usa-reise.de Forum

Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: schaelepe am 22.09.2011, 20:38 Uhr

Titel: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 22.09.2011, 20:38 Uhr
Hallo zusammen,

nachdem der diesjährige Urlaub uns an die Westküste verschlagen hat (wer es nachlesen will -> hier ist unser Reisebericht http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=52706.0 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=52706.0)!), wollen wir dieses Mal ein wenig mehr ins Landesinnere fahren.

Unsere Route soll von Las Vegas aus über Salt Lake City in den Yellowstone NP führen. Von dort dann zum Mount Rushmore und wieder zurück zum Grand Canyon und Flagstaff. Dabei dachten wir, dass wir über Denver zum Grand Canyon fahren.
Der Abflug soll dann wieder von Las Vegas erfolgen.

Hier habe ich die Route mal bei http://maps.google.de/maps/ms?msid=208235736168472223925.0004ad8be3183bcfafd6d&msa=0&ll=40.396764,-109.313965&spn=8.933343,19.753418 (http://maps.google.de/maps/ms?msid=208235736168472223925.0004ad8be3183bcfafd6d&msa=0&ll=40.396764,-109.313965&spn=8.933343,19.753418) zusammengestellt.

Ist die Route so in 2,5 Wochen machbar, oder sollte man sie ein wenig umstellen?
Meine nächste Frage ist, welche besonderen Orte wir unbedingt auf der Route besichtigen sollten und wo wir übernachten sollen.

Danke für eure Hilfe!  :D
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: sarahbonita am 22.09.2011, 21:13 Uhr
Wir haben 2010 eine ähnliche Route ab Denver gemacht....allerdings ohne Las Vegas aber mit Grand Canyon in 3,5 Wochen....und schon dafür war die Zeit doch eher knapp.

Mir persönlich wären 2.5 Wochen zu wenig Zeit. Und ich würde entweder Las Vegas und vielleicht sogar den Grand Canyon weglassen oder dann Mount Rushmore und Denver weglassen.

Liebe Grüsse
Sarah
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: usa-rookie am 22.09.2011, 21:28 Uhr
Hallo Markus,
schöne Route  :) Hast Du mal eine grobe Tagesplanung gemacht? Ich bin mir nicht sicher, ob 2,5 Wochen nicht ein wenig ambitioniert sind... Zumal man im Yellowstone m.E. mind. 2 - 3 ganze Tage investieren sollte. Zwischen dem Yellowstone NP und Mount Rushmore solltet Ihr Euch das Devils Tower NM und die nette Westernstadt Deadwood anschauen.
Im Yellowstone würde ich eine Cabin buchen (oder zelten... aber nur ohne Schnee  :wink:). Beim Mt. Rushmore findest du in Keystone viele Übernachtungsmöglichkeiten.
Zu Denver können Dir sicher andere User noch nützliche Tips geben..

Viel Spaß weiter beim Planen
LG Romani
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: et am 22.09.2011, 21:34 Uhr
Hallo,

ich schließ mich Sarah's Meinung an, ist auf entspannte Weise kaum auf die Reihe zu kriegen. Wir waren heuer 4 Wo in der Ecke mit Start in LV und Ende in Denver und es war auch ohne Grand Canyon noch genug zu sehen.

Ich finde man sollte entweder im Norden oder im Süden Abstriche machen oder wenn möglich die Reisedauer "strecken". Bei dieser Routenführung innerhalb von 2 1/2 Wochen werden ihr Vieles nicht einmal streifen können.

lg Toni
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 22.09.2011, 21:35 Uhr
Mit einem Gabelflug SLC/LAS würdet ihr die 690km Strecke dort einsparen, würde den 2,5 Wochen gut tun.
Oder eben was weglassen, aber das ist immer schwer, kenne das :-)

Ich persönlich würe einen Gabelflug wählen und Mt Rushmore/Denver weglassen und damit entweder normal die 2,5 Wochen füllen oder wenn ihr es etwas voller mögt noch Page mit reinnehmen.
Bryce würde ich auch nicht missen wollen :-)

Schaut euch mal unseren Reisebericht von 2011 an, Route im ersten Post: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=52089.0
Wir waren gut 3 Wochen dort aber eben noch ein paar Tage zu Beginn in New York.

Die Jahreszeit/Monat wäre auch Interessant...Anfang Juni gab es dieses Jahr noch eifrig Schnee im Yellowstone und teils gesperrte Straßen.
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: spooky2109 am 22.09.2011, 23:59 Uhr
Also ich weisss nicht, wie Deine genaue Tagesplanung ausschaut, aber wir haben dieses Jahr die Tour gemacht:

Zitat
Samstag   20.08.2011   Frankfurt - Las Vegas   Ankunftstag ca. 19:00 Uhr/ Übernahme Mietwagen   
Sonntag 21.08.2011 Las Vegas   
Montag 22.08.2011 Las Vegas 
Dienstag 23.08.2011 Las Vegas - St. George (Valley of Fire)
Mittwoch 24.08.2011 St. George - Bryce View Lodge (Zion NP)
Donners. 25.08.2011 Bryce View Lodge - Nephi (Bryce Canyon)
Freitag 26.08.2011 Nephi - Nebo Loop - Salt Lake City
Samstag 27.08.2011 Salt Lake City - Montpellier (Logan/ Bear Lake)
Sonntag 28.08.2011 Montpellier - Yellowstone Nationalpark (Grand Teton NP)
Montag 29.08.2011 Yellowstone Nationalpark
Dienstag 30.08.2011 Yellowstone Nationalpark
Mittwoch 31.08.2011 Yellowstone Nationalpark - Cody (Yellowstone über Wapiti Valley nach Cody (abends Rodeo))
Donners. 01.09.2011 Cody - Buffalo (Bighorn National Forest/ Big Horn Lake/ Horseshoe Bend, Medicine Wheel)
Freitag 02.09.2011 Buffalo - Rapid City   (Devils Tower/ Deadwood (?))
Samstag 03.09.2011 Rapid City (Badlands, Mount Rushmore - Abendzeremonie)
Sonntag 04.09.2011 Rapid City - Hot Springs (Mount Rushmore, Needles Highway, Custer SP (Wildlife Loop Trail)
Montag 05.09.2011 Hot Springs - Cheyenne (über Alliance (Carhenge), Scotss Bluff NM)
Dienstag 06.09.2011 Cheyenne - Granby (Rocky Mountains NP)
Mittwoch 07.09.2011 Granby - Denver   (Rocky Mountain NP, abends Denver)
Donners 08.09.2011 Denver (Stadt anschauen, Red Rocks Amphitheatre... Abflugtag - Abgabe Mietwagen/ Abflug 20:40 Uhr)   
Das waren knapp 3 Wochen - und ich würde sogar eher mehr Zeit für diese Strecke einplanen. Grosse Wanderungen sind in dem Zeitrahmen einfach nicht drin!
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Scooby Doo am 23.09.2011, 13:23 Uhr
Grob überschlagen:

2 reine Fahrtage Las Vegas-Yellowstone
3 volle Tage Yellowstone
1 reiner Fahrtag Richtung Black Hills
2 volle Tage Black Hills (Mount Ruhsmore, Custer SP) und Badlands NP
1 reiner Fahrtag nach Denver
3 Tage, um Richtung Grand Canyon/Flagstaff zu kommen
2 Tage Grand Canyon/Flagstaff (hier wollt ihr euch wahrscheinlich was ansehen)
1 Tag Fahrt Grand Canyon - Las Vegas
machen also 14 Tage Minimum plus Flugtage und Aufenthalt in Las Vegas. Und dieser Minimalplan ist meiner Meinung nach weit entfernt von entspanntem Urlaub, weil es einfach zu viele reine Fahrtage zu oft hintereinander sind. Die gewünschten Ziele liegen einfach viel zu weit auseinander.
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 23.09.2011, 13:52 Uhr
Habt Ihr einen Grund warum ihr Denver mit dazunehmen wollt? (Ich persönlich!) finde dann lieber den Bryce Canyon und Page noch mitnehmen.
Man sieht das schon auf der Karte ganz gut, Denver und Rapid City ist echt eine weite Schleife und (auch wieder ich persönlich) finde dass eine Ersttäter-Tour in der Region schon eher ohne Mt. Rushmore, Devils Tower, Badlands, etc auskommen kann als ohne Page & Bryce.

Ich hab mal unsere Route von 2011 um die New York Tage reduziert...18 Tage sind 2,5 Wochen...sollte also grob passen :-)
Ich empfand diese Route nicht als zu stressig, würde sie aber nicht noch weiter vollstopfen...hat schon so gepasst.

