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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Soulfinger am 09.02.2004, 13:05 Uhr
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Hallo!
Nun steht unsere Route (in groben Zügen):
Wir kommen am Donnerstag, 20. Mai, in Tulsa/OK an (Verwandte!). Am Samstag, den 22.Mai gehts dann los Richtung Grand Canyon/Las Vegas:
1. Tag(Sa): Fahrt, Übernachtung in Albuquerque (irgendwo da)
2. Tag(So): Weiterfahrt, bis Flagstaff, Übernachtung
3. Tag(Mo): Grand Canyon, Übernachtung wieder in Flagstaff
4. Tag(Di): fahrt nach Las Vegas Übernachtung in Las Vegas
5. Tag(Mi): Las Vegas, Übernachtung
6. Tag(Do): Zion NP + Bryce Canyon (Übernachung irgendwo)
7. Tag(Fr): Page/Lake Powell/Antelope Canyon, Übernachtung Page
8. Tag(Sa): dito, Übernachtung Page
9. Tag(So): Rückfahrt, Monument Valley, Übernachtung unterwegs
10. Tag(Mo) weitere Rückfahrt nach Tulsa/OK
Di. + Mi Pause, bei den Verwandten verweilen, Ausflüge in die Umgebung
Do Fahrt nach Dallas/Fort Worth, Übernachtung
Fr Dallas, Sightseeing, Shopping usw., Übernachtung
Sa Rückfahrt nach Tulsa
So Pausetag
Mo Fahrt nach Memphis, Übernachtung
Di Graceland, Rückfahrt nach Tulsa
Mi, Do Umgebung von Tulsa, Shopping
Fr, 11. Juni Heimflug
Evtl. werden die Trips nach Dallas und Memphis miteinander kombiniert. Wenn möglich über New Orleans (hab dort auch Verwandte) nach Memphis.
Mal schauen!
Gebt mal bitte eure Meinungen zu der Route ab.
Danke!
Gruß Soulfinger
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Hi Soulfinger,
kann nur meinen Senf für den ersten Teil dafür geben. Beim zweiten kenne ich nur Graceland, das ist sicher eine Fahrt wert, nicht nur für Elvis-Fans.
Zum ersten Teil:
Grundsätzlich ist er okay. Aber warum übernachtest Du in Flagstaff. Sicher, es ist billiger als direkt am Grand Canyon. Aber es ist auch eine erhebliche Strecke davon weg. Viele unterschätzen diese Strecke, sieht auf der Karte ja so nah aus.
Außerdem ist der große Nachteil von Flagstaff die vorbeilaufende Santa Fe Railroad. Die ist sehr laut und kann daher gerade nachts sehr störend sein.
Ich würde daher lieber ein paar Meilen weiterfahren und in Tusayan übernachten, jedenfalls in der 2. Nacht.
Auch für die Weiterfahrt nach LV ist es egal, ob Du in Flagstaff oder in Tusayan übernachtest.
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Dank GreyWolf!!!
Das mit Tusayan werde ich beherzigen. Für die erste Nacht eher Richtung GC übernachten und für die zweite Nacht eher Richtung Las Vegas übernachten. Flagstaff ist eigentlich nur als Anhaltspunkt gedacht.
Gruß
Soulfinger
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Also ich würde den Tag 8 (Samstag) streichen und diesen Tag zugunsten des Zion und Bryce verplanen. Zion und Bryce haben je einen ganzen Tag verdient, während meiner Meinung nach ein Tag Page/Lake Powell ausreichend ist. Ist aber auch etwas Geschmacksache.
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Danke Busty!
Das sich die Route etwas ändert, ist sehr warscheinlich. Je nach Gefallen bleiben wir länger, bzw. kürzer!
Gruß
Soulfinger
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Da es wenig einwände gibt, scheint die Tour also doch OK zu sein!
Danke nochmal!
Gruß
Soulfinger
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Mögl.auch:
2.Tag Weiterfahrt bis Cameron, Übernachtung in Cameron Trading Post
3.Tag Grand Canyon, Übernachtung in Williams od. Tusayan
4.Tag Fahrt nach Las Vegas, ü. Route 66 (Hackberry: Generalstore)
...
