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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: joergg am 14.01.2003, 12:52 Uhr
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Hallo alle zusammen,
wir haben vor, im Laufe des Jahres 2004 den Westen der USA zu erforschen. Da man ja nicht früh genug mit der Planung anfangen kann, bitte ich Euch dabei zu helfen, unsere bisherige sehr grobe Planung zu verfeinern und zu kommentieren.
Folgende Stationen haben wir uns vorgenommen:
- Startort Denver
- Rocky Mountains Nat'l. Park
- Bryce Canyon
- Grand Canyon
- Monument Valley
- Tuscon
- San Diego
- L.A.
- San Francisco
- Yosemite
- Lake Tahoe
- Seattle
Ich kann mir denken, dass man die Strecke die komplette Wetsküste bis nach Seattle rauf bestimmt unterschätzt, aber die würden wir wirklich gerne mit dem Auto fahren.
Unschlüssig sind wir noch bei den Zielen Yellowstone und Las Vegas, ob und wenn wie wir die noch einbauen können.
Also, was habt ihr für Tipps, wie lange sollte man sich für eine solche Reise Zeit nehmen, kann man das überhaupt in ein paar Wochen schaffen, welche Jahreszeit ist die Beste etc. etc. ...
Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe.
Jörg
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wir haben vor, im Laufe des Jahres 2004 den Westen der USA zu erforschen.
Im laufe des Jahres, das hast du gut gesagt. ;) ;)
Aber im Erst: Ich weiß zwar nicht wieviel Zeit du hast, aber wenn es nicht sehr viele Wochen sind, wird das nichts.
Du willst ja den gesamten Westen in einem Urlaub abhaken. Dafür sollte man 3-4 Urlaube Zeit haben, oder eben seeehhhr viel Wochen, aber das haben ja nur die wenigsten.
gruss
arizona
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Hi,
also wichtig ist zu erst einmal der Zeitpunkt eurer Reise.
Zweitens: Die Strecke von SF nach SEA ist ziemlich weit.
Drittens: Denkt an Einwegmieten für das Auto, da kommen bei einem Startpunkt DEN mit Zielpunkt SEA schon einige Dollar zusammen
Viertens: Plan mind. 4-5 Wochen Urlaub ein, weil Ihr wollt ja nicht unbedingt nur alles aus dem Auto ansehen, sondern auch mal einige Tage an einem Ort bleiben.
Fünftens: Die Strecke an der Westküste lohnt sich schon aber seid euch im Klaren, dass manchmal nur reines Fahren angesagt ist, denn ausser dem Meer und der Strasse (#5) sieht man nicht viel.
gruss
Herbie
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Hi Jörg!!
Die Strecke geht alles in allem schon!!
Als Zeit dürften 4 Wochen reichen, wenn Du dich nicht zu lange in den Städten rumtreibst.
Aber irgendwie ist die Tour "unrund"(superwort!!).
Was heisst eigentlich Standort Denver ??? Fixpunkt ???
Jetzt mal ein kleiner Vorschlag: 8) 8)
Von D. aus die 70er Ri. Westen, über Aspen(Jahreszeit!!) und Grand Junction zum Arches NP dann runter -heisst süden- zum Canyonlands, Capital Reef, Bryce Canyon, Monument Valley bis Flagstaff.
Ich würde jetzt das ganze Eck LA, San Diego, Phoenix, Tucson usw. weglassen.
Vielleicht für eine andere Reise mit einplanen dann mit Texas und Oklahoma.
Nun über die alte 66er Kingman bis LV dann über Death Valley und Yosemite nach SF.
Auf dem Weg nach Seattle kannst Du jetzt noch den Lassen Volcanic Park und den Crater Lake mitnehmen.
Eventl. an der Küste von Oregon noch den Haystock Felsen.
Wenn Du nun noch etwas Zeit hast, was ich nicht glaube ;D, kannst Du im Staate Washington noch ein paar Highlights anschauen.
Gruß
Heinzla
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Hallo Jörg!
Nimm Dir nicht zu viel auf einmal vor. Das Land ist viel zu schade, um nur durchzufahren.Am Ende warst Du überall und nirgends.
Für Deine geplante Tour haben wir 5 4wöchige Urlaube gebraucht.Sind allererdings viel gewandert und haben die nicht so bekannten Sehenswürdigkeiten mitgenommen.Hatten aber trotzdem noch das Gefühl,vieles verpasst zu haben. (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm43.gif)
Also überdenken Deinen Plan nochmals.