Im Endeffekt müsst ihr aber auch wissen was ihr euch alles anschauen wollt und was davon wichtiger ist...und ob es z.B. den weiten Weg über Rapid City & Denver lohnt.

Vielleicht wollt ihr die Region ja auch in den nächsten Jahren nochmal bereisen, dann würde es Sinn machen das Ganze sinnvoll auf 2 Urlaube zu verteilen, z.B. erstmal den Norden (z.B. von Denver, Rapid City, Yellowstone könntet ihr dann auch in den Nordwesten noch fahren (Seattle und Umgebung)) und dann den Süden (Vegas Zion Bryce Page Moab etc).

Also nennt am Besten mal ein paar Eckdaten für die weitere Diskussion hier :-)

Tag
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
Von
Deutschland
Salt Lake City
Yellowstone
Yellowstone
Yellowstone
Yellowstone
Rock Springs
Moab
Moab
Moab
Bryce
Bryce
Page
Monument V
Grand Canyon
Las Vegas
Las Vegas
Las Vegas
Nach
Salt Lake City
Yellowstone
Yellowstone
Yellowstone
Yellowstone
Rock Springs
Moab
Moab
Moab
Bryce
Bryce
Page
Monument V
Grand Canyon
Las Vegas
Las Vegas
Las Vegas
Deutschland
Kommentar/Sightseeing
Ankunft Salt Lake City wahrscheinlich abends
Fahrt Salt Lake City -> Yellowstone
Yellowstone NP
Yellowstone NP
Yellowstone NP
Fahrtag, paar Grand Teton Fotostops
Fahrtag, ein paar Flaming Gorge Viewpoints
Arches NP
Canyonlands NP
Goblin Valley, Sunset am Bryce
Wanderung Navajo Loop & Queens Garden
Antelope Canyon, Toadstool Hoodoos
Horseshoe Bend & Monument Valley Loop
Grand Canyon NP South
Hoover Dam, Las Vegas
Las Vegas, evtl Valley of Fire SP
Las Vegas, Shopping
Rückflug sicher morgens, Ankunft am Folgetag in der Früh
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 25.09.2011, 19:08 Uhr
Hallo zusammen,

ich hoffe ihr hattet alle einen schönen, sonnigen Sonntag! Ich komme erst jetzt dazu, auf eure Antworten udn Vorschläge zu antworten, aber vorab schon einmal: Danke für eure Hilfe!!

Also kommen wir nun zu der Route.
Wir sind nicht darauf festgelegt die Route in Las Vegas zu beginnen. Nur uns gefällt diese Stadt so gut, dass wir dachten, dass es ein prima Anfangs- und Endpunkt darstellt. Außerdem bietet Condor sehr billige Flüge an, wie es sie in keine andere Stadt in der Nähe gibt. Aber wenn ihr da andere Angebote habt, sind wir für einen anderen Startpunkt natürlich auch offen.

Unsere weitere Route sollte dann eigentlich den Yellowstone und Mount Rushmore umfassen. Den Rückweg über Denver haben wir einfach genommen, da wir dachten, dass es der kürzeste Weg wäre. Aber wir sind nun schon von dem Gedanken abgekommen, noch zum Grand Canyon zu fahren. Das müssen wir dann auf das nächste Mal verschieben. AUf dem Rückweg vom Mount Rushmore würden wir dann noch Page und den Bryce Canyon mitnehmen. Ist das eine gute Idee?

Die "neue" Route würde dann folgendermaßen aussehen und ungefähr 2500km umfassen:

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=208235736168472223925.0004adc7047b4555b202e

Wenn die Route dann grob steht, werden wir dann einmal die Tagesplanungen erledigen.
Danke für eure Hilfe! :-)
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: BeateR am 25.09.2011, 22:06 Uhr
Hallo,

also wenn Ihr unbedingt den Yellowstone und den Mt.Rushmore anschauen wollt, dann ist es unsinnig, nach LV zu fliegen. Die Fahrstrecken sind dann viel zu weit, egal, ob Ihr den Grand Canyon noch mitnehmt oder nicht.

Wenn, dann solltet Ihr nach SLC fliegen, das bietet sich als m.M. einzige Alternative für eine Rundtour wie von Euch gewünscht, an.

Gruss Beate
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 26.09.2011, 06:41 Uhr
Wir wollten von Las Vegas aus starten, da es nach Vegas günstige Nonstop-Flüge gibt.
Nach Salt Lake City müsste man mindestens einmal umsteigen (dabei haben wir die Flughäfen Frankfurt, Düsseldorf und Köln als Abflughafen gewählt).
Jetzt ist natürlich die Frage, ob uns das Umsteigen das wert ist, da wir ja dadurch mindestens einen Tag, wenn nicht sogar mehr gewinnen.

Gibt es denn in der Nähe noch andere Flughäfen, die direkt angeflogen werden und mit Hilfe derer wir unsere Route hinbekommen?
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 26.09.2011, 08:47 Uhr
Weiss nicht was ihr für non-stop Preise recherchiert habt und was euer Limit ist aber FRA - SLC und zurück LAS - FRA haben wir auch schon für um die 800€ im Juni/Juli bekommen.
Umsteigen ist natürlich klar bei so einer Route, wäre es mir aber wert um einen oder 2 stupide Fahrtage weniger zu haben.
Zumal es ja auch als Vegas Fan sich eher lohnt Vegas an das Ende zu legen, dort kann man in aller Ruhe den Urlaub ausklingen lassen und das Erlebte noch mal Revue passieren lassen. Vegas zu Beginn, die komplette Reise noch vor mir und dann noch 9 Stunden JetLag wäre nichts für mich.

Evtl gibt es auch die Möglichkeit einen Gabelflug mit Denver als Startpunkt und Las Vegas als Endpunkt zu wählen, müsste man auch in Google Maps mal schauen ob das günstiger ist als LAS - LAS

Aber Denver habt ihr ja auch nicht als Must Have Ziel beschrieben, deshalb: Rapid City hat auch noch einen Flughafen, wenn auch nicht so groß, aber ich habe laut Reisebericht hier auch schon einige dort hin fliegen sehen.
Kann schon sein dass dies, auch mit einer Einwegmiete des Mietwagen, den ein oder anderen Schein teurer ist aber man kann dem Mehrpreis ja auch evtl gespartes Benzin entgegenhalten...und natürlich einen evtl schöneren Urlaubsverlauf...man schafft mehr Sightseeing oder kann sich mehr Zeit lassen statt eben lange Strecken ohne Sightseeing zu überbrücken.

Eine erste kurze Recherche mit fiktiven Flugdaten im Mai 2012 (Ihr habt noch nicht gesagt wann es losgehen soll oder? *g*) bringt unter 800€ für FRA - Rapid City und zurück LAS - FRA bei Delta

Eine Route von Rapid City nach Las Vegas könnte alles enthalten was ihr bisher hier als Wunschziele genannt habt. Grand Canyon habt ihr ja eh schon aus der Route entfernt...ich würde noch Moab mit einbauen, schaut euch mal Bilder vom Arches NP an...unsere Top 3 von unserer 2011 Reise: Yellowstone, Bryce & Arches.

Rapid City -> Cody -> Yellowstone -> Grand Teton -> (wenn ihr wollte über Salt Lake City) -> Moab -> Bryce -> Page -> (Zion) -> Las Vegas sind lt. Google Maps 1800 Meilen, sollte in 2,5 Wochen zu machen sein.

Wahlweise könntet ihr auch Page von Osten her anfahren und aus Moab kommend noch das Monument Valley mitnehmen und Bryce/Zion beide nach Page anstellen. Von den Kilometern her sollte es sich ähnlich ausgehen.



Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 26.09.2011, 19:52 Uhr
Also die Idee mit Rapid City gefällt uns sehr gut. Doch wir haben gerade einmal nach möglichen Flügen geschaut und dabei keinen Flug unter 2 Stopps und keinen Flug unter 1000 Euro gefunden.
Vielleicht habt ihr da ja mehr Erfolg. Wir haben für die Sommerferien 2012 in NRW geschaut, also zwischen dem 09.07 und dem 21.08!

Hier die neue Route, so wie wir sie jetzt mit eurer Hilfe gestaltet haben:

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=208235736168472223925.0004addbbf08026048fa8

Es sind 1811 Meilen und dürften gut machbar sein!
Jetzt müssten wir noch überlegen, wo wir übernachten und wieviele Tage wir jeweils einplanen.
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 27.09.2011, 15:58 Uhr
Nach Rapid City wirds wohl nur mit 2 Stops gehen. Aber zurück von Las Vegas sicher mit 1 Stop.
Also ich find sowas nicht schlimm wenn man dafür viel Fahrtstrecke plant...klar ist es nicht super 2x umzusteigen aber die Frage ist immer was ist das schlimmere Übel :-)

9:45am FRA 7:50pm RAP
Dauer 18h 5m
DTW2h 40m Zwischenaufenthalt
MSP2h 50m Zwischenaufenthalt

Jetzt nur mal als Beispiel. Ein Nonstop Flug von/nach Vegas dauert doch auch 12 Stunden...dann lieber 6 Stunden länger unterwegs als 2 Tage Fahrstrecke um große Distanzen zu überbrücken.