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Werde ich mir überlgen,
danke Utah
Gruß
Soulfinger
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Wieviel Zeit muss ich den für die Fahrstrecken:
Las Vegas - Zion
Zion - Bryce
Bryce - Page
Page - Monument Valley
einplanen?
Danke für die Antworten im voraus!!
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Hallo Frank,
ich hab´s mal in den Routenplaner eingegeben:
Las Vegas - Zion: 3:06 h (bei uns waren es damals so um die vier Stunden, kommt halt drauf an, welchen Ort man genau ansteuert)
Zion - Bryce: 2:20 (wir hatten damals einen Ausgangspunkt für beide Parks, daher keinen Erfahrungswert)
Bryce - Page: 2:20 (hierfür würde ich aber mindestens ! 1 Stunde länger einplanen, denn auf der Cottonwood Rd mußte ich wegen der tollen Landschaft zig Mal anhalten)
Page - Monument Valley: 3:20 (wenn ich mich richtig erinnere kommt das ziemlich genau hin)
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Wieviel Zeit muss ich den für die Fahrstrecken:
...
Page - Monument Valley
einplanen?
...
Hallo Frank
Silke hat Dir schon die Fahrzeit angegeben.
Solltest Du nen kurzen Abstecher machen wollen, dann würde ich Dir das Navajo NM (Betatakin Ruins) empfehlen.
Auf dieser Strecke fahrt Ihr sowieso die 98 und dann die 160 bis Kayenta.
Ihr biegt auf die 160 ab (nordöstl) und fahrt ca. 10 Meilen den Schienen entlang (seht Ihr links neben der Straße) bis Black Mesa. Dort führt das Kohleförderband (vom Abbaugebiet auf dem Black Mesa zur Verladestation links von der Straße) hoch über Euren Köpfen über die Straße.
Bald danach (an der 160) seht Ihr das Hinweisschild zum Navajo National Monument, das nach links (Norden) zeigt.
Von hier sind es knapp 10 Meilen bis zum Visitorcenter des NM, von wo Ihr auf einem guten Pfad (Sandal Trail, 1 Meile) in wenigen Minuten zum schönen Aussichtspunkt (auf die Betatakin Ruine, auf der anderen Seite des Canyons) gehen könnt.
Zurück fahrt man wieder die gleiche Strecke (bis zur 160) und dann weiter nach Kayenta, das nicht mehr weit ist.
Solltet Ihr diesen Abstecher zügig machen, dann werdet Ihr nicht mehr als 1 Stunde dafür brauchen.
Für eine Wanderung direkt zur Ruine werdet Ihr wahrscheinlich nicht genug Zeit haben.
Navajo NM: http://www.nps.gov/nava/
Winke aus AZ :wink:
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Vielen lieben Dank Silke und AZcowboy!
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Vielen lieben Dank Silke und AZcowboy!
Gern geschehen :winke:
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Hab die Route noch mal etwas verfeinert und sieht nun so aus.
Ankunft Donnerstag, 20. Mai
Freitag, 21.Mai - Auto holen
1. Tag(Sa): Fahrt, Übernachtung in Albuquerque (irgendwo da)
2. Tag(So): Weiterfahrt, bis nähe Flagstaff, Patrified Forrest, Übernachtung
3. Tag(Mo): Grand Canyon, Übernachtung wieder nähe Flagstaff
4. Tag(Di): fahrt nach Las Vegas Übernachtung in Las Vegas
5. Tag(Mi): Las Vegas, Übernachtung
6. Tag(Do): Bryce Canyon oder Zion, Übernachtung irgendwo dort
7. Tag(Fr): Fahrt nach Page, Antelope Canyon, Übernachtung Page
8. Tag(Sa): Horseshoe Bend, Monument Valley, Mexican Hat, Goosenecks, Übernachtung dort irgendwo (Richtung Santa Fe)
9. Tag(So): Rückfahrt über Santa Fe, Übernachtung dort
10. Tag(Mo) weitere Rückfahrt nach Tulsa/OK
Di. Pause, bei den Verwandten, Shoppen
Mi Fahrt nach Memphis, übernachtung dort
Do Graceland, weiterfahrt nach Nashville, Übernachtung Nashville
Fr Nashville, Rückfahrt Richtung Tulsa, Übernachtung unterwegs
Sa Rückfahrt nach Tulsa
So Pausetag
Mo Fahrt nach Dallas
Di Dallas/Fort Worth
Mi Rückfahrt nach Tulsa
Do Umgebung von Tulsa, Shopping
Fr, 11. Juni Heimflug
So soll es nun im Großen und Ganzen aussehen. Zion oder Bryce - es werden mich warscheinlich viele erschlagen :kloppen: aber alles geht nun mal nicht.
