Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Cin am 21.02.2004, 23:44 Uhr
Titel: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Cin am 21.02.2004, 23:44 Uhr
Hallo, auch wenn unsere Tour sicherlich fast die gleiche ist wie viele der "klassischen", so möchte ich sie euch trotzdem mal vorstellen und gerne mal eure Meinung dazu hören. Hier ein paar Eckdaten: Reisezeitraum: 5.9. bis 3.10.04 Fortbewegung: RV 25 von El Monte Flug: Hamburg nach San Francisco, San Francisco nach Hamburg Und so haben wir uns das gedacht: 5.9. Ankunft SFO 6.9. SFO 7.9. SFO 8.9. Übernahme WOMO in Dublin und (nach einkaufen) ein bißchen Fahrt an der Küste (wir haben early pickup) 9.9. Küste 10.9. Küste 11.9. LA 12.9. LA 13.9. Joshua Tree NP 14.9. Lake Mead 15.9. Grand Canyon NP 16.9. Page 17.9. Monument Valley 18.9. Mesa Verde 19.9 Natural Bridges 20.9. Canyonlands NP 21.9. Moab/Arches NP 22.9. Capitol Reef NP 23.9. Grand Staircase 24.9. Bryce NP 25.9. Zion NP 26.9 Las Vegas 27.9. Las Vegas 28.9. Fahrt Richtung Sequoia NP 29.9. Sequioa NP 30.9. Yosemite 01.10. Dublin 02.10. Rückgabe WOMO 03.10. Rückflug
Lt. Routenplaner sind das eine ganze Menge Meilen. Also was meint ihr? Ist es zu schaffen oder sollen wir uns z.B. die Stecke an der Küste nach LA und LA schenken. Oder wäre es aufgrund der Jahreszeit evtl. sowieso besser die Route andersherum zu fahren? :verwirrt: Ich bin mal ganz gespannt, was eure Erfahrung dazu sagt.
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Anonymous am 22.02.2004, 01:06 Uhr
Es wäre besser diese Route gar nicht so zu fahren!
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Westernlady am 22.02.2004, 06:07 Uhr
Zitat von: Anonymous
Es wäre besser diese Route gar nicht so zu fahren!
Und warum nicht? :?: - bitte erkäre doch das mal etwas. (Ich hab das jetzt um die Uhrzeit :oops: bestimmt nicht alles durchgerechnet aber die grobe Planung scheint doch in Ordnung zu sein - klar, Feinheiten müssen noch ausgearbeitet werden: da was mehr, dort was weniger….) Aber so von der Übersicht her - erstmal ok.
@Cin Ab dem 14.09. wird Deine Tour jetzt bissl undurchsichtig. Für was willst Du mehr Zeit einplanden, für was weniger? Die ganzen Highlights des Südwestens werden lt. Deiner Beschreibung einfach so mitgenommen. Aber z.B. Arches oder Bryce , das kann man meiner Meinung nach nicht nur per View Points "erleben" - da sollte man sich bissl Zeit nehmen - den einen oder anderen Weg laufen - und genießen :lol: :lol: :lol: .
Liebe Grüße Silke
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Wolfgang am 22.02.2004, 10:25 Uhr
Hi Cin,
grundsätzlich ist die Tour machbar, allerdings bleibt in den Parks meist wenig Zeit, um sich damit intensiver zu befassen. Aber dafür kommt man sowieso ein zweites und drittes Mal zurück :wink:
Deine eigene Überlegung, die Tour gegen den Uhrzeigersinn zu fahren, ist meiner Meinung nach unbedingt die bessere Variante. Du solltest zuerst in die Berge bzw. auf das Colorado Plateau fahren. Im anschließenden Flachland ist es dann immer noch sehr angenehm warm. Außerdem kannst du dann am Ende der Reise, zwischen L.A. und San Francisco einen Tag aufholen/kürzen, falls du in der Canyonlandschaft einen Tag länger geblieben bist. Dabei fähst du an der Küste zwar auf der ungünstigeren Landseite und nicht direkt an der Küste, aber der Yosemite und Sequoia wären mir Anfang September lieber als fast schon im Oktober.
Mein Senf zur Route Ich würde vom Joshua Tree direkt zum Grand Canyon fahren und den Lake Mead nach Las Vegas besuchen. Das spart viele unnütze Meilen. Eventuell kann man auf den Lake Mead ganz verzichten und dafür den Lake Powell bei Page einbauen. Schon hast du dir wieder zig-Meilen auf deiner Gesamtroute eingespart.
Auf das Natural Bridges würde ich ganz verzichten. Natursteinbrücken wirst du im Arches genug sehen. Diesen gesparten Tag kannst du z.B. zwischen Moab und Zion oder zwischen L.V. und Yosemite sinnvoller einsetzen. Fahre von Mesa Verde direkt nach Moab. Wenn du morgens früh losfährst, kannst du dir an diesem Tag noch den Canyonlands (Island in the Sky) anschauen. Dann hast du den nächsten Tag komplett für den Arches.
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Anonymous am 22.02.2004, 10:26 Uhr
Weil viel zu lang.
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Ines_und_Guenter am 22.02.2004, 10:59 Uhr
Hi Cin,
also wir fahren im September gegen den Uhrzeigersinn, dann hat man zwischen LA und SF zwar die "falsche" Strassenseite, aber im Hochland evtl. die besseren Temperaturen. Bei Canyonlands würde ich nur den Island in the Sky District wählen, Needles ist für Womos nicht so geeignet, aber für Wanderer sicher ein Paradies. Da bleibt dann aber das Problemkind Sequoia, weil auf direktem Weg, Yosemite, Death Valley (im September auf eigenen Gefahr erlaubt, haben wir auch schon gemacht) Las Vegas fällt Sequoia etwas hinten runter. Dafür wäre die Chance einer "richtigen" Geisterstadt einen Besuch abzustatten gegeben (Bodie) und die Tufas am Monolake sind auch ganz nett.
Also es bleibt etwas Planung
LG Ines
20.9. - 14.10 El Monte Dublin :D
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Cowgirl am 22.02.2004, 11:20 Uhr
Hi, ich wuerde nicht so viele "Stadt-Tage" am Anfang machen. Wenn man einen Teil davon ans Ende der Tour legt, dann hat man etwas Pufferzeit fuer die Tour.
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Scooby Doo am 25.02.2004, 09:22 Uhr
Ich bin auch immer dafür, Stadttage, wie Cowgirl sie angesprochen hat, ans Ende zu verlegen.
Letztes Jahr war ich so gut wie zur selben Zeit im Südwesten unterwegs mit folgenden Eckdaten (nur um die Gegenden abzudecken):
San Francisco - Las Vegas - Moab - Colorado - Monument Valley - Grand Canyon - Los Angeles
Ich war mit der Einteilung sehr zufrieden. Ausser im Death Valley und in Las Vegas war es überall sehr angenehm warm. Man konnte gut wandern gehen, ohne zu sehr zu schwitzen, andererseits musste ich auch nie frieren.
Um genauer auf deine Frage einzugehen: mach Yosemite und co möglichst am Anfang, da die Ende September wahrscheinlich zu kühl sien werden. Hast du schon mal an die Möglichkeit gdacht, in Las Vegas zu beginnen und zuerst Richtung Yosemite zu fahren? So hätte man diesen Park am Anfang, fährt die Küste auf der "richtigen" Seite.
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Cin am 25.02.2004, 13:57 Uhr
Zitat von: Scooby Doo
Ich bin auch immer dafür, Stadttage, wie Cowgirl sie angesprochen hat, ans Ende zu verlegen.
Hast du schon mal an die Möglichkeit gdacht, in Las Vegas zu beginnen und zuerst Richtung Yosemite zu fahren? So hätte man diesen Park am Anfang, fährt die Küste auf der "richtigen" Seite.
Hallo, die ersten Stadttage können wir nicht verschieben, da wir am 5.9. ankommen und das WOMO aufgrund der Flex-Rate erst am 8.9. gebucht haben. Denn ob pro Tag fast das doppelte an Miete zahlen müssen, fanden wir schon erheblich. Und genauso wollten wir uns die Einwegmieten sparen und müssen daher zurück nach SFO. Aber jetzt haben wir nochmal weitergeplant und uns folgendes überlegt: Wir fahren auf jeden Fall andersherum, d.h. von SFO über Yosemite nach Zion usw. Und wir werden uns den Weg nach Mesa Verde und auch LA und die Küste schenken. Das verschieben wir auf das nächte Mal :arrow: Wenn es uns so geht wir den meisten hier, dann wird es wohl ein nächstes Mal geben :wink: Damit haben wir dann mindestens 6 Tage gewonnen, die wir dafür in den NP's verbringen können.
Jetzt aber dazu noch zwei Fragen: Wenn wir von Yosemite nach Zion fahren, wo macht man da am besten Zwischenstopp??. Laut Routenplaner sind es über 11 Std reine Fahrzeit und auf der Stecke ist aber irgendwie auch nix weiter, oder :verwirrt:
Und genauso dann auf dem Rückweg von LA nach SFO. Wir wollen nicht unbedingt durchs Death Valley. Können wir bei zwei Tagen da noch Sequoia einbauen oder welchen heißen Tipp habt ihr?
Freue mich schon wieder auf eure tollen Ratschläge :applaus:
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Scooby Doo am 25.02.2004, 14:08 Uhr
Das verstehe ich jetzt nicht ganz: ihr wollt von LA nach San Francisco und gebt (schweren Herzens) die Küstenstrecke auf. Der einfachste Weg ist doch an der Küste entlang, oder?
Yosemite - Zion: hier könnte man gut den Sequoia einbauen, wenn ihr ihn besichtigen wollt. Hat auch den Vorteil, dass er wieder mehr am Anfang als am Ende liegt, da er durch seine Lage doch wie Yosemite auch eher früher gemacht werden sollte. Danach bietet sich Las Vegas als Übernachtungsziel an.
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Cin am 25.02.2004, 14:28 Uhr
Zitat von: Scooby Doo
Das verstehe ich jetzt nicht ganz: ihr wollt von LA nach San Francisco und gebt (schweren Herzens) die Küstenstrecke auf. Der einfachste Weg ist doch an der Küste entlang, oder?
Hi Scooby Doo, OOOOPPPSSS... ach herje, kein Wunder dass ich für Verwirrung sorge, wen ich mich so verschreibe. Ich meine bei der Rückfahrt doch die Stecke Las Vegas - SFO. :oops: Wir haben nicht nur schweren Herzens die Küste aufgegeben, sondern auch ganz LA. :( Aber irgendwo muss man ja anfangen, zu streichen.
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Scooby Doo am 25.02.2004, 14:41 Uhr
Ok, das rückt die Sache zwar in ein anderes Licht, aber ob das soviel bringt?
Wegen dem Wetter würde ich die Parks Yosemite und Sequoia weiterhin für den Anfang empfehlen, d.h. aber auch, dass euch dann auf der Rückfahrt Programm fehlt.
Vielleicht haben andere noch einen heißen Tipp.
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: User1211 am 25.02.2004, 14:45 Uhr
Zitat von: Scooby Doo
Das verstehe ich jetzt nicht ganz: ihr wollt von LA nach San Francisco und gebt (schweren Herzens) die Küstenstrecke auf. Der einfachste Weg ist doch an der Küste entlang, oder?
Hi Scooby,
wenn ich das richtig verstehe, dann soll LA auch wegfallen (zusammen mit der Küste).
Wobei man durch den letzten Satz wirklich verwirrt werden kann. Aber es kann auch sein, dass hier anstatt LA Las Vegas gemeint war!
Cin, vielleicht verdeutlichst Du noch mal was Du jetzt wirklich machen willst.
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Cin am 25.02.2004, 15:08 Uhr
Zitat von: User1211
Cin, vielleicht verdeutlichst Du noch mal was Du jetzt wirklich machen willst.
Hi, oh je, also habe ich doch Verwirrung gestiftet :oops: Also ich versuch's nochmal: Anstelle der Tour, die ich ganz oben beschrieben habe, haben wir uns jetzt überlegt, die Küstenstrecke, LA und den Joshua Tree völlig wegzulassen und die Tour andersherum zu fahren. Außerdem wollen wir nicht mehr nach Mesa Verde. D.h. von SFO nach Yosemite, Zion, Bryce, Grand Staircase, Capitol Reef, Arches, Canyonlands,Monument Valley, Page, Grand Canyon, Lake Mead, Las Vegas, SFO Wenn ich die weggelassenen Orte von der ursprünglichen Tour abziehe, dann sind das 7 Tage "Gewinn", die wir in den NP's "vergeuden" können.
Allerdings stellt sich uns jetzt das "Problem", dass die Strecke Yosemite - Zion sehr lang ist und irgendwie nix bietet und das die Strecke Las Vegas - SFO auch sehr lang ist. Und wir haben eigentlich keine Lust am Anfang und am Ende nur zu Fahren ohne ein wenig Program zu haben und uns was anzusehen. so, und nun wissen wir nicht weiter. :zuck: Also, wir brauchen eure Hilfe :hilfe:
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Scooby Doo am 25.02.2004, 15:16 Uhr
Inzwischen ist bei mir die Verwirrung beseitigt, kein Problem mehr :knockout: Das kommt manchmal auch von sich überschneidenen Postings. Du erklärst deinen Tippfehler und in der Zeit antwortet bereits der nächste. :wink:
Also für den Hinweg bietet sich noch die Fahrt über den Tioga Pass an. Landschaftlich wunderschön, und oben erwartet einem noch der Mono Lake und ein paar Meilen weiter Bodie. Liegt zwar am Ende einer Schotterstraße, sollte aber auch mit einem WoMo zu schaffen sein. Der Tioga Pass sollte auf dem Hinweg auch noch offen sein.
Auf dem Rückweg (Las Vegas - SFO) sieht die Sache anders aus. Das Jahr ist weiter fortgeschritten. Ich habe keine Ahnung, ob ich dich da noch in den Sequoia schicken sollte. Wie sehen das die anderen? :?:
Titel: Re: Rechts oder links rum?
Beitrag von: Hatchcanyon am 25.02.2004, 15:51 Uhr
Zitat von: Scooby Doo
Auf dem Rückweg (Las Vegas - SFO) sieht die Sache anders aus. Das Jahr ist weiter fortgeschritten. Ich habe keine Ahnung, ob ich dich da noch in den Sequoia schicken sollte. Wie sehen das die anderen? :?:
Hallo ScoobyDoo,
ich würde es tun! Wenn es nicht geht (Schnee), merkt man es schon rechtzeitig und fährt halt dran vorbei. Ausserdem, sollte man Anfamng Oktober Schnee bekommen, ist der regelmässig wieder schnell weg.
Andererseits sollte man dahinter wegen des Rückflugtermins noch etwas Luft für alle Fälle haben.
