18 Tage Südwesten - Hilfe bei Routenplanung

[andreasr]

Hallo zusammen,

ich plane gerade meinen Urlaub mit dem Mietwagen im Südwesten. Der Flug ist schon gebucht und daher bin ich mit der Reisedauer nicht mehr flexibel.

Ankunft 10.05. 15:50 Uhr LA
Abflug 27.05. 17:45 Uhr LA

Als Grundlage für meine Planung habe ich mir dies Route vorgestellt - 3 Wochen - Kalifornien & kleine Südwest-Schleife:

01. Ankunft in Los Angeles
02. Los Angeles
03. Los Angeles - Joshua Tree NP - Twentynine Palms (259km / 161 Meilen)
04. Twentynine Palms - Prescott - Sedona (492km / 306 Meilen)
05. Sedona - Grand Canyon NP (174km / 108 Meilen)
06. Grand Canyon NP, am Abend weiter nach Page (235km / 146 Meilen)
07. Page
08. Page - Bryce Canyon NP (240km / 149 Meilen)
09. Bryce Canyon NP - Zion NP (134km / 83 Meilen)
10. Zion NP - Las Vegas (267km / 166 Meilen)
11. Las Vegas, Ausflug zum Hoover Dam (129km / 80 Meilen return)
12. Las Vegas - Death Valley NP (195km / 121 Meilen)
13. Death Valley NP - Mono Lake - Bodie - Lee Vining (463km / 288 Meilen)
14. Lee Vining - Tioga Pass - Yosemite NP (113km / 70 Meilen)
15. Yosemite NP - San Francisco (317km / 197 Meilen)
16. San Francisco
17. San Francisco - Monterey (206km / 128 Meilen)
18. Monterey - Highway #1 - Santa Barbara (393km / 244 Meilen)
19. Santa Barbara - Los Angeles (161km / 100 Meilen)
20. Los Angeles
21. Abflug von Los Angeles

Allerdings ist diese Route 3 Tage zu lang und ich weiß nicht wo ich streichen soll. Kann man diese Route sinnvoll zurecht schneiden oder würdet ihr mir lieber eine ganz andere Route empfehlen? Auf jedem Fall sollte die Route Las Vegas, San Francisco und die "Must have" Nationalparks enthalten.

Vielen Dank für eure Unterstützung,

Andreas

[147VNN]

Hi

Ob die Tioga Road am 23.05. schon offen ist ist reine Glückssache, man bräuchte auf jeden Fall noch einen Plan B.

http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm

PS: ich sehe gerade, es gibt schon einen Thread zum Thema, schau mal da nach (wobei die Glacier point road fast immer eher öffnet und das keine Vorhersage für den Tioga Pass ist).

[captsamson]

Dass Du 3 Tage streichen musst, scheint ja klar.
Was Du streichen solltest kann Dir eigentlich keiner sagen, deine Interessen kennst nur Du

Ich hab meine erste USA Reise in den Südwesten auch erst vor mir (am 13.05. geht es endlich los).
Im Groben haben wir das gleiche vor, allerdings sind wir nur 16 Tage dort und haben die Route, auch auf Anraten aus dem Forum, deutlich gekürzt.
z.B. fällt bei uns die Strecke LA-> Grand Canyon weg (Joshua, 29Palms, Sedona), sowie die lange Nordroute um den Grand Canyon herum nehmen wir nicht (Page, Bryce, Zion). Zusätzlich ist bei uns noch San Diego in der Route somit hat sich bei uns eine Flugverbindung nach Las Vegas und dann von San Diego zurück angeboten.

Wenn man allerdings An und Abflug-Tag bei Dir abrechnet, stehen Dir auch nur 16 Tage zur Verfügung (Deine genauen Flugdaten hast Du ja nicht genannt, aber der JetLag kommt ja auch noch hinzu)

Aber was würde ich persönlich streichen wenn ich Deine Reiseplanung umsetzen wollte?
- 1 Tag Los Angeles
Los Angeles hat hier im Forum nicht die besten Kritiken bekommen, auch wenn es dort geteilte Meinungen gibt. Scheinbar ist es aber so, dass die Stadt einen entweder annervt oder man eben ein wenig braucht bis man sich für sie begeistert. Und das geht scheinbar nicht mal in 1-2 Tagen. Deshalb haben wir uns auf das nötigste beschränkt und schauen uns nur mal fix so Sachen wie den Walk of Fame an und dann gehts weiter.