Viele Grüsse und viel Spass beim Planen!
nirschi
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hallo jörg,
wir würden wie unsere vorredner die route kürzen, es sei denn euch stehen urlaub und finanzielle mittel unbegrenzt zur verfügung.
schon der gabelflug, einwegmiete und benzinkosten dürften recht happig werden.
startort denver ist doch prima, besser u.e. los angeles, weil es dann abwechslungsreicher wird und der mietwagen evtl. billiger wird.
eine klassische west-route könnte so aussehen:
Los Angeles - Grand Canyon NP - Monument Valley - Denver - Rocky Mountain NP - Arches(?) - Lake Powell - Bryce Canyon NP - Las Vegas - Yosemite - San Francisco - Los Angeles
wenn ihr denver und rocky mountain weglasst, könntet ihr auch den yellowstone machen.
damit seid ihr locker 3 wochen beschäftigt und könnt ja noch ein paar badetage dranhängen(San Diego).
wenn ihr eine route grob fertig habt, kann man noch jede menge abstecher mit einplanen.
Jahreszeit: den Rocky Mountain NP frühestens anfang juni ansteuern
viel spass beim planen und träumen!
grüße
Thomas & Antje
:)
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Die Strecke geht alles in allem schon!!
Als Zeit dürften 4 Wochen reichen, wenn Du dich nicht zu lange in den Städten rumtreibst.
Hi heinzla!
So wie du die Tour aufgebaut hast ist es natürlich möglich.
Du hast die Route ja auch stark gekürzt.
Denn mit den von joergg angegebenen Fixpunkten geht die Tour mit Sicherheit nicht.
In seinem Ausgangsposting stehen folgende Punkte:
Denver, Seattle, San Diego und Tucson als äußere Verbindung. :o :o Das wird nichts. :'( :'(
gruss
arizona
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hallo,
danke schonmal für das feedback.
also, zeit haben wir wahrscheinlich bis zu 5 wochen.
die frage ist nur noch, zu welchem zeitpunkt wir fahren, denn je nachdem welche jahreszeit dann ist, fallen ja wahrscheinlich einige sehenswürdigkeiten weg...
wieviel teurer wird denn die miete des autos bei einwegmiete?
ich habe ja fast das gefühl, dass das mit seattle nichts gibt, weil das ja echt sehr weit weg von allem anderen ist. dabei wollte ich doch da schon immer mal hin. :'(
bitte weiter brainstormen... ;)
Jörg
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Hi joergg!
Hier die Einwegmieten der großen Autovermieter:
0-250 Meilen = 50$
250-500 Meilen = 100$
501-1000 Meilen = 300$
ab 1000 Meilen = 500$ (http://pages.prodigy.net/rogerlori1/emoticons/BANGHEAD2.JPG)
Ganz schön heftig, oder?
gruss
arizona
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In dem Fall sollte man auf National zurückgreifen. Die haben nämlich weit günstigere Einwegmieten und machen auch Werbung damit.
National gehört zu Alamo oder umgekehrt, ist aber in europäischen Reisekatalogen noch nicht weit verbreitet (nur Meiers Weltreisen)
Ansonsten gibt es je nach Mietwagenfirma und Veranstalter (differiert) verschiedene Routen die Einwegbefreit sind. Z.B. von Kalifornien nach Nevada, Washington oder Oregon. Hier ist halt suchen und tüftlen angesagt.
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Hi
Wie wäre es denn wenn ihr eure Tour bis SF macht, und dann von SF per Flug nach SEA weitergeht!
falls Ihr dann wirklich ein Auto wollt (in SEA um z.B. nach Vancouver, BC zu fahren - was sich wirklich lohnt - kleine Werbung ;)), dann könnt Ihr das ja dort machen.
Besserer Ausgangspunkt wäre wirklich LA (da zw. CA und NV keine Einwegmieten anfallen) - da würde dann nat. DEN als Endpunkt ausfallen.
gruss
herbie
@ Peter: bekommt man die Mietwagen von National aus auf Nachfrage in Deutschen Reisebüros - v.a. DER???
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Ich glaube nicht dass die einen Vertrag mit DER haben. Aber was spricht gegen Meiers Weltreisen (Katalog)? Oder direkt bei
www.national.de müsste das auch möglich sein, dort aber auf die Pakete (Versicherungen) achtgeben.
Im Zweifel lieber Meiers....
Im übrigen, die Einwegmiete bei National beträgt durchgehend maximal 199 US $.
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Hi!!
@arizona
Das geht in vier Wochen auch ungekürzt, nur wird es dann ganz schön streßig.
Von den Entfernungen allein ist es kein Problem, die Aufenthalte an den Sehenswürdigkeiten und Städten müssen halt zusammengestrichen werden.
Gruß
Heinzla
P.S. ich schrieb nicht, ob es sinnvoll ist ;D ;D
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P.S. ich schrieb nicht, ob es sinnvoll ist ;D ;D
Komisch ich dachte immer darum geht es hier ;) ;) ;D ;D
gruss
arizona
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Hallo joergg,
"des Menschen Wille ist sein Himmelreich" und deshalb habe ich deine Tour mit nur einer kleinen Änderung mal in Map'n'Go (http://www.usa-routenplanung.de/mapngo1.htm) eingegeben.
Das sind 3.283 Meilen.
Geteilt durch 25 Fahrtage wären das pro Tag im Durchschnitt schlappe 131 Meilen.
Wenn man Umwege von 20 % dazurechnet, kommt man auf eine tägliche Fahrleistung von 157 Meilen.
Bei einem Schnitt von 50 Meilen in der Stunde sind das 3 Stunden Fahrzeit pro Tag.
Also: Null Problemo. Aus deinem Korsett lässt sich demnach etwas machen, was andere als "sinnvoll" bezeichnen. Aber in erster Linie ist es d e i n e Tour. Da können wir dir Rat geben aber nicht dreinreden.
Ich habe 2 Rat"schläge":
1. Lass den Bryce auf dieser Tour weg und nimm stattdessen Moab mit. In Verbindung mit dem Monument Valley gibt es sonst ein blödes Zickzackfahren. Geht aber auch!
2. Überlege dir, ob dir Tucson so viel wert ist, um einen Riesenschlenker durch eine weitgehend öde Gegend zu fahren, nämlich von Tucson nach San Diego.
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Hallo Heinz!
Was hast du den für Eckpunkte eingegeben.
Wenn ich Denver-Yellowstone-Seattle-San Diego-Tucson-Denver eingebe, kommt da 6283km raus.
Da sind aber die anderen Dinge die joergg als MUST angegeben hat noch nicht bei:
Bryce Canyon, Grand Canyon, Yosemite NP.
Diese Schlenker sind (geschätz) noch mal 1000km.
Jetzt 20% dazu sind schon mal 8700km.
Durch 25 Fahrtage 348km.
Aber wie du schon sagst: Es ist joergg's Tour.
Als Null Problemo würde ich das allerdings nicht einstufen, es sei den man ist ein Vielfahrer.
gruss
arizona
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@Arizona: Yellowstone und LAS hat joergg nicht als MUST angegeben. Da war er sich (mit Recht) noch unschlüssig.
LAS habe ich deswegen auch nicht eingebaut. Wäre aber überhaupt kein Problem.
@joergg: Wenn unbedingt der Yellowstone dabei sein soll, ergibt sich praktisch eine Rundtour. Dann könntest du in jeder beliebigen Stadt unterwegs die Tour beginnen.
Entfernung: 4.760 Meilen
bei 25 Tagen tägl. 190 Meilen bzw. knapp 4 Stunden.
Würde im Prinzip also in 4 Wochen gehen. Und 5 Wochen hast du zur Verfügung.
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wow, ihr hängt euch da ja richtig rein. vielen dank!! :)
ich habe eine ähnliche tour 1988 mit meinen eltern gemacht. da mir diese tour viel besser gefiel als 1990 ostküste, habe ich für unsere reise eben die eckpunkte von 1988 ausgewählt. die sah ungefähr so aus:
- san francisco
- yosemite
- lake tahoe
- yellowstone
- salt lake city
- bryce canyon
- north rim
- moab
- monument valley
- south rim
- tuscon
- las vegas
- l.a.
- san diego
- l.a.
- monterey
- san francisco
kann sein, dass ich da jetzt etwas die reihenfolge durcheinander gebracht habe. diese tour haben wir auf jeden fall vom 10.7. - 13.8. geschafft. und ich meine mich erinnern zu können, dass da einiges mehr an meilen gefressen wurde als ihr angegeben habt...
für unsere geplante tour habe ich denver wegen des rocky mountain np als startort ausgewählt. und seattle - naja, wie gesagt ist das ein jugendtraum von mir.
las vegas muss ich nicht unbedingt nochmal sehen, und der yellowstone ist so weit weg von allem irgendwie.
tuscon könnte man vielleicht wirklich weg lassen und dann vom grand canyon aus über flagstaff nach san diego...
oh mann, das ist ganz schön kompliziert, sich ne strecke auszusuchen.
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Hi!!
@arizona
Spaß soll es machen der Rest ist ..................jedem das seine ;D ;D
Gruß
Heinzla
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@heinzla!
Spaß, sowieso und wenn dann noch die Infos dazukommen... ......... ;D ;D
gruss
arizona