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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Anonymous am 15.07.2004, 15:41 Uhr

Titel: Route zur Diskussion
Beitrag von: Anonymous am 15.07.2004, 15:41 Uhr
Hallo,
würde gern unsere RV-Route vorstellen

1) Airport--Denver/Hotel
2) Denver
3) RV-Übernahme, Einkaufen, + ca. 100 mls I-70 West   Rifle
4) weiter I-70 West bis Moab
5) Arches   NP
6) entweder Canyonlands Island-Moab oder Canyonlands Needles-Blanding
7) Fahrt Canyon de Chelly
8) Canyon de Chelly
9) Chelly - Monument Valley -Nat Bridges
10) Nat Bridges - Goblin Valley
11) Goblin    - Capitol Reef
12) Capitol Reef - Bryce
13) Bryce
14) Bryce   -- Page
15) Page
16) Page - Grand Canyon North Rim
17) North Rim
18) North Rim - Pink Desert - Zion
19) Zion
20) Zion
21) Zion - L.V.
22) L.V. - Mammoth Lakes
23) Mammoth Lakes - Devils PP - Mono Lake
24) Mono Lake - Tioga Pass - Yosemite
25) Yosemite
26) Yosemite - S.F. (p.m. RV Abgabe) - Hotel
27) S.F.
28) S.F. + Abflug
29) a.m. Arrival

Was meint Ihr? Sehr Ihr irgendwelche Problempunkte?
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: GreyWolf am 15.07.2004, 16:41 Uhr
Ist ja eine recht gemütliche Reise. Insofern sehe ich keine Probleme, dass Ihr bestimmte Touren zu lang geplant habt.

Aber eines würde ich rauswerfen: Canyon de Chelley - ein kompletter Tag?
Mir haben da zwei Stunden gereicht. Meiner Ansicht nach eines der langweiligsten National Monuments überhaupt, wenn man die Aussichtspunkte abfährt.
Es sei denn, Ihr macht da eine Jeeptour in das Tal rein, das mag interessanter sein.
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: Hatchcanyon am 15.07.2004, 16:54 Uhr
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: Anonymous am 15.07.2004, 17:25 Uhr
Wir wollen im Canyon de Chelly mit einem Navajo einen Halbtagesritt durch den Canyon machen. Deshalb. Wir waren noch nie dort und hoffen, daß es interessant ist.

Generell wollen wir uns viel zu Fuß bewegen.
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: Anonymous am 15.07.2004, 17:27 Uhr
Day 22 worries most.

L.V. nach Mammoth Lakes. Sind 500 km immer an der NV-CA-Border entlang.  Keine Ahnung, wie das Gelände ist und ob man gut mit 21ft vorankommt.
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: Reinhold am 15.07.2004, 17:59 Uhr
Hi Gast,

die Strecke sind wir 1994 mit einem RV gefahren, von Mono Lake über Mammoth Lake bis nach LV. Man fährt hauptsächlich durch Wüste, aber in einem Tag auch mit WoMo gut zu schaffen.
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: AZcowboy am 15.07.2004, 19:47 Uhr
Hallo Gast

Da habt Ihr eine schöne Tour vor Euch!

Zum Canyon de Chelly:
Nehme an, daß Du Dich schon über diesen geschichtsträchtigen Platz bei Chinle informiert hast, sonst würdet Ihr wohl keinen Ritt ins Tal machen. Leider ist ein Halbtagesritt bei weitem nicht ausreichend um zumindest die beiden 'Hauptarme' des CdC zu erkunden, aber ohne Zweifel interessant. Toll, das Ihr das machen wollt.
Den South Rim Drive kann man als 'Muss' ansehen, weil er zum beeindruckenden Spider Rock führt. Von dieser Straße geht auch die Wanderung ins Tal ab zu den bekannten White House Ruins, von der Rolf oben geschrieben hat.
Der West Rim Drive ist weniger frequentiert, aber um nichts uninteressanter.
Tipp: Wenn Ihr beim Spider Rock Overlook seid (und vor den Erklärungstafeln steht mit Blick auf den Spider Rock) wendet Euch nach links. Dort werdet Ihr einen großen Felsvorsprung sehen auf dem man einen schönen Blick in die Länge des Tales hat. Dies ist ein guter Platz um zu rasten und die Aussicht zu genießen (bitte nicht mit Kleinkindern, dort geht es 1000 Fuß nach unten).

