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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Marvin42 am 10.07.2002, 18:56 Uhr

Titel: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) Sept.
Beitrag von: Marvin42 am 10.07.2002, 18:56 Uhr
Wir haben folgende Route diesen September für 4 Wochen geplant…
Ziele: New York, Südwesten, Las Vegas

Hotel fest gebucht in New York, Las Vegas
Ab Las Vegas dann per Auto, Übernachtung in Motels oder Zelt
Ohne Las Vegas, da braucht man ja kein Auto sind wir insgesamt dann 3 Wochen
im Auto unterwegs

Tipps und Streckenempfehlungen gerne willkommen!!
Was meint Ihr dazu ?!

September
06 Flug nach New York Ankunft nachmittags
07 New York
08 New York
09 New York
10 Flug Nachmittags Las Vegas Ankunft Nachts:  Auto abholen, Hotel/Motel in der nähe Las Vegas
11 Valley of Fire - Lake Mead, Fahrt zum Zion
12 Zion, Übernachten
13 Fahrt zum Bryce Canyon + Besuch
14 Fahrt + Besuch Capitol Reef
15 Fahrt über Natural Bridges nach Canyon Moab
16 Fahrt zu Arches
17 Besuch Arches, Canyonlands
18 Besuch Arches, Canyonlands
19 Fahrt über Nr. 128 und Grand Junction, Colorado NM. zu Black Canyon
20 Fahrt über Florrisant Fossil Beds nach Cripple Creek
21 Fahrt zu Great Sand Dunes
22 Besuch Great Sand Dunes
23 Fahrt zu Mesa Verde
24 Besuch Mesa Verde, Fahrt zu Monument Valley (abends)
25 Monument Vally (morgens), dann Fahrt nach Glen Canyon, Page
26 Ausruhen am Lake Mead, Besuch Antelope Canyon
27 Ausruhen am Lake Mead
28 Fahrt zu Grand Canyon
29 Besuch Grand Canyon
30 Flagstaff + Umgebung (Parks)
Oktober
01 Fahrt über Hoover Dam - Ankunft spät in Las Vegas
02 Las Vegas
03 Las Vegas
04 Abflug LasVegas früh
05 Ankunft Deutschland


Beste Grüße
Marvin
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Mona am 10.07.2002, 20:22 Uhr
Hallo Marvin,

herzlich willkommen im Forum. Im großen und ganzen finde ich Deine Route sehr gut - mit einer Ausnahme. Du planst, abends zum Monument Valley zu fahren und kommst wahrscheinlich erst spät an, wenn Du an diesem Tag auch noch Mesa Verde besichtigen willst. Und am nächsten Tag willst Du Dir Monument Valley morgens ansehen und dann weiterfahren nach Page.

Wenn ich Dich richtig verstehe, wirst Du für den Sonnenuntergang am Monument Valley keine Zeit haben - gerade die schönste Zeit im Tal. Wenn Du wirklich gutes Licht für Fotos und tolle Eindrücke haben willst, solltest Du Deine Fahrt so legen, dass Du zumindest einen Abend im Monument Valley hast. Erst in den späten Nachmittagsstunden siehst Du das Tal in seiner vollen Schönheit.

Ansonsten finde ich Deine Route ausgezeichnet. Viel Spass in Amerika!

Gruss,
Mona
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Daniel am 10.07.2002, 20:24 Uhr
Hallo Marvin,

eine schöne Tour hast Du da geplant. Ist auch problemlos so durchführbar.

Trotzdem ein paar Anmerkungen:

Zion NP: Nicht in Springdale übernachten. Ist sauteuer. Lieber in Hurricane nächtigen zur Hälfte der Preise von Springdale.

Monument Valley: Direkt beim MV gibt es nur die Goulding's Lodge, die zwar herlich gelegen, aber auch fast unbezahlbar ist. Lieber in Kayenta oder Mexican Hat übernachten, wo es aber auch nicht gerade billig ist.

Lake Mead: Du meinst bestimmt den Lake Powell. ;)

Gruß Daniel
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Mona am 10.07.2002, 20:40 Uhr
Hallo Marvin,

zum Monument Valley gibt es übrigens auch einen sehr ergiebigen Thread unter:

http://213.198.49.4/cgi-local/usaboard/YaBB.pl?board=hdb;action=display;num=1675

Dort findest Du auch Informationen über Übernachtungsmöglichkeiten, die besten Campsites, etc.