Und ob man um 18Uhr in Rapid City ankommt oder um 12Uhr...ich würd dann eh nicht groß weiterfahren mit Jetlag...und schon gar nicht groß Sightseeing machen.

Einzig beim Preis muss ich Dir recht geben...der ist (nach kurzer Recherche) scheinbar noch größtenteils über 1000 Eur (1116 z.b. bei Delta). Könnte aber auch an Ferien liegen oder dass es halt noch sehr lang hin ist.

Wir haben bisher bei 2 Urlauben Gabelflüge gemacht, aber jedesmal mit Stopover in New York. Für die Inlands-Gabelflüge haben wir meist um die 300€ bei Delta bezahlt (2010 JFK - San Diego und von LAS nach JFK und in 2011 JFK - SLC und LAS - JFK) .
Und den Flug übern Teich mit Singapore Airlines gab es in 2010 für 480€ und in 2011 für 580€
Reisezeit 2010 war Mai/Juni
Reisezeit 2011 war Juni/Juli

Hab mal bei Delta nachgeschaut, Flüge JFK - RAP und zurück LAS - JFK gibt es für etwa 400€ wenn ihr dann noch einen Flug von Deutschland nach New York für 600€ ergattern könnt seid ihr bei/unter 1000.

Wie gesagt, die günstigste Möglichkeit ist meist kein Gabelflug, Vor-/Nachteile müsst ihr abwägen :-)

PS: Für eine Tagesplanung würd ich erstmal festlegen ob ihr das mit den Gabelflügen so machen wollt sonst müsst ihr eh nochmal alles über den Haufen werden :-)
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 27.09.2011, 16:14 Uhr
Ich konnt es mal wieder nicht lassen :-)

Mal ganz grob überschlagen so könnte es gehen, nicht optimal aber ein erster Wurf:

1 DE - Rapid City
2 Rapid City über Mt. Rushmore nach Sheridan (evtl noch Custer SP zeitlich möglich !?)
3 Sheridan über Cody nach Yellowstone NP
4 yellowstone NP
5 yellowstone NP
6 yellowstone NP
7 yellowstone NP über Grand Teton NP nach SLC
8 SLC nach Moab
9 Arches NP
10 Canyonlands NP
11 Moab - Monument Valley
12 Monument valley - Page
13 Page - Bryce NP
14 Bryce NP
15 Bryce NP - Zion NP
16 Zion NP - Vegas
17 Vegas
18 Vegas
19 Vegas - DE

Der Zion hätt eigentlich auch nen vollen Tag verdient, evtl auslassen und gemütlicher reisen und nächstes Jahr wiederkommen...ist ja nah an Vegas und da seid ihr ja begeistert von und kommt sicher wieder :-)
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 28.09.2011, 14:02 Uhr
Erstmal. Danke captsamson, dass du dich unserem Problem angenommen hast.
Wir haben die letzten Tage einiges gegoogelt und herumexperimentiert.

Dabei sind wir zu folgenden Ergebnissen gekommen:
Den Rückflug hätten wir gerne von Las Vegas aus mit Condor. Das hat uns dieses Jahr schon gut gefallen und für ca. 350 Euro pro Person für einen Direktflug nach Frankfurt kann man da wirklich nicht meckern. Also der Rückflug steht eigentlich soweit, wenn Condory dann irgendwann einmal die Daten aktualisiert und die Flüge buchbar werden.

Für den Hinflug haben wir nun mehrere Varianten ausprobiert, wobei folgende die beste für uns darstellt:

Zwischenlandung in den USA und dann weiter, wenn möglich ohne weitere Zwischenlandung, nach Rapid City. Welche Flughäfen würden sich dazu in Amerika anbieten, die auch nonstop von Deutschland aus angeflogen werden?
Also zum Beispiel (ist ein rein faktisches Beispiel):
Von Frankfurt direkt nach Las Vegas. Dort umsteigen und dann direkt nach Rapid City.
Gibt es solche Flüge? Wir haben schon überall gesucht, aber wohl auch nicht an den richtigen Stellen. Danke schon mal hierfür für eure Hilfe.

Die Tagesplanung an sich gefällt uns schon mal sehr gut. Einzig würden wir einen Tag im Yellowstone vermutlich streichen und den an das Ende in Las Vegas dranhängen. Es würde dann so aussehen:

1 DE - Rapid City
2 Rapid City über Mt. Rushmore nach Sheridan (evtl noch Custer SP zeitlich möglich !?)
3 Sheridan über Cody nach Yellowstone NP
4 Yellowstone NP
5 Yellowstone NP
6 Yellowstone NP über Grand Teton NP nach SLC
7 SLC nach Moab
8 Arches NP
9 Canyonlands NP
10 Moab - Monument Valley
11 Monument valley - Page
12 Page - Bryce NP
13 Bryce NP
14 Bryce NP - Zion NP
15 Zion NP - Vegas
16 Vegas
17 Vegas
18 Vegas
19 Vegas - DE

Ist das so machbar? Kann man evtl. Canyonlands NP und den Arches NP an einem Tag erledigen und so am Ende auf 18 Tage anstatt auf 19 Tage kommen?
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 28.09.2011, 16:57 Uhr
Von Vegas ist zumindest in swoodoo erstmal nichts non-stop nach Rapid City.
Continental und United fliegen von Vegas scheinbar immer/oft über Denver nach Rapid City.

Denver wird sicher auch von der ein oder anderen Airline aus Deutschland non-stop angeflogen aber ich befürchte das wird super teuer wenn ihr die Sachen einzeln bucht

1) One-Way Deutschland - Denver mit Airline x
2) One-Way Denver - Rapid City mit Airline x oder y
3) One-Way Las Vegas - Deutschland mit Condor

Und dann auch noch mit unterschiedlichen Airlines. Ein Gabelflug einer Airline DE - DEN - LAS - DE könnt ich mir ja noch vorstellen dann mit nem angehängten DEN - RAP mit einer anderen Fluglinie.

Ganz selten kostet der One-Way Flug nur die Hälfte vom Roundtrip...kannst Du den OneWay mit Condor für 350€ wirklich buchen!?
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Buffalo Bill am 28.09.2011, 16:59 Uhr
Kann man evtl. Canyonlands NP und den Arches NP an einem Tag erledigen

Klar kann man, Sinn macht es aber devinitiv nicht!!!
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: spooky2109 am 28.09.2011, 17:52 Uhr
... Einzig würden wir einen Tag im Yellowstone vermutlich streichen und den an das Ende in Las Vegas dranhängen. ...
Yellowstone für Las Vegas "opfern"? Auf die Idee würde ich nicht kommen ;)

Und auch diese Tage hier wären mir zu viel, um das Programm an einem Tag "abzureissen", da "neben" der Strecke so viel zu sehen ist:
... 3 Sheridan über Cody nach Yellowstone NP ...
... 6 Yellowstone NP über Grand Teton NP nach SLC ...
Page kommt mir auch zu kurz bei der Deiner Planung ... bzw. was hast Du geplant für die Gegend?

... 7 SLC nach Moab ...

Ist denn SLC für Dich/ Euch ein MUSS? Ansonsten würde ich, wie es in einem anderen Thread vorgeschlagen wurde, eher so fahren:
...vom Grand Teton NP über Vernal (Flaming Gorge, Fantasy Canyon) nach Moab fahren....
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 28.09.2011, 18:25 Uhr
SLC hatte ich nur bei meinem Vorschlag eingebaut weil es schaelepe auch wohl so schon in der groben Route drin hatte.
Wenn SLC kein Muss ist würde ich auch für den Vorschlag von spooky plädieren...so sind wir auch gefahren und es war schön (Yellowstone über Vernal nach Moab mit Übernachtung in Rock Springs z.B.)

Für einen Las Vegas Tag würde ich dann eher den Zion z.B. opfern...als Vegas Fans kommt ihr doch sicher nochmal in die Region und der Zion wäre dann für einen nächsten Urlaub eine Option. Yellowstone ist schon ein wenig weiter weg und würde ich deshalb schon etwas ausführlicher machen...und weil er einfach schön ist :-)

In Page reicht die Zeit auch nur für weniges deshalb lohnt es sich definitiv nochmal in die Region rund um Vegas zu reisen...Grand Canyon wäre ja auch noch was dann für eine Folgetour :-)
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 28.09.2011, 20:11 Uhr

Und dann auch noch mit unterschiedlichen Airlines. Ein Gabelflug einer Airline DE - DEN - LAS - DE könnt ich mir ja noch vorstellen dann mit nem angehängten DEN - RAP mit einer anderen Fluglinie.