Winke aus AZ  :wink:
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: Easy Going am 16.07.2004, 00:08 Uhr
Hab vor ein paar Jahren die Jeep Tour durch den Canyon De Chelly mit den Navajos gemacht - war eine tolle Sache - vor allem weil (damals im April) der Fluß etwa 1m tief sehr oft durchfahren wurde was irgendwie schon eindrucksvoll ist.

Auch der Blick nach oben zu den steil aufragenden Felswänden ist beeindruckend.

Nicht unwichtig ist die Kenntnis der Geschichte u.a. der Jagd auf die Navajos im Canyon (unter der Führung von Scout Kit Carson).
Die Kombination aus Landschaft und Historie macht für mich den Reiz dieses Parks aus.
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: EasyAmerica am 16.07.2004, 02:26 Uhr
ACHTUNG; ACHTUNG!!! Immer wieder muss man sich daran erinnern, dass die Navajos Sommerzeit haben, Arizona nicht.
Ich gestehe, dadurch schon 2* eine Tour verpasst zu haben. Jedas Mal glaubte ich, ich hätte eine Stunde länger Zeit. Es ist natürlich eine Stunde weniger....
Oder doch eine Stunde länger...?

Jedenfalls: Uhr richtig stellen.
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: AZcowboy am 16.07.2004, 08:17 Uhr
Zitat von: Easy Going
...
Die Kombination aus Landschaft und Historie macht für mich den Reiz dieses Parks aus.


Du hast absolut Recht ... wenn man weiß, daß der CdC die letzte Bastion der Navajos gegen das Militär war, wie man die Navajos zur Aufgabe brachte und Cit Carson die verbleibenden 8000 Navajo Männer, Frauen und Kinder auf den "Long Walk" von 300 Meilen nach Fort Sumner NM brachte ... für viele Navajos die dunkelste Zeit ihrer Geschichte.
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: AZcowboy am 16.07.2004, 08:27 Uhr
Zitat von: Heinz
ACHTUNG; ACHTUNG!!! Immer wieder muss man sich daran erinnern, dass die Navajos Sommerzeit haben, Arizona nicht.
Ich gestehe, dadurch schon 2* eine Tour verpasst zu haben. Jedas Mal glaubte ich, ich hätte eine Stunde länger Zeit. Es ist natürlich eine Stunde weniger....
Oder doch eine Stunde länger...?

Jedenfalls: Uhr richtig stellen.


Das Navajo Reservat macht im Sommer die 'Daylight Savingstime' mit (= Sommerzeit), nicht aber das restliche Arizona.
D.h. AZ ist um eine Stunde hinten. Sprich: 8 Uhr morgens in Kajenta, Chinle oder Window Rock entspricht 9 Uhr in Flagstaff, Phoenix oder Page. Die Navajos haben somit die selbe Sommer-Zeit wie Utah.

Winke  :wink:
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: Anonymous am 16.07.2004, 09:30 Uhr
CO+UT+Navajos = Mountain Summer Time = 8:00
NV+CA = Pacific Summer = 7:00
AZ = NV = CA im Sommer = 7:00

so müßte es soch sein, oder?

im westen 1 h früher, nicht später
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: AZcowboy am 16.07.2004, 09:58 Uhr
@ Gast

Laaach, ich sollte um Mitternacht keine so 'schwierigen' Rechnungen anstellen.  :oops:
Da hatte ich zuerst richtig geschrieben, daß AZ hinten ist und dann habe ich die Stunde dazu statt abgezählt.

Du hast natürlich recht. Danke.

Ich geh jetzt besser schlafen. Nachti.  :wink:
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: Anonymous am 16.07.2004, 12:58 Uhr
Jetzt ging es ewig über Chelly und die Zeit. Hat noch jemand Kommentare zur Route?