Gruss,
Mona
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Nobby am 10.07.2002, 21:41 Uhr
Hallo Marvin,

im Valley of Fire - ich gehe einfach mal davon aus, dass Du da Zelten willst, denn Motels gibt's da eh keine - gibt es zwei nebeneinander gelegene Campgrounds. Der "At-lant-l Rock Campground" hat schöne Duschen,  Waschräume und WC, wogegen der  "Arch Rock Campground" zwar sogar noch einen Tick schöner liegt, aber nur Trockentoiletten hat.

Wenn es richtig heiss ist, gilt für beide CGs, nicht zu nah' an den grossen Felsen zelten, die strahlen fast die ganze Nacht Hitze aus.

@Daniel,
Lake Mead ist schon möglich, das Valley of Fire liegt nur ein paar Meilen entfernt.  :) :)
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Thomas_Antje am 10.07.2002, 22:41 Uhr
hallo marvin,

eine tolle route hast du da ausgetüftelt.

zu überlegen wäre:

nur wegen den Great Sand Dunes einen großen bogen fahren?

entweder gleich royal gorge, garden of the gods, pikes peak bei colorado springs miterkunden oder die zwei tage sparen.

wir waren zwar noch nicht bei den Great Sand Dunes, aber so viel dürfte es da nicht zu sehen geben.

vorschlag:

19 in ruhe colorado NM erkunden, übernachtung in fruita oder grand junction

20 fahrt über grand mesa (unbedingt zum Lands End aussichtspunkt) zum black canyon, übernachtung in Ouray

21 über den million dollar highway, abstecher in den mesa verde(wenn ihr den ganzen park sehen wollt, braucht ihr zwei tage, uns hat ein halber tag gereicht: vorführung visitor center, besuch museum,schleife abgefahren, Spruce Tree House,  wanderung),
später nachmittag ankunft in Bluff ( http://www.desertroseinn.com ), kurz ausruhen und in 30min zum monument valley sonnenuntergang geniessen

die 20 + 21 haben wir dieses jahr selber so gemacht


dann weiter bei 25 deiner route -> 3 tage gespart :)

z.b. für
-flagstaff+sedona(oak creek canyon)
-wiregrass canyon/buckskin gulch als tagesausflug vom lake powell

-oder zwischen bryce canyon und capitol reef zwei tage grand staircase escalante


auf alle werdet ihr viel spass haben!

grüße

Thomas & Antje


nachtrag: auf dem weg vom capitol reef nach moab abstecher zum little wildhorse canyon machen!

Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Daniel am 11.07.2002, 08:39 Uhr
Hallo Nobby,

ich meinte Lake Mead Nr.2, wenn Marvin den Antelope Canyon besuchen will. Das kann nur der Lake Powell sein.

Gruß Daniel
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Nobby am 11.07.2002, 08:54 Uhr
Hallo zusammen,

wir haben das Great Sand Dunes N.M. nach all' den roten Steinen  ;), Hochgebirgsstrassen und endlosen Wäldern  als Kontrastprogramm genossen - muss allerdings schon sinnvoll in die Route passen.

@Daniel,
ups - hast Recht - sorry.
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Marvin42 am 11.07.2002, 19:08 Uhr
@all
danke schonmal für die vielen Hinweise...
der "2. Lake Mead" ist natürlich Lake Powell....

@Mona, Thomas & Antje
da wir schon am Tag vorher nachmittags im Mesa Verde sind, wollten wir so los, dass wir am nachmittag im Monument Valley sind....
wie lange fährt man denn ca. vom Meda Verde nach Monument Valley ??? hätte mal so 3h geschätzt/geplant...

