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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: jf-gap am 06.10.2010, 11:34 Uhr
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Hallo,
nachdem ich zufällig auf diese Seite gestossen bin und in den Routenvorschlägen meine Route so nicht finden konnte, möchte ich um eure Meinung zu unserer geplanten Tour 2011 fragen. Folgende Route wollen wir in Angriff nehmen, wir haben mit dem RV 21 Tage Zeit:
1. Tag Las Vegas - Pahrump - Furnace Creek 1x Übernachten
2. Tag Furnace Creek - Shoshone - Las Vegas - Lake Mead (Hoover Dam) 1x Übernachten
3. Tag Lake Mead (Hoover Dam) - Lake Havasu City 1x Übernachten
4. Tag Lake Havasu City - Twenty Nine Palms - Palm Springs 2x Übernachten
6. Tag Palm Springs - Oceanside - San Diego 2x Übernachten
8. Tag San Diego - Borrego Palm Canyon - Algodones Dunes, Brawley 1x Übernachten
9. Tag Algodones Dunes, Brawley - Phoenix 1x Übernachten
10.Tag Phoenix - Sedona - Flagstaff 1x Übernachten
11.Tag Flagstaff - Grand Canyon Village 2x Übernachten
13.Tag Grand Canyon Village - Monument Valley 2x Übernachten
15.Tag Monument Valley - Gooseneck NP - Natural Bridges NM - Moab (Arches, Canyonlands NP) 2x Übernachten
17.Tag Moab (Arches, Canyonlands NP) - Capitol Reef 1x Übernachten
18.Tag Capitol Reef - Escalante 1x Übernachten
19.Tag Escalante - Bryce Canyon 1x Übernachten
20.Tag Bryce Canyon - Valley of Fire 1x Übernachten
21.Tag Valley of Fire - Las Vegas
Sind momentan 20 Übernachtungen, haben also noch eine Nacht "Luft". Death Valley fahren wir zurück über Las Vegas, da sonst zu großer Umweg. Valley of Fire nach Las Vegas ist sehr kurz, aber wir müssen früh zurück sein, da Nachmittags 14:10 der Flug zurück geht. Vielleicht legen wir den "übrigen" Tag auch noch in Las Vegas ein, haben dann keinen Zeitdruck. Ich habe nicht jeden Punkt genau beschrieben, den wir ansehen wollen, aber wie sieht diese Route für euch aus? Von der Strecke (ca 2600 Meilen) sollte es leicht zu schaffen sein, haben wir dieses Jahr auch geschafft.
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Hi, erstmal eine generelle Frage: gibt es einen bestimmten Grund, weshalb Ihr die Route nicht in einer Richtung fahrt?
Bsp: am Anfang fahrt Ihr von Las Vegas erst mal nach Westen ins Death Valley, dann wieder zurück nach Osten bis Hoover Dam, von da wieder zurück nach Südwest, um dann wieder nach Osten umzukehren. :verwirrt:
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Hallo,
Death Valley haben wir letztes Jahr nicht geschafft, deshalb dieses Jahr. Ansonsten was für Richtungsprobleme gibt es? Die I-15 sind wir bereits dieses Jahr gefahren,Los Angeles waren wir auch schon. Also wie komme ich sonst zum Joshua Tree NP oder Palm Springs, oder San Diego? Meiner Meinung nach war es die beste Lösung über Lake Havasu nach Palm Springs und San Diego zu kommen. Aber gerade solche Fragen sind ja der Grund, weshalb ich hier die Route vorgestellt habe. Für Ideen bzw Optimierung bin ich immer dankbar. Problem ist wirklich, möglichst viel in einer Route unterzubringen.
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Mir erklärt google maps gerade, dass es vom Death Valley nach Palm Springs über die 190 - 395 und die Interstate direkt in gut 5 Stunden nach Palm Springs geht. Über Las Vegas ist die Fahrzeit 2 Stunden länger. Sowieso wöäre es doch angenehmer eine neue Strecke zu fahren (das Death Valley nach Westen hin zu verlassen) als zweimal dieselbe Strecke zu fahren, zumal ihr dann noch einen Abstecher in die Alabama Hils machen könnt, finde ich.
Wenn ihr den Joshua Tree NP ansehen wollt, dann fahrt ihr vielleicht besser nur bis Twentynine Palms zum Übernachten und am nächsten Tag erst weiter. Hier allerdings ist google maps der Ansicht, dass man eine viertel Stunde spart, wenn man das Death Valley nach Osten wieder verlässt und bei Baker auf die Interstate 15 fährt.
Eine Zwischenübernachtung braucht man dabei m. E. nicht unbedingt, wenn man nicht noch ein konkretes Ziel auf der Strecke hat, das Zeit erfordert.
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Hallo Inspired,
stimmt schon, die westliche Route würde sich sicher anbieten. Wobei mir Google Maps sagt es würde 6,5 Stunden dauern (von Furnace Creek nach Palm Springs). Zwischenstopp wäre hier Lone Pine. Aber ehrlich: 356 Meilen an einem Tag (im Wohnmobil)? Da müsste man doch noch übernachten um die Strecke entspannt zu schaffen? Mit Übernachtung Lone Pine wären es dann einmal 112 Meilen und 245 Meilen auf der zweiten Etappe. Lohnt es sich wegen der Alabama Hills diese Übernachtung in Lone Pine zu machen?
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Upps, das mit dem WoMo habe ich überlesen, sorry.
Ansonsten fände ich wohl eine Übernachtung in Lone Pine attraktiver als eine in the middle of nowhere oder als die Gurkerei zurück nach Las Vegas. Ich fand das Örtchen ganz niedlich, in den Alabama Hills war kaum jemand unterwegs, es war angenehm entspannend dort
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Ok, werde ich in meine Planung einbeziehen. Würde dann aber gleich von Lone Pine nach San Diego, dann zurück nach Palm Springs und von dort weiter nach Phoenix und dann den Rest der Route. Lake Mead (Hoover Dam) dann weglassen, haben ja dieses Jahr schon den Staudamm am Lake Powell gesehen. Aber ansonsten wäre doch die Route in Ordnung?
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Optimal wäre sicherlich ein Gabelfug ab LAX und rück ab LAS. Dann würdet Ihr Einiges an Zeit gewinnen.
Poste am besten nochmal neu wie es jetzt speziell am Anfang der Tour wirklich aussieht (aussehen könnte). Dann wirds übersichtlicher für Kommentare.
Vorab drei Anmerkungen:
6. Tag Palm Springs - Oceanside - San Diego 2x Übernachten
Warum Oceanside? Die Zeit für San Diego ist schon extrem kurz. Für optimal halte ich dort 3 volle Tage, Minimum 2. In Anbetracht des Umweges, den Ihr für die Pazifikküste extra macht, bleibt dann dort unverhältnismäßig wenig Zeit. Wenn Ihr noch einen Tag "Luft" habt, dann fände ich ihn hier gut investiert.
13.Tag Grand Canyon Village - Monument Valley 2x Übernachten
Warum 2x Übernachten?
19.Tag Escalante - Bryce Canyon 1x Übernachten
20.Tag Bryce Canyon - Valley of Fire 1x Übernachten
21.Tag Valley of Fire - Las Vegas
Hier fände ich es optimaler, den 20. Tag noch voll im Bryce zu nutzen (für einen Trail) und am 21. dann früh zu starten, Valley of Fire zu besuchen und noch bis Las Vegas zu fahren. Außer natürlich Ihr wollt ganz gezielt im VoF campen.
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Hallo Ilnyc,
der Flug nach und von Las Vegas ist schon gebucht (vielleicht etwas zu früh, aber was solls).