1 ganzer Tag Page nötig?
- sicher kann man in bzw. um Page einen ganzen Tag verbringen, aber das kann man auch an vielen anderen Orten, die ihr nur kurz auf der Durchreise anschaut.

Beim Rest sieht es so aus, als könnte man es nicht durch noch straffere Fahrzeiten etc verbessern. Wenn, dann natürlich nur zu Lasten der Sehenswürdigkeiten.
Also sieht es für mich so aus, als würde eine entspannte Tour (Geschmackssache) nur möglich wenn ihr Sachen rausstreicht.
z.B. die Südroute von Los Angeles nach Grand Canyon nur als einen große Fahrtstrecke durchziehen
Oder vom Grand Canyon direkt nach Las Vegas und die Nordroute (Page, Zion, Bryce) auslassen.

Die Frage ist halt "Viel mal kurz ansehen" oder "Etwas weniger, etwas genauer ansehen" ?

Vielleicht kommen hier ja noch qualifizierte Antworten von erprobten USA-Urlaubern, aber ich denke auch eine weitere theoretische Meinung kann nicht schaden und ich kann doch immer so schlecht meinen Mund halten
Am 20.05. überschneidet sich bei Deiner jetzigen Planung unsere Route in Las Vegas...gewinn mir bitte nicht den Jackpot vor der Nase weg
Howdie!

[Wolfgang]

hi,

bei deinen 16 Reisetagen sind L.V., S.F. und die "Must have" Nationalparks kaum unter einen Hut zu bringen. Man kann es machen, hat aber jeweils (Stadt, Nationalpark) nur Zeit für einen ersten Überblick.

Streichen ist schwierig, zumal jetzt schon einiges zu kurz kommt (z.B. Yosemite, S.F.).

Mögliche Änderungen:

Tag 2: streichen, L.A. hast du am Ende, bzw. dient als Puffer
Tag 3: Joshua Tree streichen. Durch den Jetlag bist du früh wach. Gleich auf den Interstate in Richtung Grand Canyon. Bei Kingman auf die alte Route 66 bis Seligman und z.B. in Williams (reichlich Motels/Hotels) übernachten. Ist mit 8 Stunden reine Fahrzeit ein harter Tag, aber machbar.
Tag 4: Fahrt zum Grand Canyon (Fahrzeit 1 Stunde)
Tag 5: Fahrt entlang East-Rim und weiter nach Page

Für Yosemite bleibt dir eigentlich zu wenig Zeit, außerdem ist fraglich, ob der Tioga Pass offen ist.

Möglich Route
01. Ankunft in Los Angeles
02. Los Angeles - Route 66 - Williams
03. Williams - Grand Canyon NP
04. Grand Canyon NP East Rim - Page (z.B. Lower Antelope Canyon, Lake Powell)
05. Page (z.B Horseshoe Bend) - Bryce Canyon
06. Bryce Canyon NP - Zion
07. Zion NP - Las Vegas
08. Las Vegas
09. Las Vegas - Death Valley NP - (Yosemite streichen) Übernachtung z.B. Ridgecrest
10. Von Ridgecrest auf der Südroute über Bakersfield zum Sequoia NP um zumindest dort die Mammutbäume zu sehen - Übernachtung z.B. in Fresno
11. Fahrt nach S.F.
12. S.F.
13. Fahrt entlang der Küste
14. Fahrt entlang der Küste
15. L.A.
16. Reservetag (entweder für die Zeit um Page, Bryce und Zion oder einen weiteren Tag in S.F. oder L.A.)
17. Abflug von Los Angeles

[Inspired]

Hallo Andreas,

ich bin in Bezug auf noch eine gewisse Fahrstrecke nach der Ankunft relativ hart im Nehmen, USA ist aber auch nicht mehr etwas völlig Neues für mich.