Wahrscheinlich ist sie entweder perfect oder aber so mies, daß keiner Worte findet.
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: early am 16.07.2004, 13:20 Uhr
@ gast - nicht motzen :( , hast du auch einen namen, oder sowas wie einen nickname? (gast heißt bald mal wer) :wink:

also:



Zitat
6) entweder Canyonlands Island-Moab oder Canyonlands Needles-Blanding
7) Fahrt Canyon de Chelly
8) Canyon de Chelly
9) Chelly - Monument Valley -Nat Bridges
10) Nat Bridges - Goblin Valley
11) Goblin - Capitol Reef


schaut auf der landkarte aus wie rauf runter rauf runter, ich kenn die gegend und die entfernungen(!), kannst du erst oben machen (im Norden)und dann runter bis nach Canyon de Chelly (yes! ich habs auch gesagt)
zb:

Moab mit Arches und Canyonlands
dann über Green River nach Goblins, Capitol Reef, dann über Escalante nach Bryce und Page nach Monument Valley und Chinle,

schau dir das mal an, vielleicht bekommst du etwas luft zum anschauen,

lg
E
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: Anonymous am 16.07.2004, 14:16 Uhr
Ja, haben auch überlegt erst obenrum. Problem ist, wir müssen nach Westen = S.F.

Ein Kreis wäre dort besser, wir fahren aber Strecke. Einzige Alternative ist Weglassen von Chelly und Page.
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: early am 16.07.2004, 17:19 Uhr
@ gast,

dann mach den zion auch noch vorher und fahr dann nach chinle nach holbrook (petrified forrest, painted desert) und dann nach Seligman und Über den Damm rauf nach LV. Irrsinnig schöne Strecke, 2NP zum drüberstreuen (keine zum bleiben) und dann noch mächtig viel Route 66, das kann für einen Tag viel Spaß bringen!!!!

Viel weglassen mußt du bei deinem zeitplan nicht, ausser du baust dann was anderes ein, sieht von der planung ziemlich machbar aus

lg
E
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: frank_gayer am 17.07.2004, 10:05 Uhr
Hallo,

ich will auch zum Canyon de Chelly, liegt auf meinem Weg nach Phoenix. Ist es möglich mit einem 4WD dort ins Tal abzufahren und kann man da zum Spider Rock ???

Frank
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: Volker G. am 17.07.2004, 11:12 Uhr
@frank:

Definitiv nein. In den Canyon darfst du nur mit nem Navajo-Führer.
Die stehen vor dem NM Visitor Center in grosser Anzahl.
Die einzige legale Möglich keit in den Canyon runter zu kommen ist der White House Rim Trail, zu einer Anasazi Ruine. Mit dem eigenen Fahrzeug, darfst du nicht zum Spider Rock fahren, diesen siehst du aber sehr gut vom South Rim Drive oberhalb des Canyons. ;)
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: frank_gayer am 17.07.2004, 17:19 Uhr
Volker, wie lange sind denn die geführten Routen. Nachen die Sinn oder reciht der Rim um das nötigste zu sehen ???

Frank, übrigens auch aus BaWü
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: Heiner am 17.07.2004, 18:37 Uhr
Hi!
Wie ich es sehe, kann man mit seinen 4WD in den Canyon fahren. Man must nur einen Guide mieten.
Siehe auch hier  http://www.canyondechellytours.com/#film
Habe es aber noch nicht selbst ausprobiert.
Gruß Heiner
Titel: Re: Route zur Diskussion
Beitrag von: Volker G. am 17.07.2004, 19:52 Uhr
Das das mit nem Führer auch im eigenen 4WD geht wusste ich nicht (man lernt nie aus). Bestimmt ist das auch ne gute Möglichkeit geführt mit nem 4WD Offroad zu fahren, wobei du ja sicher weisst das der Versicherungsschutz Offroad nicht besteht.

Ich bin nur die Rim Drives abgefahren und die Bilder die in den Reiseführern meistens zu sehen sind sind bestimmt von den Drives aud gemacht worden (insbesondere vom Spider Rock).

Nen Führer zu finden dürfte wirklich kein Problem sein, denn es hängen wirklich einige vor dem Visitorcenter rum. Vielleicht kommst du ja günstiger Weg als die 60$ für 3 Stunden auf Heiners Webseite. Die Fahrt im Canyon ist sicher ein eigenes Erlebnis, das man sich gönnen kann.