Ganz selten kostet der One-Way Flug nur die Hälfte vom Roundtrip...kannst Du den OneWay mit Condor für 350€ wirklich buchen!?

Also ich habe mal eben schnell bei condor.de für den (faktischen) 05.06.2011 und dort kostet ein Flug von Vegas nach Frankfurt 369 Euro pro Person. Also der Rückflug steht soweit schon einmal! :-)

Und auch diese Tage hier wären mir zu viel, um das Programm an einem Tag "abzureissen", da "neben" der Strecke so viel zu sehen ist:
... 3 Sheridan über Cody nach Yellowstone NP ...
... 6 Yellowstone NP über Grand Teton NP nach SLC ...
Page kommt mir auch zu kurz bei der Deiner Planung ... bzw. was hast Du geplant für die Gegend?

Also für die Gegend haben wir noch nichts geplant. Wir sind im Moment erst einmal generell am überlegen, wo wir herfahren, bzw. was eure Tipps sind. Salt Lake City hatten wir urspründglich nur eingebaut gebaut, um zu sehen, wie die Olympischen Winterspiele waren und was es davon noch zu sehen gibt. Wenn ihr nun sagt, dass es das nicht wert ist und es bessere Routen gibt, dann würden vom Grand Teton NP über Vernal (Flaming Gorge, Fantasy Canyon) nach Moab fahren.

Canyonlands NP und den Arches NP werden wir dann nicht an einem Tag erledigen, sondern die vorigen Planung so lassen und nur dann evtl. nicht SLC mit in die Route nehmen. Außerdem ist es eine Überlegung wert, ob wir den Zion NP streichen und dafür einen Tag in Page dranhängen.

Die Frage ist nun noch immer, welchen Hinflug wir am besten nehmen? Condor fliegt auch günstig nach Vegas und von dort könnte man dann weiterschauen. Aber gibt es denn günstige Flüge von Vegas nach Rapid City? Oder sollten wir einen anderen Ankunftsflughafen, anstatt Vegas wählen?
Danke für eure Hilfe bisher! Ihr alle seid wirklich klasse!
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 28.09.2011, 21:26 Uhr
http://www.rcgov.org/Airport/airlines.html

keine Ahnung ob das noch aktuell ist:
Zitat
Airlines Servicing Rapid City

Allegiant Air
1-702-505-8888
Non-Stop Service to/from Las Vegas, Nevada
Non-Stop Service to/from Phoenix, Arizona

McCarran International Airport
Phoenix-Mesa Gateway Airport

American Airlines
American Airlines/American Eagle
1-800-433-7300
Non-Stop Service to/from Chicago, Illinois
Non-Stop Service to/from Dallas/Ft. Worth, Texas

 Chicago O'Hare International Airport
Dallas/Fort Worth International Airport

Delta Airlines
Delta/Delta Connection/SkyWest
Domestic 1-800-221-1212
International 1-800-241-4141
Non-Stop Service to/from Salt Lake City, Utah
Non-Stop Service to/from Minneapolis/St. Paul, Minnesota

Salt Lake City International Airport
Minneapolis - Saint Paul International Airport
United Airlines

United/United Express/SkyWest
Domestic 1-800-241-6522
International 1-800-538-2929
Non-Stop Service to/from Denver, Colorado
Non-Stop Service to/from Chicago, Illinois

Denver International Airport
Chicago O'Hare International Airport
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 28.09.2011, 21:31 Uhr
Allegiant Air (kannte ich gar nicht) fliegt für $104.99 pro Person von Vegas nach Rapid City one way.
Preis allerdings von Mai 2012, Juni ist wohl noch nicht im System.

Sowas wär natürlich super dann könntet ihr Condor Las Vegas round trip machen
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 19.10.2011, 13:56 Uhr
Ohh Mann, haben wir etwas durchgemacht in den letzten Wochen. So ein Umzug ist doch schon sehr anstrengend und wenn dann das liebe Internet nicht vorhanden ist, dann kommt man sich doch schon ein wenig hilflos und verlassen vor.
Aber seis drum: Nun gehts wieder weiter mit den Planungen.  :D :D :D

Wir müssen nämlich zweigleisig planen, da meine bessere Hälfte noch nicht weiß, ob sie zweieinhalb oder drei Wochen Urlaub am Stück bekommt, sind wir nun am überlegen, welche kleinere Route wir machen könnten und welche Route in zwei Wochen generell machbar ist.

Dabei dachten wir an folgendes bereits:

Flug nach Vegas - Zion NP - Bryce Canyon - Page - Monument Valley - Flagstaff - Vegas

Ist das so machbar in 14 Tagen (es sind knapp 1000 Meilen) und ist es vor allem machbar, wenn man noch mehrere Tage in Vegas verbringen will?
Ist Flagstaff sehenswert oder könnte man darum einen Bogen machen? Von der Meilen-Anzahl ändert sich fast nichts. Würde halt nur schön sein, da man so nicht die gleiche Route wieder zurückfährt...

Danke für eure Hilfe.
Markus

PS: Die "alte" Route ist nicht gestorben. Die verfolgen wir weiter und sind auch fleißig am verfolgen, wieviel die Flüge von Vegas nach Rapid City mit Allegiant Air kosten ;-)
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 19.10.2011, 14:06 Uhr
Zitat
Flug nach Vegas - Zion NP - Bryce Canyon - Page - Monument Valley - Flagstaff - Vegas
Sollte sich in 2 Wochen gut ausgehen.
Flagstaff habe ich bisher noch nicht groß als Highlight irgendwo gesehen, wenn ihr also nicht zurück nach Vegas den gleichen Weg wählen wollt fahrt doch einfach vom Monument Valley zum Grand Canyon South und von dort dann nach Vegas.

Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: BeateR am 19.10.2011, 15:11 Uhr
Hallo,

also Flagstaff ist nur als Übernachtungsort gut. Aber wenn Ihr schon dort seid, dann fahrt doch die paar Kilometer noch weiter und übernachtet am Grand Canyon, im Canyon Village. Lohnt sich auf jeden Fall, auch wenns etwas mehr Fahrerei ist.

Gruss Beate
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: andi7435 am 19.10.2011, 17:53 Uhr

Flug nach Vegas - Zion NP - Bryce Canyon - Page - Monument Valley - Flagstaff - Vegas

Ist das so machbar in 14 Tagen (es sind knapp 1000 Meilen) und ist es vor allem machbar, wenn man noch mehrere Tage in Vegas verbringen will?
Ist Flagstaff sehenswert oder könnte man darum einen Bogen machen? Von der Meilen-Anzahl ändert sich fast nichts. Würde halt nur schön sein, da man so nicht die gleiche Route wieder zurückfährt...

Danke für eure Hilfe.
Markus

PS: Die "alte" Route ist nicht gestorben. Die verfolgen wir weiter und sind auch fleißig am verfolgen, wieviel die Flüge von Vegas nach Rapid City mit Allegiant Air kosten ;-)

Machbar ist das. Schau mal in den Reiseberichten nach. Ikearegal hatte mal einen 2008 (?) reingestellt. Da ist er diese Route in 1 Woche gefahren und fand das sehr entspannt. Ich habe den Reisebericht sogar gefunden http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=33022.0 .

Andreas
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 22.10.2011, 21:32 Uhr
Danke für eure Hilfe und schön, dass es generell möglich ist, diese Route in den 2 Wochen zu schaffen. Wir werden nun die nächsten Tage mal eine Tagesplanung entwerfen und dann hier posten. Hoffentlich wird das dann passen und vielleicht habt ihr ja auch ein paar Tipps für Hotels.

Danke also schon mal für eure Hilfe!
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 24.03.2012, 13:28 Uhr
Hallo,
ich melde mich noch mal in meinem älteren Thread. In den letzten Monaten hat sich einiges geändert, sodass wir nicht dieses Jahr nach Amerika  fliegen. Dafür soll es dann nächstes Jahr als Hochzeitsreise wieder über den großen Teich gehen! :-)
Unsere Route hat sich nun abermals geändert. Am Anfang wollten wir noch Mount Rushmore und Yellowstone besichtigen, danach wollten wir „nur“ eine größere Tour rund um Las Vegas machen und nun haben wir uns dazu entschieden, unsere erste Tour ein kleines Stück zu wiederholen.
Wer unsere erste Tour nicht mehr kennt, der findet hier noch mal der Reisebericht: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=52706.0 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=52706.0).
Nun soll es also folgende Route sein, zu der wir zum einen einmal eure Meinung hören wollen und zum anderen noch Ideen zu den Hotels.