@Thomas & Antje
>>oder zwischen bryce canyon und capitol reef zwei tage grand staircase escalante

habt Ihr da Empfehlungen??? Da der Park gerade in Gründung ist finde ich da noch nicht viel drüber....
evt. Strecke von Cannonville - über Kodachrome Basis,  Hole in the Rock Abstecher, Burr Trail zum Capitol Reef?
mit kleineren Besichtigungen + Wandern wieviel Zeit schätzt Ihr da? reicht da 1 Tag?
also z.B.
14 Kodachrome Basis,  Slot Canyons (dafür evt. die Antelope auslassen), Hole in the Rock Abstecher, … ?
15 Fahrt Burr Trail + Besuch Capitol Reef

Colorado Springs /Garden of Gods ist uns zu weit ausserdem müsste man dann
die wohl schöne Strecke Phantom Creek Road auslassen…
Evt, müsste man da

Ist Pikes Peak von Westen erschlossen??? Im Westen fahren
wir ja daran vorbei (67 über Cripple Creek)

Royal George bzw. Buckskins Joe sind auf der Fahrt zu den Great Sand Dunes eingeplant
Also
22 Fahrt über Royal George bzw. Buckskins Joe zu Great Sand Dunes

@ Nobby
Valley of Fire wollten wir nicht zelten, sondern über Lake Mead (baden) weiterfahrt Richtung Zion


Hier mal inkl, "Umplanungen"
September
06 Flug nach New York Ankunft nachmittags
07 New York
08 New York  
09 New York
10 Flug Nachmittags Las Vegas Ankunft Nachts:  Auto abholen, Hotel/Motel in der nähe Las Vegas
11 Valley of Fire - Lake Mead (baden), Fahrt Richtung Zion evt. dort zelten?!
12 Besuch Zion, Übernachten
13 Fahrt zum Bryce Canyon + Besuch + zelten
14 Kodachrome Basis,  Slot Canyons (dafür evt. die Antelope auslassen), Hole in the Rock Abstecher, … ?
15 Fahrt Burr Trail + Besuch Capitol Reef
16/17 Fahrt über Hite, Natural Bridges, Newspaper Rock, Needles Distrikt bis Moab/Arches
18 Besuch Arches, Canyonlands
19 Besuch Arches, Canyonlands
20 Fahrt über Nr. 128 und Grand Junction, Colorado NM. zu Black Canyon
21 Fahrt über Nr. 50 zu Florrisant Fossil Beds, dann nach Cripple Creek  
22 Fahrt über Royal George bzw. Buckskins Joe zu Great Sand Dunes
23 Besuch Great Sand Dunes
24 Fahrt zu Mesa Verde, Besuch, Wandern
25 Besuch Mesa Verde, Fahrt zu Monument Valley (abends)
26 Monument Vally (morgens), dann Fahrt nach Glen Canyon, Page
27 Ausruhen am Lake Powell:-), evt. Besuch Antelope Canyon
28 Ausruhen Lake Powell :-), nachmittags Fahrt zu Grand Canyon
29 Besuch Grand Canyon
30 Flagstaff + Umgebung (Parks)
Oktober
01 Fahrt über Hoover Dam - Ankunft nachmittags/abends in Las Vegas
02 Las Vegas
03 Las Vegas
04 Abflug LasVegas früh
05 Ankunft Deutschland


Grüße
Marvin
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: GreyWolf am 11.07.2002, 20:53 Uhr
Hi,
klasse Route. Gut machbar.

Jetzt sehe ich gerade, dass Ihr zwischenzeitlich umgeplant habt, dieser Beitrag bezieht sich noch auf die erste Route!!

Allerdings frage ich mich auch, ob der doch recht lange Umweg über die Sand Dunes wirklich lohnend ist. Besonders da dann Monument Valley doch ziemlich am Rande abgehakt wird.
Monument Valley sollte man unbedingt am Abend machen, bei einem guten Sonnenuntergang ist das unvergleichlich schön.

Mein Vorschlag: Spart Euch die Sand Dunes und fahrt über Ouray etc. direkt nach Mesa Verde. Dafür könnt Ihr 1 1/2 - 2 Tage ansetzen mit Besuch am Black Canyon.

Dadurch spart Ihr viel Zeit, die Ihr im Navajo Country gut anlegen könnt. Z.B. im Chaco Canyon National Historical Park (südlich von Mesa Verde), das ist meiner Meinung noch besser als Mesa Verde und weitgehend unbekannt.
Und dann wirklich so zum Monument Valley, dass Ihr am frühen Nachmittag da seid, Unterkunft klarmachen und dann am späten Nachmittag eine schöne Sunset-Tour mit einem Navajo. Unvergleichlich!