Also die Route würde momentan so aussehen:
1. Tag Las Vegas - Pahrump - Furnace Creek 1x Übernachten
2. Tag Furnace Creek - Lone Pine - Barstow - Palm Springs 2x Übernachten
4. Tag Palm Springs - San Diego 2x Übernachten
6. Tag San Diego - Julian - Borrego Palm Canyon - Algodones Dunes, Brawley 1x Übernachten
7. Tag Algodones Dunes, Brawley - Phoenix 1x Übernachten
8. Tag Phoenix - Sedona - Flagstaff 1x Übernachten
9. Tag Flagstaff - Grand Canyon Village 2x Übernachten
11.Tag Grand Canyon Village - Monument Valley 1x Übernachten
12.Tag Monument Valley - Mexican Hat - Cortez - Moab (Arches, Canyonlands NP) 2x Übernachten
14.Tag Moab (Arches, Canyonlands NP) - Capitol Reef 1x Übernachten
15.Tag Capitol Reef - Escalante 2x Übernachten
17.Tag Escalante - Bryce Canyon 2x Übernachten
19.Tag Bryce Canyon - Valley of Fire -Las Vegas 1x Übernachten
20.Tag Rückflug von Las Vegas
Diese Aufstellung enthält jetzt nur 19 Übernachtungen, bleibt 1 Tag Rest (Wir fahren los am 5. Mai und fliegen zurück am 25.05.2011, habe mich also bei der ersten Plan um 1 Nacht vertan). Aber die genaue Planung ergibt sich wahrscheinlich erst auf der Fahrt, war dieses Jahr genauso (man ist an einem Platz länger geblieben, dafür woanders wieder früher gefahren).
San Diego vorerst weiter 2x Übernachtung, Monument Valley nur 1x Übernachtung (aber reicht uns die Zeit dann? Wollten Jeeptour durchs Valley machen) und vom Bryce nach Las Vegas an einem Tag. Ich habe deine Vorschläge teils berücksichtigt, dafür am letzten Tag noch eine Übernachtung auf dem Campground in Las Vegas um das Wohnmobil auf die Rückgabe vorzubereiten, ist wahrscheinlich stressfreier. Palm Springs sind jetzt 2 Übernachtungen, da meine Freundin dort einiges zum Ansehen gefunden hat, außerdem kann man ja von dort aus auch nach Twentynine Palms Touren.
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Fürs Monument Valley reicht ein halber Tag, wenn Ihr nicht Sonnenauf-/untergang erleben wollt. Selbst wenn Ihr die längste Jeep-Tour (soweit ich weiß 5 Stunden) nehmt, geht das also. Erst recht, wenn Ihr da übernachtet.
Schön, dass Ihr dem Bryce etwas Zeit gebt! Das lohnt sich wirklich.
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Ja, der Bryce ist einer der schönsten Plätze für uns, deshalb auch nächstes Jahr wieder zwei Tage (hoffentlich etwas wärmer, dieses Jahr hatten wir nachts teils -5 Grad und Schnee). Ansonsten denke ich, wir können die Tour so starten, außer es gibt noch irgenwelche Geheimtipps.
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Sind doch schon 20 Übernachtungen, habe eine Übernachtung in Lone Pine vergessen.....