1.   Flug nach San Francisco + Ankunft
2.   San Francisco
3.   San Francisco – Santa Barbara (Highway No.1, 346 Meilen, 6,5 Stunden)
4.   Santa Barbara – Venice Beach – Barstow (216 Meilen, 4 Stunden)
5.   Barstow – Grand Canyon Village (377 Meilen, 6 Stunden)
6.   Grand Canyon Village – Page (139 Meilen, 3 Stunden)
7.   Page – Monument Valley (133 Meilen, 3 Stunden)
8.   Monument Valley – Moab (157 Meilen, 3,5 Stunden)
9.   Moab – Bryce Canyon (279 Meilen, 5 Stunden)
10.   Bryce Canyon – Zion NP (89 Meilen, 2 Stunden)
11.   Zion NP – Las Vegas (164 Meilen, 3 Stunden)
12.    Las Vegas (4 Übernachtungen!)

Google Maps:http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=208235736168472223925.0004bbebabcfb4d98705c (http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=208235736168472223925.0004bbebabcfb4d98705c)


Nun noch folgende Anmerkungen:
1.   Wir waren sehr begeistert vom Highway No.1, weswegen wir ihn wieder in unsere Planung integriert haben. Wir wissen auch, dass die 6,5 Stunden Fahrt von S.F. nach Santa Barbara ziemlich heftig sind. Hier müssen wir noch überlegen, ob wir einen Zwischenstopp einlegen. Letztes Jahr haben wir den in Monterey gemacht, was wir jetzt aber nicht unbedingt noch einmal sehen müssten.
2.   Die Fahrt „Santa Barbara – Venice Beach – Barstow“ ist noch sehr ungewiss. Wir wollen halt unbedingt einmal in Venice Beach vorbei, da wir das das letzte Mal nicht gesehen haben. Ebenso haben wir noch das Griffith Observatory auf unserer Liste. Das alles würde dafür sprechen eine Übernachtung in L.A. einzulegen. Wo sollten wir dann einen Zwischenstopp auf dem Weg in Richtung Grand Canyon einlegen? Barstow hatten wir nur ausgewählt, weil es mittig lag.
3.   Die Fahrt von Barstow zum Grand Canyon dauert 6 Stunden. Ziemlich lange, weswegen man über den Zwischenstopp in Barstow auf jeden Fall noch einmal nachdenken muss (siehe Punkt 2)
4.   Die Tage 6 bis 10 können wir nun nicht einschätzen. Wie viele Übernachtungen sollten eingeplant werden an den unterschiedlichen Stopps?
5.    Insgesamt haben wir 18 Tage Zeit und wollen am Ende unbedingt noch 4 Nächte in Las Vegas verbringen. Das zur Hilfe bei der groben Planung.

Danke für eure Hilfe.

PS: Oder würdet ihr bei der Route eher sagen, dass sie zu anstrengend ist (da wir ja auch schon den Highway No.1 gesehen haben) und wir deshalb nur eine / die Rundreise um Las Vegas herum machen sollten?
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 25.03.2012, 18:32 Uhr
Also wir haben uns nun für folgende Route entschieden:

Tag 1: Ankunft in San Francisco
Tag 2: San Francisco
Tag 3: San Francisco - Monterey (Besuch des Bay Aquarium)
Tag 4: Monterey - Santa Barbara
Tag 5: Santa Barbara - Los Angeles (Venice Beach, Paramount Studios und Abends / Nachts Griffith Observatory)
Tag 6: Los Angeles - Kingman
Tag 7: Kingman - Grand Canyon Village
Tag 8: Grand Canyon Village - Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon)
Tag 9: Page - Monument Valley
Tag 10: Monument Valley - Moab (Arches NP)
Tag 11: Moab - Bryce Canyon
Tag 12: Bryce Canyon - Zion NP
Tag 13: Zion NP - Las Vegas
Tag 14: Las Vegas
Tag 15: Las Vegas
Tag 16: Las Vegas
Tag 17: Rückflug nach DE

Gesamt: 1882 Meilen

Hier der Link zu Google Maps:
http://g.co/maps/cw46v

Was haltet ihr von der Route?
Haben wir etwas vergessen oder sollte noch etwas beachten, was wir uns anschauen sollten?
Hoteltipps sind auch gerne gesehen! :-)
Ebenso haben wir einmal etwas gelesen, von einer schönen Route / Straße in der Gegend um Moab und Bryce Canyon. Stimmt das?

Danke für eure Hilfe / Tipps! :-)
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: utahfan am 25.03.2012, 18:54 Uhr
Hallo

der Kurzausflug nach Moab wird sich kaum rentieren, denn Ihr habt vom ersten Tag etwa nur einen halben Tag für den Arches, denn für Moab - Bryce mit einigen Stopps unterwegs seid Ihr auf der UT 24 ( Goblin Valley und Capirtiol Reef) und der UT 12 fast den ganzen Tag unterwegs, denn Ihr werdet speziell auf der UT 12 nicht aus dem Fotografieren rauskommen, wobei Ihr dann allerdings an Calf Creek Falls-Hole in teh Rock Road mit slotcanyony usw. vorbeifahren müßt;
Der Arches erschließt sich nicht so einfach beim Durchfahren und ist auch ziemlich groß;
da wäre folgende Route sinnvoller:
Grand Canyon Village - Monument Valley (Ü)
Monument Valley- Page (2Ü)
 Page - Bryce Canyon (Ü)
Bryce - Zion (Ü)
Zion - Valley of Fire - Las Vegas


VG
Utahfan
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 25.03.2012, 19:38 Uhr
Das hieße ja, dass wir Moab mit den Arches komplett ausfallen lassen und dafür eine Übernachtung mehr in Page einplanen sollten.
Uns ist schon bewusst, dass wir nicht viel von Moab haben werden, aber ist das nicht besser, als gar nicht dorthin zu fahren?
Wir sind auch eigentlich immer ziemlich früh unterwegs. Also letzten Sommer waren wir durchschnittlich immer so zwischen 8 und 9 Uhr morgens wieder auf Tour.

Danke schon mal für deine / eure Hilfe.

PS: Welchen Antelope Canyon sollten wir besuchen? Upper oder Lower?
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: utahfan am 25.03.2012, 21:30 Uhr
Hallo

mehr als ein halber Tag Arches wird so nicht rausspringen, ob es das wert ist die gfast 2 TAge Umwegfahrerei

VG
Utahfan
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 25.03.2012, 22:01 Uhr
Das hieße dann einfach den Arches NP auf einer der nächsten Routen (zB wenn man vom Yellowstone in Richtung Süden fährt) angehen, damit wir so keinen riesigen Umweg fahren.
Würdest du dann 2 Tage in Page verbringen, oder an einem anderen Stopp auf der Rundreise eine Übernachtung mehr einlegen?
Weil in Page gibt es ja quasi nur Antelope Canyon und Horseshoe Bend, oder irre ich mich da? :-)
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: usa-rookie am 25.03.2012, 22:09 Uhr
Zitat
Weil in Page gibt es ja quasi nur Antelope Canyon und Horseshoe Bend, oder irre ich mich da?

Hi Markus,
rund um Page gibt es weit mehr... da könnte man tagelang unterwegs sein  :wink:

Auf Anhieb fallen mir die

-Toodstool Hoodoos
-Lee's Ferry
-Edmair's Secret
-White Wave aka Nautilus (wollen wir uns dieses Jahr auch ansehen)

Mehr findest Du hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=25922.0) und hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=19292.msg239164#msg239164)

LG Romani
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Anti am 25.03.2012, 22:10 Uhr
Oh ja, du irrst! Mir fällt da auf Anhieb der Lake Powell, die Toadstool  Hoodoos, die Wave,... ein. Schau mal hier: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=19292.0
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Anti am 25.03.2012, 22:11 Uhr
Romani, du schon wieder...  :D :D :D :D  :abklatsch:
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: usa-rookie am 25.03.2012, 22:22 Uhr
 :lachen5: :lachen5: :pfeifen: :pfeifen:
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 26.03.2012, 06:56 Uhr
Oh, dann habe ich Page ja Unrecht getan.
Schön, dass es dort soviel zu sehen gibt und danke für eure Hilfe bzw. Links.

Wir sind zwar immer noch ein wenig enttäuscht wegne der Tatsache, dass wir den Arches NP wohl weglassen müssen, aber es geht wohl einfach nicht anders.
Gibt es vielleicht in der Nähe von Page / Monument Valley ähnliche "Bogen-Formationen" wie im Arches NP?

Danke für eure Hilfe.

PS: Ist der Rest der Route eigentlich so machbar?
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: utahfan am 26.03.2012, 08:56 Uhr
Halo

Nähe Page liegt der Cobra Arch

VG
Utahfan
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Anti am 26.03.2012, 09:43 Uhr
Eure neue Route sähe dann so aus?

Tag 1: Ankunft in San Francisco
Tag 2: San Francisco
Tag 3: San Francisco - Monterey (Besuch des Bay Aquarium)
Tag 4: Monterey - Santa Barbara
Tag 5: Santa Barbara - Los Angeles (Venice Beach, Paramount Studios und Abends / Nachts Griffith Observatory)
Tag 6: Los Angeles - Kingman
Tag 7: Kingman - Grand Canyon Village
Tag 8: Grand Canyon Village - Monument Valley
Tag 9: Monument Valley - Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon)
Tag 10: Page
Tag 11: Page - Bryce Canyon
Tag 12: Bryce Canyon - Zion NP
Tag 13: Zion NP - Las Vegas
Tag 14: Las Vegas
Tag 15: Las Vegas
Tag 16: Las Vegas
Tag 17: Rückflug nach DE

Liegen noch der Joshua Tree an der Strecke von LA nach Kingman und dem Zion/Bryce gönnt ihr auch nicht allzu viel Zeit, aber ansonsten ist das schon machbar. Vielleicht möchtet ihr auch den Extra-Page-Tag dem Zion und Bryce zuschlagen und einen Vegas-Tag für einen weiteren Zwischenstopp auf der Strecke LA - Grand Canyon opfern.
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: motorradsilke am 26.03.2012, 10:06 Uhr

Wir sind zwar immer noch ein wenig enttäuscht wegne der Tatsache, dass wir den Arches NP wohl weglassen müssen, aber es geht wohl einfach nicht anders.


Doch, du könntest einen Tag Las Vegas opfern und dafür einen Tag länger in Moab bleiben. Dann würde sich der Weg m.E. schon lohnen.
Und wenn dir Las Vegas gefällt, kommst du da sicher noch öfter hin, weil es als Ausgangs - oder Endpunkt vieler Touren ganz gut geeignet ist.
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 26.03.2012, 18:31 Uhr
Hallo,

wow! :-) Erstmal vielen Dank für die vielen Tipps und Ratschläge. So gewinnt die Tour langsam an Formen!

Wir haben nun noch mal überlegt und würden wirklich gerne nach Moab fahren. Dafür würden wir auch eine Übernachtung von Page wegnehmen und in Moab investieren, da wir in Page eigentlich nur Horseshoe Bend und Antelope Canyon besichtigen wollen. Ebenso könnten wir dann auch noch am nächsten Morgen etwas in Page besichtigen, da die Fahrt ins Monument Valley auch mittags / nachmittags gehen würde. Eine Nacht von Las Vegas verwenden, fällt flach, da wir absolute Fans von Vegas sind!
Somit wäre es nun folgende Route:

Tag 1: Ankunft in San Francisco
Tag 2: San Francisco
Tag 3: San Francisco - Monterey (Besuch des Bay Aquarium)
Tag 4: Monterey - Santa Barbara
Tag 5: Santa Barbara - Los Angeles (Venice Beach, Paramount Studios und Abends / Nachts Griffith Observatory)
Tag 6: Los Angeles - Kingman
Tag 7: Kingman - Grand Canyon Village
Tag 8: Grand Canyon Village - Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon)
Tag 9: Page - Monument Valley
Tag 10: Monument Valley - Moab (Arches NP)
Tag 11: Moab (Arches NP und Canyonlands)
Tag 12: Moab - Bryce Canyon
Tag 13: Bryce Canyon - Zion NP
Tag 14: Zion NP - Las Vegas
Tag 15: Las Vegas
Tag 16: Las Vegas
Tag 17: Las Vegas
Tag 18: Rückflug nach D

_____________________________________________________________________________________________________________________

Andererseits ist es auch quatsch sich im Urlaub so abzuhetzen und dann auf „Teufel komm raus“ noch Moab mit in den Zeitplan zu quetschen. Das würde dann für folgende Route sprechen:

Tag 1: Ankunft in San Francisco
Tag 2: San Francisco
Tag 3: San Francisco - Monterey (Besuch des Bay Aquarium)
Tag 4: Monterey - Santa Barbara
Tag 5: Santa Barbara - Los Angeles (Venice Beach, Paramount Studios und Abends / Nachts Griffith Observatory)
Tag 6: Los Angeles - Kingman
Tag 7: Kingman - Grand Canyon Village
Tag 8: Grand Canyon Village - Monument Valley
Tag 9: Monument Valley - Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon)
Tag 10: Page
Tag 11: Page - Bryce Canyon
Tag 12: Bryce Canyon - Zion NP
Tag 13: Zion NP - Las Vegas
Tag 14: Las Vegas
Tag 15: Las Vegas
Tag 16: Las Vegas
Tag 17: Rückflug nach DE

Mhmhm wir wissen nicht weiter. Was sagt ihr als "Profis"? :-) Danke schon mal (auch für eure Links zu den Sights in Page!) :-)
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Anti am 26.03.2012, 22:38 Uhr
Ich plädiere nach wie vor für den 2. Vorschlag. Wenn ihr in Page relaxen wollt oder euch dort noch etwas anderes reizt, okay. Ihr könntet aber auch schon an Tag 10 zum Bryce aufbrechen. Zum Beispiel mittels des "Abenteuers" Cottonwood Canyon Road oder eben außen herum. Dann habt ihr zum Beispiel noch beliebig viel Zeit im Bryce, genießt am Tag 11 den Sonnenaufgang dort und bleibt eventuell noch ein Weilchen. Dann Aufbruch in den Zion. Da schon mal den Canyon Overlook Trail mitnehmen. Je nach Unterkunftsort könnt ihr dann noch etwas im Park unternehmen, zum Beispiel die Emerald Pools, Riverside Walk... Am nächsten Morgen (Tag 13) wäre dann eventuell eine längere Wanderung noch möglich. Oder ihr nehmt euch Zeit für das Valley of Fire auf dem Weg nach Vegas oder so. Oder ihr macht vom Bryce aus noch einen Abstecher zum Kodachrome Basin und spendiert dort den halben Tag...

Hach, Ideen gibt es ja soooo viele! Wir waren letztes Jahr auch nur eine Nacht im Arches. Die kurzen Sachen haben wir dort alle erledigen können, aber dieses Mal wollen wir auch zum Delicate Arch hoch und uns die Umgebung rund um Moab ansehen. Ich kann gut verstehen, dass ihr den Arches gerne sehen wollt. Aber allein auf der Strecke Moab - Bryce werden wir bei unserer momentanen Planung 6 Tage (inkl. Arches, Canyonlands, Bryce...) verbringen! Ohne große Wanderungen!

Da bei euch ja wirklich der Yellowstone noch offen ist, kann man die Gegend vielleicht auf dieser Reise mit einbauen, ähnlich wie captsamson auf seiner Tour: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=52089.msg695114#msg695114
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 28.03.2012, 17:00 Uhr
So werden wir es dann auch machen. Wir übernachten 2x in Page und fahren von dort über die Cottonwood Canyon Road in den Bryce und weiter in Richtung Zion!
Die Cottonwood Canyon Road sieht ja auch sehr spannend und abenteuerlich aus und Moab und Umgebung werden wir dann einfach dann erleben, wenn wir demnächst vom Yellowstone nach Vegas fahren.

Wann sollten wir Flug und Hotels für nächstes Jahr Ende Juni / Anfang Juli buchen?
Habt ihr Empfehlungen für Hotels in Monterey, Kingman, Page, Bryce und Zion (die letzten beiden müssen nicht direkt im NP sein, sondern auch gerne am Eingang dessen)??

Danke für eure Hilfe!
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 28.03.2012, 17:10 Uhr
Ich buche unsere Flüge meistens so November/Dezember in dem Dreh.
Ich bin damit bisher gut gefahren, aber das ist glaubens und auch Glückssache ob sich die Preise danach nochmal zum positiven ändern.

Ich möchte auch immer möglichst früh den Preis und den Termin "im Sack" haben damit ich die restliche Planung auch sicher danach ausrichten kann bzw. das alles mit dem Urlaub mit dem Arbeitgeber klappt und nicht nochmal verschoben werden muss.

Nützlich ist es sicher immer mal nach und nach die Preise zu checken und zu notieren, je näher der Winter kommt, desto öfter.
Du bekommst dann ein gutes Gefühl wie sich die Preis entwickeln und musst dann eben für Dich irgendwann den Punkt finden wo Du zuschlägst.

Die Preise gehen eben nicht linear hoch oder runter bis zu einem und von einem bestimmtem Datum aus sondern unterliegen eben diversen Schwankungen in beide Richtungen, die auch nicht immer nachvollziehbar scheinen :-)
Faktoren sind aber sicher auch der Währungskurs, freie Restplätze in bestimmten Buchungsklassen, etc etc
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 28.03.2012, 17:16 Uhr
Sorry für den Doppelpost aber möchte auch vermeiden dass das Edit ggf. nicht gelesen wird weil ich jetzt noch etwas für die Antwort brauche :-)

Bzgl. Hotels:
Monterey - Wir waren in 2010 im Lovers Point Inn, recht einfaches mehrstöckiges Motel direkt am Lovers Point Park. Da kann man abends dann schön die Bucht überblicken ist wirklich romantisch.
Es gab dort auch ein Restaurant "Latitude" das war recht gut aber auch gut besucht (Wartezeit), umso mehr wundert mich dass es scheinbar mittlerweile geschlossen ist!?

Page - Wir waren in 2011 im Days Inn und haben es auch für 2012 wieder gebucht. Der Preis hat zwar dieses Jahr gut angezogen aber da wir so zufrieden waren haben wir es wieder gebucht anstatt was anderes auszuprobieren.

Bryce - In 2011 waren wir in den Bryce Country Cabins in Tropic. Bis zum Park sind es zwar ein paar Minuten Autofahrt aufs Plateau hoch aber die Cabins waren echt schnuckelig. Man hatte auch einen Kugelgrill zum selbst grillen auf der Terasse stehen, Grocery Store fürs Grillzeug gibts im Ort. Preislich aber schon recht teuer.
In 2012 haben wir das Best Western Bryce Grand gebucht da der Aufpreis im Vergleich zum BW Rubys Inn bei unserem Buchungstermin nicht mehr allzu hoch war. Empfehlung kann ich noch nicht aussprechen aber das Rubys Inn wird hier im Forum oft empfohlen. Aber rechtzeitig buchen da schnell ausgebucht und dann der Preis auch deutlich anzieht
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Anti am 28.03.2012, 22:19 Uhr
Achtung: Erkundige dich vorher, ob die Cottonwood Canyon Road befahrbar ist! Das ändert sich schnell mal.
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Duc1098 am 28.03.2012, 22:46 Uhr
Zitat
Die Cottonwood Canyon Road sieht ja auch sehr spannend und abenteuerlich aus


Du weisst aber, dass diese Gravel ist und du eigentlich diese gar nicht fahren darfst? :roll:
Bei Pannen/Unfällen "blechst" du dann selber!
Bei Nässe eh nicht fahrbar.
Ueberlege dir das gut!

Duc1098
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 29.03.2012, 19:06 Uhr
Bzgl. Hotels:
Monterey - Wir waren in 2010 im Lovers Point Inn, recht einfaches mehrstöckiges Motel direkt am Lovers Point Park. Da kann man abends dann schön die Bucht überblicken ist wirklich romantisch.
Es gab dort auch ein Restaurant "Latitude" das war recht gut aber auch gut besucht (Wartezeit), umso mehr wundert mich dass es scheinbar mittlerweile geschlossen ist!?

Page - Wir waren in 2011 im Days Inn und haben es auch für 2012 wieder gebucht. Der Preis hat zwar dieses Jahr gut angezogen aber da wir so zufrieden waren haben wir es wieder gebucht anstatt was anderes auszuprobieren.

Bryce - In 2011 waren wir in den Bryce Country Cabins in Tropic. Bis zum Park sind es zwar ein paar Minuten Autofahrt aufs Plateau hoch aber die Cabins waren echt schnuckelig. Man hatte auch einen Kugelgrill zum selbst grillen auf der Terasse stehen, Grocery Store fürs Grillzeug gibts im Ort. Preislich aber schon recht teuer.
In 2012 haben wir das Best Western Bryce Grand gebucht da der Aufpreis im Vergleich zum BW Rubys Inn bei unserem Buchungstermin nicht mehr allzu hoch war. Empfehlung kann ich noch nicht aussprechen aber das Rubys Inn wird hier im Forum oft empfohlen. Aber rechtzeitig buchen da schnell ausgebucht und dann der Preis auch deutlich anzieht

Danke schon mal für die tollen Empfehlungen. Vor allem das Lovers Point Inn hört sich gut an, da wir letztes Jahr auch in Monterey übernachtet haben und damals das Motel wirklich nicht so toll war.
Hat jemand noch Empfehlungen für Kingman?
Im Monument Valley wollten wir ins "The View". Lohnt sich das? Oder sollten wir von Page aus dorthin fahren?
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: tom2go am 30.03.2012, 16:54 Uhr
Wir würden im MV jederzeit wieder ins "The View". Der Ausblick war unserer Meinung nach jeden Cent wert.
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 30.03.2012, 17:01 Uhr
Jepp, wir sind dieses Jahr auch zum 2. Mal dort *träum*
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 03.04.2012, 18:46 Uhr
Danke für eure Einschätzungen zum „The View“!

Ihr mögt uns jetzt für ein wenig verrückt halten oder auch wie ein „Fähnchen im Wind“, aber die ganze Zeit schwirrte in unseren Hinterköpfen noch die Idee vom Yellowstone.
Auch letztes Jahr war dies ja eigentlich unsere erste Idee, nach einigen Überlegungen sind wir dann aber doch übergegangen zu der Tour San Francisco – LA – Grand Canyon – Page – Bryce – Zion – LV.
Nun haben wir am Wochenende noch ein wenig in den alten und neuen Reiseberichten gestöbert und wieder so richtig Lust auf den Yellowstone bekommen und kurzerhand einmal folgende Tour im Kopf geplant. Könnt ihr einmal bitte darüber schauen:

1.   Flug nach Las Vegas (Airberlin und Condor fliegen Donnerstags) + Übernachtung
2.   Flug mit Allegiant Air nach Rapid City (Allegiant Air fliegt nur Montags und Freitags) + Übernachtung in Rapid City
3.   Rapid City und Mount Rushmore
4.   Fahrt Rapid City – Cody (390 Meilen, 6,5 Stunden)
5.   Cody – Yellowstone ( 146 Meilen, 3 Stunden)
6.   Yellowstone
7.   Yellowstone
8.   Yellowstone
9.   Fahrt von Yellowstone durch Grand Teton NP nach Salt Lake City ( 321 Meilen, 5,5 Stunden)
10.   Salt Lake City – Moab (234 Meilen, 4,5 Stunden)
11.   Moab
12.   Fahrt von Moab ins Monument Valley (157 Meilen, 3,5 Stunden)
13.   Fahrt von Monument Valley nach Page (133 Meilen, 2,5 Stunden)
14.   Fahrt von Page nach Bryce Canyon oder Zion NP
15.   Fahrt von Bryce Canyon / Zion NP nach Las Vegas
16.   Las Vegas
17.   Las Vegas
18.   Las Vegas
19.   Abflug von Las Vegas

Wie wäre diese Route?

Zu der Route hätten wir folgende Fragen:
1.   Ist der Flug von Las Vegas nach Rapid City mit allegiant Air am cleversten? Oder von einem anderen großen Flughafen?
2.   Ist der Tag 3 in Rapid City verschwendet? Der Flug an Tag landet schon um 11 Uhr und dann könnte man noch viel von Mount Rushmore etc sehen.
3.   Ist die Anzahl von Übernachtungen im Yellowstone so in Ordnung?
4.   An Tag 13: Reicht der eine Tage in Page für Horseshoe Bend und Antelope Canyon?
5.   Sollten wir lieber Zion NP oder Bryce Canyon besuchen?