Falls ihr nicht gerade erst gegen Abend ankommt (bedenke auch, dass es schon 2 Stunden zwischen Landung und Losfahren dauern kann), könntest du überlegen, dir ein erstes Hotel schon ein wenig in Richtung Grand Canyon zu suchen.

Wie Wolfgang schon schrieb, sitzt du bestimmt am ersten Morgen spätestens um 5 Uhr senkrecht im Bett und kannst noch vor dem dicken Verkehr weiter kommen. Vielleicht schaffst du es auch noch bis Tusayan (Grand Canyon). Dann kannst du gleich am nächsten Morgen den Grand Canyon im Morgenlicht bewundern.

Ich bin an meinem ersten Tag im Süd-Westen von Palm Springs aus mit einem Schlenker durch den Joshua Tree NP und ein paar Umwegen über die Route 66 jedenfalls bis Prescott gekommen, sodass ich denke, dass es durchaus machbar wäre. Sehr viel an Stopps kann man dann allerdings auf der Strecke nicht einplanen.

[andreasr]

Vielen Dank für eure Antworten.

Vermutlich ist es wirklich am sinnvollsten Yosemite zu streichen. Ob die Tioga Road offen ist ist Glücksache und die Zeit dafür fehlt mir auch.

Den Vorschlag von Wolfgang leicht abgewandelt ergibt sich dann diese Route:

01. 10.05. Ankunft 15:50 Uhr - Los Angeles
02. 11.05. Los Angeles
03. 12.05. Los Angeles - Route 66 - Williams
04. 13.05. Williams - Grand Canyon NP
05. 14.05. Grand Canyon NP East Rim - Page
06. 15.05. Page - Bryce Canyon
07. 16.05. Bryce Canyon NP - Zion
08. 17.05. Zion NP - Las Vegas
09. 18.05. Las Vegas
10. 19.05. Las Vegas - Death Valley NP - Ridgecrest
11. 20.05. Ridgecrest - Sequoia NP - Fresno
12. 21.05. Fresno - San Francisco
13. 22.05. San Francisco
14. 23.05. San Francisco - Monterey
15. 24.05. Monterey - Santa Barbara
16. 25.05. Santa Barbara - Los Angeles
17. 26.05. ???
18. 27.05, Los Angeles - Abflug 17:45

Jetzt habe ich sogar einen Tag zu viel. Auch sollte es doch möglich sein, am Abreisetag von Santa Barbara direkt zum Flughafen in LA zu fahren? Ich fliege ja erst am Nachmittag.

Wo würdet ihr die 1-2 freien Tage noch unterbringen?

[Inspired]

Du könntest den Tag in Page verbringen oder du fährst vom Grand Canyon zum Monument Valley und erst am nächsten Tag weiter nach Page.

[Wolfgang]

Hi,

die 2 Tage lassen sich ganz leicht einbauen. Einen Tag kannst du zwischen Grand Canyon und Las Vegas im rote Steine Land verbringen. Da bleibt mehr Zeit zum Genießen.

Und ein weiterer Tag in S.F. kann nichts schaden. Dort gibt es soooooo viel zu sehen.

Oder du entspannst den ersten harten Tag in Richtung Grand Canyon. Erste Übernachtung am östl. Rand von L.A., dann am ersten Tourtag durch den Joshua Tree NP (Einfahrt im Ort Joshua und Ausfahrt bei Twentynine Palms), 1 oder 2 kleine Trails im Park, Übernachtung in Kingman. Sind dann "nur" 6 Stunden reine Fahrzeit.

[PhilippJFry]

Ich würde mir überlegen, am 2. Tag gleich raus aus LA nach Williams zu fahren, um den Jetlag besser auszunutzen.

[Bullrizer]

So, dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben:

Prinzipiell hängt die komplette Route von DEINEN Interessen ab und vorallem von DEINER Art der Tagesplanung. Mir machen längere Fahrtage wenig aus. Darum haben wir folgendes Programm in 18 Tagen geschafft:

Tag 1: Ankunft LA
Tag 2: LA -> Joshua -> Williams
Tag 3: Williams -> GC -> Monument Valley -> Mexican Hat
Tag 4: Mexican Hat -> Page
Tag 5: Page -> Bryce
Tag 6: Bryce -> Zion -> Las Vegas
Tag 7: Las Vegas
Tag 8: Las Vegas
Tag 9: Las Vegas -> Death Valley -> Bakersfield
Tag 10: Bakersfield -> Sequoia NP -> Oakhurst
Tag 11: Oakhurst -> Yosemite -> Merced
Tag 12: Merced -> SF
Tag 13: SF
Tag 14: SF
Tag 15: SF -> Pismo Beach
Tag 16: Pismo Beach -> LA
Tag 17: LA
Tag 18: Rückflug LA

Wir fanden die Route vollkommen in Ordnung. Ist aber MIT SICHERHEIT NICHT JEDERMANNS SACHE. Für uns war es dass aber.
Es hat zwar bedeutet öfters früh aufzustehen und später ins Bett zu kommen...aber im ersten USA Urlaub machte uns das nix aus.

Im Nachhinein würde ich -für den ersten USA Urlaub- alles so wieder machen!!!


Gruß

[Doris H.]

Hallo,

also ich würde an Tag 4 zeitig aufstehen (6.00 Uhr) und dann über die Route 66 (mit Stopp beim Hackberry Store und in Seligman) zum Grand Canyon fahren. Dann bist du am frühen Nachmittag dort kannst noch einige Aussichtspunkte ansehen. Am Tag 5 lohnt es sich den Sonnenaufgang anzusehen, noch eine Aussichtspunkte anzusehen und dann nach Page weiter zu fahren. Dort ist dann sicher noch Zeit für den Horseshoe Bend bzw. die Staumauer am Lake Powell.

Wir selbst waren 2007 in den USA und sind nach dem Grand Canyon noch zum Monument Valley gefahren. Meiner Meinung nach ist das ein absolutes MUSS! Ich würde es Page vorziehen.

Tag 9 : Hier würde ich nur einen kurzen Stopp beim Zion machen und dann direkt nach LV weiter fahren. Wir haben nur eine Rundfahrt im Bus mitgemacht und sind dann schon weiter gefahren. Der Zion selbst hat uns nicht so besonders gut gefallen. LV kommt sonst eh zu kurz wenn ihr euch den Hoover Dam auch noch anschauen wollt. Wenn ihr in Page zum Staudamm fahrt, dann reicht das sicher.

Wünsche viel Spaß! The USA ist great! 

[Bullrizer]

Hier noch ein paar Anmerkungen zu einigen Punkten auf der Route.
(Dies spiegelt meine Meinung wieder )

Joshua Park auf dem Weg zum GC auf jeden FAll mitnehmen. Großartige Wanderungen gibt es nicht und als NP Einstieg perfekt.

Grand Canyon wenn möglich ein Rundflug buchen.

Auch für mich ist das Monument Valley (mit eigener Talrundfahrt)ein MUSS!

Bei einem Erstbesuch in Page sollte Horseshoe Bend, Antelope Canyon, Staudamm und Lake Powell auf dem Programm stehen (locker an einem Tag machbar)

Im Bryce Canyon auf jeden FAll  die Trailkombination Navajo + Queen Garden laufen.

Im Zion -wenn keine Höhenangst- die Angels  Landing Wanderung.

Wenn Tioga Pass noch zu sein sollte, müsst ihr die südliche Route über Bakersfield nehmen. Dann in Richtung Norden den Sequia einbauen. Mir hat der PArk gefallen 

Im Yosemite fand ich die Wanderung zum Lower und Upper Yosemite Fall Klasse!

Für den Highway 1 in Richtung Süden reichen meiner Meinung nach 2 Tage aus. (Also 1 Zwischenstop). Viel mehr wie wunderschöne Viewpoints gibts nicht. AUSSER: Julia Pfeiffer SP (Kleiner Wasserfall am Strand). Für mich ein ABSOLUTES MUSS wenn man den Highway 1 fährt.

Soviel zu meinen Einschätzungen.....macht was draus. Ich kann mich nicht um alles kümmern.