Die Trips nach Memphis und Dallas lassen sich noch etwas kürzen oder verbinden. Je nach Lust und Laune.
Ich hoffe, ihr seid einverstanden damit.
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2. Tag(So): Weiterfahrt, bis nähe Flagstaff, Patrified Forrest, Übernachtung
3. Tag(Mo): Grand Canyon, Übernachtung wieder nähe Flagstaff
4. Tag(Di): fahrt nach Las Vegas Übernachtung in Las Vegas
5. Tag(Mi): Las Vegas, Übernachtung
6. Tag(Do): Bryce Canyon oder Zion, Übernachtung irgendwo dort
7. Tag(Fr): Fahrt nach Page, Antelope Canyon, Übernachtung Page
8. Tag(Sa): Horseshoe Bend, Monument Valley, Mexican Hat, Goosenecks, Übernachtung dort irgendwo (Richtung Santa Fe)
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Hallo Soulfinger,
ein paar Anmerkungen:
- Flagstaff ist bei weitem der beste Übernachtungspunkt in der Gegend. Drastisch mehr Auswahl als direkt am G.C. und nach meiner Kenntnis auch noch wesentlich günstiger. Westlich davon noch Williams, östlich davon praktisch fast nichts (nächste Möglichkeit Holbrook???). Cameron Nörlich in Richtung G.C. bietet nach meiner Erinnerung ein Motel, ansonstens gibts (gabs) zwischen Flagstaff und Cameron noch Grey Mountain, - ob das was Vernünftiges ist weiss ich nicht. War wohl mal ein Trading Post.
In der Gegend Mexican Hat gibts auch nicht viel. Entweder im Westen Kayenta/Goulding oder 3(max. 4) Unterkünfte vor Ort. Bluff im Osten hat 3 Unterkünfte. Erst Farmington bietet wieder wesentlich mehr.
Gruss
Rolf
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Danke Rolf für die Tipps.
Ich denke auch, mit Flagstaff fährt man am besten. Evtl. bei der Weiterfahrt nach Las Vegas in Williams.
Aber die Route ist soweit schon OK, oder?
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Aber die Route ist soweit schon OK, oder?
Hallo Soulfinger,
jeder hat seine Präferenzen, da soll man nur reinreden wenn was ganz unmöglich ist. Machbar ist es jedenfalls.
Gruss
Rolf
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Hallo Soulfinger,
Tusayan ist wirklich relativ teuer, da ist Flagstaff oder Page billiger.
Jetzt mal ne blöde Frage von mir: Warum fährst du nicht von Flagstaff über Grand Canyon nach Page/Monument Valley und fährst dann über Bryce und Zion nach Las Vegas und dann von Las Vegas über evtl. Flagstaff oder Holbrook nach Santa Fe.
P.S.: Ein schöner Morgenausflug in Flagstaff wäre das Walnut Canyon N.M.,
hab ich vor 3 Wochen morgens besucht.
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Jetzt mal ne blöde Frage von mir: Warum fährst du nicht von Flagstaff über Grand Canyon nach Page/Monument Valley und fährst dann über Bryce und Zion nach Las Vegas und dann von Las Vegas über evtl. Flagstaff oder Holbrook nach Santa Fe.