Meine Homepage kennt Ihr? Da sind Teile Eurer Route auch drauf. Auch gerade die Strecke Moab - Mesa Verde etc.
Und bevor Ihr ins Navajo Country fahrt, kauft Euch mal vorher noch einen Tony-Hillerman-Krimi, z.B. "Wer die Vergangenheit stiehlt", dann seht Ihr die Landschaft und die Navajos mit anderen Augen.
(http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm11.gif)
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Thomas_Antje am 11.07.2002, 20:57 Uhr
hallo marvin,

hier mal ein link für Grand Staircase Escalante:

http://www.hi-america.de/utah3.htm
http://www.escalante-cc.com/itineraries/trip_itineraries.htm

die möglichkeiten dort sind unbegrenzt.

für den anfang ist eine fahrt über den highway 12 und eine wanderung zu den Lower Calf Creek Falls sehr schön.

wenn ihr genauere infos z.b. zu den slot canyons braucht, sagt bescheid.

:)
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: GreyWolf am 11.07.2002, 20:57 Uhr
 Und überhaupt: es ist immer noch der Lake Powell!!
;)  ;)  ;D  :)
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Wolfgang am 11.07.2002, 23:16 Uhr
Hi Marvin,

denk nicht einmal daran, den Antelope Canyon auszulassen. Sie gehören zu den schönsten Slot Canyons und sind ihren hohen Eintrittspreis wert.

Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Kalle am 11.07.2002, 23:26 Uhr
Hi Marvin,
für "Hole in the Rock" lohnt kein Abstecher und ich glaube ihr kommt eh dran vorbei.
Auf dem Weg nach Moab.
Viel Spass beim weiterplanen.
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Marvin42 am 12.07.2002, 15:35 Uhr
@all
sind schon am Überlegen, ob sich Great Sand Dunes lohnt.... mal sehen was wir am Wochenende noch austüfteln ...weitere Tips&Tricks sind herzlich wilkommen...

@Kalle, all
an der Zufahrt zu "Hole in the Rock" kommen wir vorbei, ist dann aber wohl eine Stichstrasse.... lohnt sich die????

@GreyWolf
ja hast immer noch recht :-)...
habs jetzt aber endlich geändert :-))
Monument Valley war ich schon mal... und hab mindestens 2 Filme verknippst.... immer wieder ein Traum die anzuschauen..
da meine Freundin noch nicht da war hast Du sicherlich recht dort evt. mehr Zeit einzuplanen ... wobei glaube ich ein Nachmittag/Abend +  ein Morgen sollte reichen .. soviel gibt's dann auch nicht zu sehen.... mal schaun wie ich umplanen werde...

@Thomas & Antje
Infos zu den Slot Canyons im Escalnte sind willkommen... aus den übrigens sehr hilfreichen Links geht zwar hervor dass es Sie gibt, aber nicht wo genau, wie, ......

@all habt Ihr Tips zu Hotel/Motels in der Umgebung LAS Vegas??? wir kommen erst um 23h an... wollten dann das Auto holen, da wir am nächsten morgen ja weiter wollten. Also dringend Parkplatz notwendig.... Las Vegas kommt dann am Ende, da wir ja vorher schon in NY sind, dann reichts erst mal von Städeten und wir wollen Natur...

Grüße
Marvin
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Stephan am 12.07.2002, 17:36 Uhr
@Marvin42,

ich wuerde mir, da ihr ja doch relativ spaet ankommt in
LV, dort ein Hotel buchen. Guenstigere Hotels als
dort findet Ihr auch in der Umgebung nicht. Bei
expedia.de haben sie zur Zeit ein paar gute Angebote
und Hank hatte vor kurzen auch ein paar Top Angebote
hier reingestellt.

Gruesse
Stephan
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Daniel am 12.07.2002, 22:05 Uhr
Hallo Marvin,

ich bin jetzt schon zweimal in Las Vegas spätabends mit dem Flugzeug angekommen und habe nie noch am selben Abend mein Auto übernommen. Ich hatte nach der langen Fliegerei und wegen des Jetlags einfach keine Lust und keinen Nerv mehr, noch das Auto zu übernehmen und mich nachts ins Straßengewirr der Stadt zu stürzen.

Ich habe mir immer ein Motel in Flughafennähe vorgebucht, das auch per Taxi noch einigermaßen kostengünstig zu erreichen war.

Und da ich wegen der Zeitumstellung immer morgens sehr früh wach war, habe ich den Mietwagen dann halt am Morgen übernommen und war schon vor 9.00 Uhr aus der Stadt raus.