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Hallo, habe zu diesem Thema schon länger nichts geschrieben, jetzt aber die überarbeitete Route (Anmerkungen immer gerne):
1.Tag. Flug von München nach Las Vegas, Hotel Luxor (2x Übernachtung)
3.Tag: Übernahme Wohnmobil, Las Vegas - Pahrump - Furnace Creek (1x Übernachtung), Badwater, Zabriskie Point, 118 Meilen
4.Tag: Furnace Creek - Lone Pine (1x Übernachtung), Alabama Hills, 112 Meilen
5.Tag: Lone Pine - Barstow - Palm Springs (2x Übernachtung), mit Fahrt nach Twentynine Palms, Joshua Tree NP, 263 Meilen
7.Tag: Palm Springs - Oceanside - San Diego (2x Übernachtung), 149 Meilen
9.Tag San Diego - Julian - Borrego Palm Canyon - Algodones Dunes, Brawley (1x Übernachtung), 185 Meilen
10.Tag Algodones Dunes - Tucson (2x Übernachtung), mit Ausflug Tombstone, 291 Meilen
12.Tag Tucson - Phoenix (1x Übernachtung), 116 Meilen
13.Tag Phoenix - Sedona - Flagstaff (1x Übernachtung), mit Red Rock Country, Montezumas Castle,Walnut Canyon, 148 Meilen
14.Tag Flagstaff - Grand Canyon Village (1x Übernachtung), 80 Meilen
15.Tag Grand Canyon Village - Monument Valley (1x Übernachtung), 177 Meilen
16.Tag Monument Valley - Mexican Hat - Cortez - Moab (2x Übernachtung), Arches NP, Canyonlands, Goblin Valley, 240 Meilen
18.Tag Moab - Capitol Reef - Escalante (2x Übernachtung), Kodachrome SP, Lower Calf Creek Falls, 220 Meilen
20.Tag Escalante - Bryce Canyon (2x Übernachtung), 40 Meilen
22.Tag Bryce Canyon - Valley of Fire SP - Las Vegas (1x Übernachtung), vorbereiten des Wohnmobils für die Rückgabe, 282 Meilen
23.Tag Las Vegas, Rückgabe Wohnmobil, 14:30 Rückflug nach München
Laut dieser Planung haben wir 22 Übernachtungen, davon 20 im Wohnmobil. Die Etappen nach Tucson, bzw nach Las Vegas sind Knackig, aber, nach den Erfahrungen dieses Jahres, gut schaffbar (viel Interstate). Nach Palm Springs kann es knapp werden, werden wir aber schon schaffen, genauso nach Moab,kommen wir wahrscheinlich recht spät an.
Tipps zu einzelnen Punkten auf der Route, oder zu schönen Campgrounds (wir fahren 25 feet) nehme ich nach wie vor gerne entgegen.
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Wenn Ihr noch nicht in der Tucson-Gegend gewesen seid, dann würde ich mir den Tombstone-Abstecher sparen (es gibt schönere Westernstädtchen) und die Zeit rund um Tucson für den Saguaro National Park und das Desert Museum nutzen.
Schaut Euch einfach mal ein paar Bilder im Netz an und entscheidet selbst.
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Hallo,
nun haben wir unsere Reiseroute noch einmal ziemlich überarbeitet, so wirds jetzt aber bleiben. Die Änderungen habe ich nach einigem Stöbern im Internet gemacht:
03.05 - 05.05 Ankunft Las Vegas und zwei Nächte Aufenthalt im Luxor
05.05 Übernahme RV und Fahrt zur Furnace Creek Ranch ( Zabriskie, Stovepipe, Mosaic Canyon, CG reserviert)
06.05 Furnace Creek - Kelso Dunes (hier Boondocking)
07.05 Kelso Dunes - Joshua Tree NP ( Jumbo Rocks oder ähnlicher CG)
09.05 Joshua Tree - San Diego ( über Borrego Springs, Julian, Metro KOA reserviert)
11.05 San Diego - Dateland (CG nicht reserviert)
12.05 Dateland, AZ -Tucson (Old Tucson Studios, Saguaro NP, Gilbert Ray CG)
14.05 Tucson - Black Canyon City KOA ( CG nicht reserviert)
15.05 Black Canyon City KOA - Flagstaff KOA (CG nicht reserviert)
16.05 Flagstaff KOA - Grand Canyon Trailer Village (CG reserviert)
18.05 Grand Canyon - Goulding's Lodge MV (CG nicht reserviert)
19.05 Monument Valley - Arches Devils Garden CG (reserviert)
21.05 Arches NP - Capitol Reef (entweder Fruita CG oder Thousand Lakes, nicht reserviert)
22.05 Torrey - Bryce Canyon ( Ruby's Inn oder Anderer, zb Kodachrome, nicht reserviert)
24.05 Bryce Canyon - Las Vegas Circus Circus (nicht reserviert, RV Rückgabe vorbereiten)
25.05 Rückgabe RV und Rückflug
Wir haben vier Campgrounds reserviert, der Rest kann kurzfristig geändert werden, je nachdem wie es uns gefällt. Habe ein paar Punkte eingetragen, die wir ansehen wollen, aber nicht Alles. Wir werden viel in der Natur sein und wandern, die Vorfreude ist schon wieder riesig. Falls noch jemand neue Tipps oder Vorschläge hat, immer gerne.
Jörg
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Wir werden viel in der Natur sein und wandern, die Vorfreude ist schon wieder riesig.
Hallo, Jörg, ich kann Deine Einschätzung nicht wirklich teilen. Ihr werdet vor allen Dingen viel im Auto sitzen. Das wird die gesamte Tour prägen. In den Nationalparks habt Ihr nicht in einem einzigen mal einen ganzen Tag Zeit. Meist bleiben nur einige Stunden. Das ist wirklich sehr, sehr wenig, erst Recht, wenn es Euch um die Natur geht.
Auch San Diego ist mit einem Tag verschenkt. Die Stadt ist toll, aber das bringt es nicht. Mindestens 2 volle Tage sind nötig, besser gar 3. San Diego würde ich an Eurer Stelle ganz kippen und diese Zeit woanders nutzen. Rund um jeden Nationalpark könnt Ihr sie gut gebrauchen.
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In den Nationalparks habt Ihr nicht in einem einzigen mal einen ganzen Tag Zeit.
Sehe ich durchaus anders:
07.05 Kelso Dunes - Joshua Tree NP ( Jumbo Rocks oder ähnlicher CG)
09.05 Joshua Tree - San Diego ( über Borrego Springs, Julian, Metro KOA reserviert)
Kompletter Tag 08.05. im Joshua Tree
16.05 Flagstaff KOA - Grand Canyon Trailer Village (CG reserviert)
18.05 Grand Canyon - Goulding's Lodge MV (CG nicht reserviert)
Kompletter Tag 17.05. im Grand Canyon
19.05 Monument Valley - Arches Devils Garden CG (reserviert)
21.05 Arches NP - Capitol Reef (entweder Fruita CG oder Thousand Lakes, nicht reserviert)
Kompletter Tag 20.05. im Arches NP
22.05 Torrey - Bryce Canyon ( Ruby's Inn oder Anderer, zb Kodachrome, nicht reserviert)
24.05 Bryce Canyon - Las Vegas Circus Circus (nicht reserviert, RV Rückgabe vorbereiten)
Kompletter Tag 23.05. im Bryce Canyon
Und die Fahrten sind auch nicht ziemlich lange zwischendurch, eine recht entspannte Tour. Nur mit San Diego sehe ich es ebenso, das ist so nicht Fisch nicht Fleisch.
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15.Tag Monument Valley - Gooseneck NP - Natural Bridges NM - Moab (Arches, Canyonlands NP) 2x Übernachten
17.Tag Moab (Arches, Canyonlands NP) - Capitol Reef 1x Übernachten
[/quote]
Ich war letztes Jahr in Moab und habe mit dem Unternehmen Tag-A-Long Expeditions eine kombinierte Tour (mit dem Jetboat auf dem Colorado und dem Jeep über die Potash und Shafer Trail Road durch die Canyons; Canyonland NP) gemacht. Hat per Person 135 $ gekostet. Dafür waren wir von morgens um 07:00 Uhr bis abends 18:00 Uhr unterwegs. Wir waren zu Dritt und waren einhellig der Meinung, dass jeder Dollar gut angelegt war.
Tag-A-Long ist über das Inernet erreichbar. Schau es dir einmal an.
Gruß
UweT :usa: