetzt hier gesteinigt werde, ich würde den Schlenker über San Diego herausnehmen (Mut zur Lücke  ) und die Tage lieber auf der restlichen Strecke unterbringen.

Am Grand Canyon habt Ihr z.B. keinen Sonnenuntergang dabei und auch nicht so viel Zeit, am Rim entlangzulaufen.  Ist das evlt. so gewollt?

[2x4]

Ich meine im Kopf zu haben, das man in die Canyonlands so ca. 50 km "hineinfahren" muß, ehe man an die Kante kommt. Falls das jetzt so nicht 100% richtig ist, bitte berichtigen, bin im Büro "Kartenlos". 

Du hast schon recht, es sind schon an die 50 km. Ich empfand den Canyonlands NP für mich deutlich lohnenswerter als den Arches NP und somit sollte der Canyonlands NP unbedingt besucht werden !

[Schneewie]

Ich meine im Kopf zu haben, das man in die Canyonlands so ca. 50 km "hineinfahren" muß, ehe man an die Kante kommt. Falls das jetzt so nicht 100% richtig ist, bitte berichtigen, bin im Büro "Kartenlos". 

Du hast schon recht, es sind schon an die 50 km. Ich empfand den Canyonlands NP für mich deutlich lohnenswerter als den Arches NP und somit sollte der Canyonlands NP unbedingt besucht werden !

Geschmacksache - sorry.  Ich liebe den Arches.
Aber man kann beide Parks überhaupt nicht miteinander vergleichen. Beide sind auf ihre Art super klasse, haben aber so gut wie nichts gemeinsam.

Aber egal, Birgitt wird sich sicher ein eigenes Bild machen.

[Birgit42]

Danke schon mal!

kurze Zwischenfrage: was möchtest Du an Tag 14 machen? sieht für mich aus wie Zion, Bryce und Hwy12 an einem Tag - ist viel zu krass

Nein, Zion am Tag davor, Übernachtung in Springdale, dann Fahrt nach Bryce. Dort vielleicht 3-4 Stunden laufen, dann weiter bis nach Torrey.

Ich finde, das ist an einem Tag zu viel. 

Man sollte 1 Tag für Arches und 1 Tag für den Canyonlands NP rechnen.
Sei denn, Ihr fahrt nur Viewpoints ab, dann könnte es vielleicht klappen. Mit kleineren Wanderungen oder Spaziergängen klappt es aber nicht.

Ich hatte mehrfach den Tipp gelesen, dass man vormittags Island in the Sky und nachmittags Arches machen soll, aber das ließe sich noch verschieben.

Im Needles-District muss man erstmal um die 50 km fahren, ja, allerdings hab ich bis heute nicht so ganz rausgefunden, was da sehenswert ist und wo man gut laufen kann. In den meisten Reiseberichten wird der Teil häufig übergangen, bei Grundmann steht, man soll einen ganzen Tag einplanen - die Beschreibung empfand ich aber auch als recht chaotisch.

[Mig]

sorry, hatte das mit Zion überlesen, dennoch finde ich das viel zu gequetscht, ich würde mir gerade auf diesem Abschnitt einfach mehr Zeit nehmen

[BeateR]

Hallo,

also in den Canyonlands NP, Needles District, müsst Ihr wirklich ca. 50 km reinfahren. Das geht aber bei Eurer engen Zeitplanung überhaupt nicht.
Aber Canyonlands NP, Island in the Sky District, das geht schon. Der ist praktisch "gleich neben" dem Arches. Aber auch dafür braucht Ihr mindestens 1/2 Tag. Man fährt eine Stichstrasse rein. Gleich am Anfang, noch vor dem NP, ist der Dead Horst Point, wo Ihr einen wirklich atemberaubenden Blick in den Canyon habt. Und dann könnt Ihr noch einiges weiterfahren und jeden Aussichtspunkt "mitnehmen".
Man kann auch sozusagen von Moab aus "von unten" reinfahren, über die Potash Road. Die ist allerdings ungeteert. Aber wenn Ihr einen 4x4 habt und sicherer Fahrer seid, dann könnt Ihr über den Shafer Trail nach oben fahren und seid dann wieder auf der Strasse, die ich oben beschrieben habe.

Im Arches NP selbst gibts keine "View Points" die direkt an der Strasse liegen. Zu den einzelnen Arches muss man schon ein bischen laufen, zwischen 10 Minuten und Tageswanderungen ist da alles möglich.

Gruss Beate

[Birgit42]

also in den Canyonlands NP, Needles District, müsst Ihr wirklich ca. 50 km reinfahren. Das geht aber bei Eurer engen Zeitplanung überhaupt nicht.
Aber Canyonlands NP, Island in the Sky District, das geht schon. Der ist praktisch "gleich neben" dem Arches. Aber auch dafür braucht Ihr mindestens 1/2 Tag.

Danke, aber so war's ja eigentlich auch geplant. Ein ganzer Tag (17) für Needles, danach nur noch Weiterfahrt bis Mexican Hat. Und am Tag zuvor (16) Island in the Sky und Arches, jeweils einen halben Tag.

[ilnyc]

Hi,
also es gibt einige Tage, die richtig voll sind und Ihr da vermutlich nicht alles schaffen werdet. Aus meiner Sicht sind das:

3. NY: Statue of Liberty, Wall Street, NYSE, WFC, Ground Zero, St. Paul's, Woolworth Building, Brooklyn Bridge, Chinatown, Little Italy, Orchard Street
6. SF: Union Square, Chinatown, Embarcadero, Telegraph Hill, Fisherman's Warf, Ghirardelli Square, Lombard Street
8. San Francisco, Monterey, Carmel, Point Lobos (wenn erreichbar), Übernachtung in Morro Bay
16. Canyonlands Island in the Sky, Arches

An Tag 19 würde ich Euch vorschlagen, vielleicht am späten Vormittag noch den Lower Antelope Canyon anzuschauen und Euch nicht nur auf Lake Powell zu konzentrieren – außer natürlich Ihr wollt da auf ein Boot, dann braucht Ihr die Zeit.

San Diego:
Tag 24 ist auch recht voll. Ich würde mit Balboa Park anfangen (finde ich wesentlich schöner) und dann entscheiden, ob noch Zeit und Lust für den Zoo besteht.
Mir hat in bzw. im direkten Umfeld von San Diego am besten gefallen: Balboa Park, Old Town State Historic Park, La Jolla, Coronado Island (Strand mit dem berühmten Hotel; frei zugänglich). Auch das Seaport Village hat mir mit seiner relaxten Stimmung und den teilweise originellen Läden gefallen und vom Cabrillo National Monument hat man eine Supersicht auf die ganze Bucht.
Das vielbesuchte Gaslamp Quarter in Downtown gefiel mir persönlich nicht. Wirkte mir etwas runtergekommen hinsichtlich der Läden und Restaurants. Ich war allerdings tagüber da. Vielleicht entfalltet sich das "Flair" erst abends?!
Bei knapper Zeit würde bei mir der Zoo rausfallen. Ich mag Tierparks, aber der hier ist mit seinen breiten asphaltierten Straßen (für die Busse) nicht so besonders hübsch angelegt und auch die Tiergehege fand ich überwiegend klein und nicht soooo attraktiv. Es war schon okay, aber so hochgelobt wie der Park ist, kam er bei mir nicht weg. Ist aber natürlich Geschmackssache. Zeitlich kostet der Zoo mindestens einen halben Tag, eher mehr.

Canyonlands:
Die beiden Bezirke Needles und Island-in-the-sky unterscheiden sich sehr. Needles ist sehr wanderlastig. Wenn Du da nicht kleinere bis längere Trails laufen willst, bringt es nichts und dafür ist auch die sehr lange An-/Abfahrt zu mühsam. Island-in-the-sky hingegen liegt sehr nah zu Moab und bietet – neben der berühmten Straße Shafertrail (geht mit Mut und 4-Wheel) zahlreiche tolle Viewpoints. Island in the sky lässt sich gut mit Deadhorse Point State Park kombinieren. Schau Dir mal z. B. im Fotoportal http://www.flickr.com Fotos von den Zielen an und entscheide, was Dir eher gefällt.

Arches:
Dem Park würde ich immer einen vollen Tag gönnen und lieber was anderes dafür wegfallen lassen. Die Naturbögen sind atemberaubend. Wo sieht man sowas in so einer Anhäufung schon mal? Noch dazu gibt es sehr unterschiedliche wirklich sehr schöne Trails. Das braucht aber alles Zeit, deshalb eben mind. 1 vollen Tag Zeit nehmen und genießen. Am Besten morgens früh rein und die ersten Punkte wie Balanced Rock und Windows Section erstmal missachten. Da stoppen die Meisten und dann zieht der Pulk weiter. Deshalb besser zum Devils Garden Trail fahren und den Park quasi von hinten aufrollen. Am späten Nachmittag dann zum Delicate Arch hoch - rechtzeitig bevor die Sonne untergeht.

[usa-rookie]

Hallo Birgit,
mir scheinen die Tage 14 - 17 auch etwas zu "vollgestopft" 
Tag 14
Der Bryce ist zum Durchfahren einfach viel zu schade und außerdem verpasst Ihr dann das eigentliche Highlight: den SONNENAUFGANG! Ich hab ihn schon viermal dort erlebt und es ist jedesmal wieder Gänsehaut pur 

An Tag 15 braust Ihr auch nur durch den Capitol Reef und Goblin Valley durch. Ist zwar machbar, aber einfach schade, bei den vielen Dingen, die es dort zu entdecken gibt.

Tag 16
Island in the sky (mit Fahrt zum Dead Horse Point) und Arches haben jeweils einen vollen Tag verdient.

Tag 17
Needles District ist auch sehr schön, aber wie bereits von anderen erwähnt wurde, muss man sich die Zeit für Wanderungen nehmen..

Wenn Du magst, kannst Du ja mal hier und hier reinschauen. Das sind meine Reiseberichte aus 2009 (mit Capitol Reef/Goblin Valley/Canyonlands Island in the sky/Dead Horse Point usw) und 2010 (nochmal Arches sowie Canyonlands Needles District).
Vielleicht findest Du bei meinen Beschreibungen besser Deine "Favoriten" raus, denn für 3 Wochen wäre mir die Tour zu vollgepackt. Manchmal ist es schöner, an einem Ort länger zu verweilen und die atemberaubende Gegend auch zu genießen.. Mut zur Lücke hat Schneewie geschrieben 

LG Romani

[Birgit42]

Hallo, noch mal vielen Dank für die Tipps!

Wahrscheinlich lassen wir dann Needles weg und nehmen uns für Arches und Island in the Sky (plus Dead Horse Point) jeweils einen Tag Zeit.

Was New York und San Francisco angeht: Das ist halt gedacht als "Mal sehen, wie weit wir es schaffen." Chinatown und Little Italy müsste bei New York zum Beispiel nicht sein. San Francisco kann ich schwer sagen, was man so schafft - auf der Karte sieht es machbar aus, aber das Auf und Ab und die Zeit, die man bei den einzelnen Punkten verbringt, kann ich nicht so recht einschätzen.

Den Zoo in San Diego wollten wir schon ganz gerne mitnehmen, aber vielleicht fangen wir mit Balboa Park an und sehen dann mal weiter.