So das waren unsere Fragen. Wir sind im Moment hin- und hergerissen. Da uns zum Einen die Küstentour letztes Jahr sehr gut gefallen hat und wir das gerne wiederholen würden, aber andererseits ist die Tour mit dem Yellowstone auch einfach mal etwas neues und bestimmt genauso toll, wenn nicht sogar noch abwechslungsreicher und schöner. Von der Meilenanzahl her sind sie fast identisch.
Ich hoffe ihr könnt unser Dilemma verstehen und seid nicht allzu sauer, dass wir immer hin- und her wechseln zwischen unseren Ideen. :-)
Danke schon einmal und viele Grüße.
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: tom2go am 04.04.2012, 00:12 Uhr
Mount Rushmore sollte man vormittags besuchen, wenn man vernünftige Fotos möchte, da sonst Gegenlicht. Alternative wäre die Abend-Zeremonie.
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: usa-rookie am 04.04.2012, 18:43 Uhr
Hi Markus,
zu der "Flugfrage" kann ich Dir nix sagen, aber m.E. reicht ein halber Tag für Mount Rushmore/Rapid City aus. Du parkst ja quasi direkt davor. Wir haben übrigens in Keystone gewohnt (von da sind es nur knapp 2 Meilen bis zum Monument). Wir waren mittags im strömenden Regen bei den "Köpfen" und haben dann abends die Illumination mitgemacht > absolut empfehlenswert! Die Strecke vom Mount Rushmore bis Cody wird ein heftiger Fahrtag. Wir haben das ganze mit Zwischenübernachtung in Douglas gemacht (ich glaube, Du kennst meinen Reisebericht  :wink:)
Mit den Übernachtungen im Yellowstone kommst Du schon hin, um die wichtigsten Sachen zu sehen. Hast Du schon Pläne für die Unterkunft? Im Park selbst ist das ja immer etwas schwierig.
Bei der Frage ob Bryce oder Zion würde ich den Bryce vorziehen. Aber beide sind toll und für einen ersten Eindruck könnte der Plan auch lauten:
14. Page - Bryce    (nachmittags noch View Points abfahren - evtl. kleine Wanderung) ÜN im Park oder in der Nähe
15. Sonnenaufgang Bryce erleben (unbedingtes MUSS) - danach (also früh am Morgen) Weiterfahrt zum Zion und dort kleine Wanderung (z.b. Riverside Walk) - weiter nach Vegas

LG Romani
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: captsamson am 04.04.2012, 19:00 Uhr
Eine weitere kurze Wanderung, wenn ihr lieber "von oben in den Zion gucken wollt", wäre der Canyon Overlook Trail. Der ist gleich in der Nähe vom Osteingang des Parks vor dem Tunnel und kurz hinter Checkerboard Mesa. Weiter durch den Tunnel sind dann ein paar schöne Serpentinen wo man auch nochmal kurz für Fotos stoppen kann.
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Muffin am 05.04.2012, 10:14 Uhr
Aufpassem bei Alligiant: Die angegebenen Preise sind OHNE Gepäck!! Das geht extra. Und ich glaube, Platzreservierungen gehen auch extra. (ist wie bei Ryan-Air...  :lol:

Muffin
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: schaelepe am 05.04.2012, 11:00 Uhr
Also wir sind hin- und hergerissen. Zum Einen würden wir gerne den Mount Rushmore sehen, aber zum anderen wird dadurch die Route sehr extrem, um es einmal vorsichtig zu formulieren. Alleine schon der Flug nach Rapid City wird teuer, wenn allegiant air dabei wirklich noch Zusatzkosten für das Gepäck verlangt. Außerdem ist unserer Meinung nach ein weiterer Negativpunkt, dass es in Rapid City keine Choiceline gibt. Die Choiceline fanden wir letztes Jahr in LA sehr bequem, da es eine große Auswahl gab und es diese ja auch wieder in Las Vegas geben würde.

Hi Markus,
zu der "Flugfrage" kann ich Dir nix sagen, aber m.E. reicht ein halber Tag für Mount Rushmore/Rapid City aus. Du parkst ja quasi direkt davor. Wir haben übrigens in Keystone gewohnt (von da sind es nur knapp 2 Meilen bis zum Monument). Wir waren mittags im strömenden Regen bei den "Köpfen" und haben dann abends die Illumination mitgemacht > absolut empfehlenswert! Die Strecke vom Mount Rushmore bis Cody wird ein heftiger Fahrtag. Wir haben das ganze mit Zwischenübernachtung in Douglas gemacht (ich glaube, Du kennst meinen Reisebericht  :wink:)

Ja deinen Reisebericht kennen wir natürlich. Wir haben ihn auch quasi als Grundlage genommen. Wenn man für Mount Rushmore nur einen halben Tag einplanen kann, dann kann man den heftigen Fahrtag nach Cody auch ein wenig entzerren, indem man zB an Tag 3 schon ein wenig in diese Richtung fährt, anstelle einer weiteren Übernachtung in Rapid City. So würde dann die überarbeitete Route inklusive Mount Rushmore aussehen:

1.   Flug nach Las Vegas (Airberlin und Condor fliegen Donnerstags) + Übernachtung
2.   Flug mit Allegiant Air nach Rapid City (Allegiant Air fliegt nur Montags und Freitags) + Übernachtung in Rapid City
3.   Mount Rushmore und nachmittags nach Gilette oder Bufallo
4.   Fahrt von Gilette oder Bufallo – Cody (390 Meilen, 6,5 Stunden)
5.   Cody – Yellowstone ( 146 Meilen, 3 Stunden)
6.   Yellowstone
7.   Yellowstone
8.   Yellowstone
9.   Fahrt von Yellowstone durch Grand Teton NP nach Salt Lake City ( 321 Meilen, 5,5 Stunden)
10.   Salt Lake City – Moab (234 Meilen, 4,5 Stunden)
11.   Moab
12.   Fahrt von Moab ins Monument Valley (157 Meilen, 3,5 Stunden)
13.   Fahrt von Monument Valley nach Page (133 Meilen, 2,5 Stunden)
14.   Fahrt von Page nach Bryce Canyon oder Zion NP
15.   Fahrt von Bryce Canyon / Zion NP nach Las Vegas
16.   Las Vegas
17.   Las Vegas
18.   Las Vegas
19.   Abflug von Las Vegas

_____________________________________________________________________________________________________________________

Alternativ hier noch einmal die überarbeitete Route OHNE Mount Rushmore und von Las Vegas aus:

1. Ankunft Las Vegas
2. Las Vegas – Valley of Fire – Bryce Canyon
3. Bryce Canyon – Salt Lake City
4. Salt Lake City – West Yellowstone
5. Yellowstone
6. Yellowstone
7. Yellowstone
8. Yellowstone – Grand Teton NP – Jackson
9. Jackson – Flaming Gorge - Vernal
10. Vernal – Moab
11. Moab
12. Moab – Monument Valley
13. Monument Valley - Page
14. Page – Zion NP
15. Zion NP – Las Vegas
16. Las Vegas
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Rückflug

Wir wissen nicht was wir tun sollen... :? :?
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Detritus am 05.04.2012, 11:36 Uhr
Ich würde Mt. Rushmore Mt. Rushmore sein lassen und lieber die 2te Variante wählen. (Die Köpfe stehen da bestimmt noch etwas länger rum und man kann sie irgendwann noch mal besuchen wenn man eher in der Nähe ist ;) ).

Mir persönlich wärde der Schlenker nur für die Köpfe einfach zu viel bzw. verschenkte Zeit. Ja es ist ganz nett, aber wir waren ingesamt schon etwas entäuscht (liegt evtl. auch daran das man von diversen Filmen etc. da einen falschen Eindruck bekommen hat) - wobei wir grds. auch eher die Canyon- und Naturliebhaber sind.

Man kommt auf einem großen Parkplatz an (je nach Jahreszeit voll bis sehr voll) geht ein paar Stufen den Berg rauf und steht dann mit vielen anderen auf der Terasse der VC um die Köpfe aus der Ferne bewundern zu können und auch die Trails sind zwar ganz nett aber jetzt auch nicht so der Oberbringer. Und wenn man das ins Verhältnis zu den Kosten und dem Aufwand setzt lohnt sich das nicht wirklich.
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: usa-rookie am 05.04.2012, 19:42 Uhr
Zitat
Mir persönlich wärde der Schlenker nur für die Köpfe einfach zu viel bzw. verschenkte Zeit. 

So gehen die Meinungen auseinander.. ich fand die "Köpfe" schon sehr beeindruckend. Ob ich allerdings einen Flug mit den damit verbundenen Kosten in Kauf nehmen würde... bei uns lag es quasi auf dem Weg und mein Schatzi wollte unbedingt den Mount Rushmore sehen und war auch tief beeindruckt!

LG Romani
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Detritus am 05.04.2012, 19:52 Uhr
Deswegen schrieb ich ja auch:
Dieses Mal den Rushmore auslassen, der Aufwand ist m.E. zu hoch und ihn dann bei einer der nächsten Touren "mitnehmen" wenn der (Um)Weg dorthin dann niht ganz so lang ist ;)
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Buffalo Bill am 07.04.2012, 11:15 Uhr
Wenn du die Köpfe sehen willst, würde ich nach Denver fliegen (Choiceline vorhanden) und dann mit dem Mietwagen in den Norden fahren!
Titel: Re: Route LV-Yellowstone-Mount Rushmore-Grand Canyon-LV
Beitrag von: Detritus am 07.04.2012, 14:07 Uhr
Der TE war wohl aber auf LV als Zielflughafen festgelegt, da es hier Non-Stop Flüge günstig gab. (Wobei man m.E. auch direkt von FRA oder LHR direkt nach Denver kommt.)