Hi Volker,
ist doch Jacke wie Hose wie herum. Ausserdem wollte ich unter der Woche in Vegas sein, da dort die Hotelpreise ja wesentlich billiger sind als am WE.
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Hallo Soulfinger,
Oops das mit dem WE hab ich doch glatt übersehen. Da hast du natürlich recht, ist ja auch ein Faktor 2 mit den Kosten :(
Am Grand Canyon liegen viele Aussichtspunkte richtung East Exit, somit bist du fast schon auf halbem Weg in Page, eine wunderbare Strecke. Die direkte Strecke von Flagstaff nach Las Vegas (I-40 + US93/Hoover Dam) ist landschaftlich nicht so interessant. Ich persönlich hab Sie bei meinem März Trip ans Ende gestellt, da man gegen Ende des Urlaubs eh nen Eindrucks-Overflow hat und man froh ist wenn man die Eindrücke verarbeiten kann.
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Auf dem Stück von Flagstaff nach LV kann man z.b. das Stück Route 66 von Seligman nach Kingman fahren und über den Hoover Dam. Da gibts doch genug zu sehen. Und allzu lange ist das Stück ja auch nicht.
Gruß nach Holzgerlingen, du ,,Fast-Nachbar" :winke:
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Gruss zurück Fast NAchbar ;),
Ich bin halt kein Fan von Route 66 Fahrten und habe lieber die spektakulären Landschaften zwischen Page, Bryce und Grand Canyon.
Nimmst du dir die Hotels erst vor Ort oder Buchst du schon von hier aus?
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Auf dem Stück von Flagstaff nach LV kann man z.b. das Stück Route 66 von Seligman nach Kingman fahren und über den Hoover Dam. Da gibts doch genug zu sehen. Und allzu lange ist das Stück ja auch nicht.
Na dann verrechne dich mal nicht! :)
Das Stück zwischen Seligman und Kingman ist ziemlich öde, besonders Aubrey Valley vor Peach Springs. Kannst dir ja die Grand Canyon Caverns ansehen, falls sie offen sind. Aber ansonsten...... weite, viel Weite! Die I 40 ist eigentlich landschaftlich aufregender.
Welche Fahrzeugart hast du?
Mit SUV könntest du allerdings in Rancho Station von der AZ66 nach Norden abbliegen in Richtung Grand Canyon West und dann wieder in Richtung Hoover Dam. Ist zwar viel Dirtroad aber ganz bestimmt mehr zu sehen als das superlangweilige Stück durchs Detrital Valley bietet. Wie das ist, kannst du hier sehen:
http://www.westcoastroads.com/arizona/us-093_az.html
Gruss
Rolf
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@Volker
ich hab lediglich in Las Vegas vorgebucht.
@Rolf
ich hab nen Midsize gebucht. Naja ein Stück 66 muss schon sein. Alleine das feeling dort zu fahren . . . .
Die I40 wäre dann der direkte Weg Flagstaff - Kingman - Hoover Dam - LV? Oder unten rum, ohne Hoover Dam?
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ich hab nen Midsize gebucht. Naja ein Stück 66 muss schon sein. Alleine das feeling dort zu fahren . . . .
Die I40 wäre dann der direkte Weg Flagstaff - Kingman - Hoover Dam - LV? Oder unten rum, ohne Hoover Dam?
Hallo Soulfinger,
das Feeling ist schon da, selbst die potholes sind noch vorhanden! :twisted:
Die I 40 ist die direkte Verbindung Flagstaff - Williams - Seligman - Kindman. Dort musst du dann auf die superlangweilige US 93 zum Hoover Dam und weiter nach L.V.
Die Alternative ist von Flagstaff über die US 89 und das Kaibab Plateau (auch Zufahrt zum G.C. Nord) nach Fredonia. Von dort dann nach St. George auf die I 15 und nach L.V. Die Stecke ist aber auch ca. 140 Meilen länger. Über Page ist es noch weiter.
Gruss
Rolf
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Alles klar!
Danke Rolf
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Hallo Rolf,
da bin ich ja froh das es nicht nur mir so ging mit der Strecke von LV nach Flagstaff. Daie war bei meiner Tour vor vier Wochen der langweiligste Teil.
@Soulfinger
Wenn du Las Vegas schon gebucht hast, macht der Umweg über Page wirklich keinen Sinn. Sorry für die Konfusion die ich gestiftet habe ;)
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Hallo Rolf,
da bin ich ja froh das es nicht nur mir so ging mit der Strecke von LV nach Flagstaff. Daie war bei meiner Tour vor vier Wochen der langweiligste Teil.
Hallo Volker,
das ist wirklich nicht die Strecke, die mich zum Jubelstürmen hinreisst. :twisted:
Auch schlimm sind (für mich) die Strecken von Albuquerque nach Flagstaff, von L.A. nach L.V., von Green River nach Price und die Interstate von Laramie westlich nach Wyoming hinein - die fallen mir jetzt spontan ein. :augenzu:
Im Bible Belt hab ich mich noch nicht rumgetrieben, dort soll das alles noch zu toppen sein. :)
Gruss
Rolf
Gruss
Rolf
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Hallo Rolf,
bei der Strecke Albuquerque - Flagstaff kann ich dir auch zustimmen. Da kann man aber schöne Abstecher nach Acoma, El Malpais N.M. und El Morro N.M. machen. Noch schlimmer als die STrecke sind die Hotels an der Strecke ich sag nur (Tuuuuut die ganze Nacht :()
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Hallo Rolf,
bei der Strecke Albuquerque - Flagstaff kann ich dir auch zustimmen. Da kann man aber schöne Abstecher nach Acoma, El Malpais N.M. und El Morro N.M. machen. Noch schlimmer als die STrecke sind die Hotels an der Strecke ich sag nur (Tuuuuut die ganze Nacht :()
...also wenn du die Railway meinst.....für Flagstaff gehört die für mich dazu wie zu Kölle der Dom! :D
Aber natürlich kein Hotel direkt neben der Strecke bitte! :(
Gruss
Rolf
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Hi Rolf,
Gallup war mit dem Zuglärm am Extremsten, fand ich. Gut ich war im Best Western direkt neben der Bahnstrecke.
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Hi Rolf,
Gallup war mit dem Zuglärm am Extremsten, fand ich. Gut ich war im Best Western direkt neben der Bahnstrecke.
Kann ich sehr gut mitfühlen, sowas hatten wir mal am Flughafen von SFO. Nach 15 Minuten waren wir wieder ausgezogen! :( Railway wars aber nicht! :D
Gruss
Rolf
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Man gewöhnt sich an alles und geschlafen haben wir trotzdem ;)
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Man gewöhnt sich an alles und geschlafen haben wir trotzdem ;)
Tja, wenn man total müde ist!
Wir wohnen auf beiden Seiten des Atlantiks sehr ruhig, da sind wir vielleicht ein bischen verzärtelt! :D
Gruss
Rolf
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Hey ihr beiden, ihr redet von langweiligen Strecken. Was soll ich da erst sagen. Ich muss erst mal von Tulsa/Oklahoma bis nach Flagstaff.
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@Soulfinger:
Ich hab mir mit dem Street Atlas 2004 die Strecke mal angeguckt. Da hast du ja was vor dir ;)
Das sind ja auch satte 1050 km bis nach Albuquerque. 10/11 STunden bist du da sicher unterwegs.
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Hi Volker,
schon klar, das das am ersten Tag eine Fahrerei ohne Ende wird. Aber was macht man nicht alles für die Verwandtschaft, die in Tulsa lebt. Dafür kann ich dort aber umsonst ein paar Tage verbringen. Man ist ja Schwabe!!
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Schwabe bin ich doch auch ;). Die 18 Tage USA im März haben inklusive allem 1650€ gekostet ;)
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Bist aber günstig weggekommen. Da rechne ich mit mehr.
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So günstig bekommat man den Südwesten nur im März und im November, z.B. Holiday Inn Express in Tusayan $44.50+tax, zwei Wochen früher gebucht wärens sogar nur 38.50 gewesen. ;)