Gruß Daniel
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Stephan am 13.07.2002, 10:56 Uhr
@Daniel,

wenn ichs richtig erstanden habe kommt Marvin42
aus NY, das mit dem Jetlag duerfte er (hoffentlich)
schon hinter sich haben. Er koennte z.B. das Luxor
buchen, dass hatte vor 2 Jahren einen Flughafen-Shuttle
und liegt nicht weit entfernt. Er kommt immerhin zur
besten LV-Zeit an, da koennte ich an schlafen noch
nicht denken, selbst wenn ich gerade ueber den Atlantik
geflogen waere ;-).

Gruesse
Stephan
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Nobby am 13.07.2002, 11:39 Uhr
Hallo Stephan,

wir waren im Mai/2002 im Luxor und haben kein Flughafen-Shuttle gesehen.  ???
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Stephan am 13.07.2002, 12:48 Uhr
@Nobby

seltsam, vor kurzem haben sie noch im Fernsehen
eine Sendung gebracht wo sie die speziellen Luxor-
Shuttles gezeigt haben. Es waren umgebaute Strech
Limousinen mit abgefahrener Inneneinrichtung. Vielleicht
muss man die vorbuchen ???. 2000 waren es noch ganz
gewoehnliche Shuttles.

Gruesse
Stephan
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Marvin42 am 16.07.2002, 16:13 Uhr
@Daniel

wir kommen aus NY, sollte also hoffentlich kein Problem mit Jetlag sein..... das Auto wollten wir gleich holen, da um die Uhrzeit (23:30h) wenig los sein soll und man kann dann am nächsten morgen gleich los ...

Grüße
Marvin

P.S.: sind immer noch am Umstellen der Route....
daher

@Thomas & Antje
Infos zu den Slot Canyons im Escalnte sind willkommen... aus den übrigens sehr hilfreichen Links geht zwar hervor dass es Sie gibt, aber nicht wo genau, wie, ......

@Kalle, all
an der Zufahrt zu "Hole in the Rock" kommen wir vorbei, ist dann aber wohl eine Stichstrasse.... lohnt sich die?
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: Verona am 18.07.2002, 07:51 Uhr
Hi,
Antelope Canyon auf keinen Fall streichen (überlegt euch aber vorab, ob ihr den lower oder den upper besuchen wollt: siehe auch Highlights)

Lake Mead baden ist m. E. nicht lohnenswert; habe in 2000 stundenlang nach einem schönen Strand gesucht und mich dann mit Kiesfläche zwischen hunderten Booten begnügt.

Mesa Verde ist nicht so der Kracher; die schon beschriebene Kurztour von ca. 3 Stunden reicht aus.

Ich würde die eingesparte Zeit in Las Vegas investieren und die Hotels unbedingt vorbuchen (siehe Hanks Thread "Schnäppchen und Promo"); achtet darauf, dass ihr möglichst nicht am Freitag und Samstag in LV seid.

Verona
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) S
Beitrag von: MaggyUSA am 16.07.2005, 18:36 Uhr
Zitat von: Thomas_Antje

-wiregrass canyon/buckskin gulch als tagesausflug vom lake powell


Hallo,

sorry, dass ich den alten Thread wieder aktiviere, aber wer kann mir denn von Euch was zum Wiregrass Canyon sagen? Wir planen gerade unsere Aktivitäten rund um Page und da bin ich über den Wiregrass Canyon "gestolpert". Danke vorab.

Gruss
Maggy
Titel: Re: Route Südwest ab/bis Las Vegas (NV UT CO AZ) Sept.
Beitrag von: Volker G. am 17.07.2005, 09:31 Uhr
Hi maggy,

vielleicht hilft dir das etwas weiter:

http://www.desertusa.com/colorado/GlennNRA/du_gcnra_hike.html

http://www.americanparknetwork.com/parkinfo/gp/walking.html

http://www.nps.gov/glca/wwhikes.htm

http://elakepowell.com/freds/wahweap.htm

USAtipps (http://www.usatipps.de/Reiseziele/50_Bundesstaaten/Hoher_Westen/Arizona/Lake_Powell/hauptteil_lake_powell_2.html)

Die Meinungen scheinen wohl sehr auseinanderzugehen, bei der Schwierigkeit :?:  :?:  :?: