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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Anonymous am 09.10.2006, 12:05 Uhr

Titel: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Anonymous am 09.10.2006, 12:05 Uhr
Hallo zusammen,


Bis jetzt war ich ein begeisterter Mitleser eures Forums. Ich hats so viele Informationen, einfach genial.
Ich hab anhand diese Forums versucht, eine Route zu planen. Es wäre schön, wenn ihr einen Blick darauf werfen könntet.
Kuzer noch zu uns:Wir, zwei USA-Neulinge, werden im November das erst Mal in den Staaten mit dem Mietauto unterwegs sein. Wir fliegen für ein Hochzeit rüber nach Phoenix und dachten uns, dass wir auch gleich unsere Ferien dort verbringen könnten. Hochzeit ist am 4. November. Start für die Tour wäre Montag, 6. November.
Danach sind wir vom Mittwoch (oder auch Donnerstag) bis Sonntag bei einer Familie in SF eingeladen.

Unsere Route sieht nun folgendermassen aus:

1. Tag: Phoenix - St.Barbara (840 km, 8,5h) -  muss sein, da wir am Donnerstag in SanFrancisco sein müssen
2. Tag: St. Barbara - Monterey (402 km, 6,4h) – oder vielleicht doch einen Tag länger St.Barbara anstelle von Monterey?
3. Tag: Monterey
4. Tag: Monterey - SF (180 km, 2,75h) (Donnerstag)
5. Tag: SF
6. Tag: SF
7. Tag: SF (Sonntag)
8. Tag: SF - LA (vielleicht auch Bakersfield oder so, eigentlich wollten wir über den YosemiteNP nach DeathValley, aber der Tioga Pass wird warscheinlich zu sein)
9. Tag: LA(oder Bakersfield oder so) – DeathValley (ca. 410km, 6h)
10. Tag: DeathValley – LasVegas (227km, 3,75h) (Mittwoch)
11. Tag: LasVegas
12. Tag: LasVegas – Zion (270km, 3h) – Page (165km, 2,75h)
13. Tag: Page – GrandCanyon (223km, 3,75h)
14. Tag: GC  – Phoenix (364km, 4,3h)
15. Tag: Phoenix – Zürich (Montag)

Ziemlich viel für 2 Wochen, aber ich hoffe, es ist machbar. Was meint ihr?
Fixpunkte sind sicher Phoenix, SF, DeathValley, Las Vegas, Zion, Grand Canyon. Alles andere ist flexibel.
Danke für eure Hilfe
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Schatzjägerin am 09.10.2006, 12:09 Uhr
Sorry, hab vergessen einzuloggen.  :oops:
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: blub am 09.10.2006, 12:22 Uhr
840 km an einem Tag finde ich schon sehr heftig. Ich würde  eine Übernachtung in Monterey opfern (soviel gibt es dort imho sowieso nicht zu sehen) und die Strecke auf zwei Tage verteilen.
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: OWL am 09.10.2006, 12:29 Uhr
Vor allem sind die 840 km nicht in 8.5 h zu schaffen. Ihr müßt einmal durch den gesamten Ballungsraum LA - da schafft Ihr nie einen Schnitt von 100 km/h
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: groovy am 09.10.2006, 12:32 Uhr
Hallo Gast,
ich würde von Phönix nach SF und von SF zurück nach Las Vegas fliegen.In Las Vegas einen Mietwagen mieten und den dann in Phönix wieder abgeben.Dann kannst du von Las Vegas nach Phönix eine schöne Tour machen.

MfG Volker
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Schatzjägerin am 09.10.2006, 12:33 Uhr
Dann wäre es wohl sinnvoll vor der Stadt LA zu übernachten. Weil rein müssen wir wirklich nicht. Wir wollten ja zuerst nach San Diego und dann direkt nach LA. Würdet ihr das der Küstenstrasse vorziehen?
Also Phoenix - SanDiego mit zwei Uebernachtungen. Dann dirket von SD nach SF?
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Schatzjägerin am 09.10.2006, 12:35 Uhr
@ Groovy

wir haben das Mietauto leider schon in Phoenix für die Zeit gemietet, da wir vorallem für den Aufenthalt dort flexibel sein wollten. Unsere Freunde haben sicher keine Zeit vor der Hochzeit uns herumzufahren.
Wäre vielleicht sinnvoll gewesen, direkt von Phoenix nach SF zu fliegen und von dort aus das Mietauto zu nehmen....Hmmm...bin gerade am ueberlegen.
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: OWL am 09.10.2006, 12:39 Uhr
SD würde ich da nicht mehr reinpacken!

Und durch LA müßt Ihr ja in jedem Fall durch: Ist zwar OK, wenn Ihr Euch da nichts anschaut und auf Interstates durchfahrt, aber auch das kann lange dauern.
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Schatzjägerin am 09.10.2006, 12:42 Uhr
Okay, danke, dann streichen wir SanDiego definitiv.
Wenn LA so heftig vom Verkehr ist, dann wäre es warscheinlich auch besser, von SF her nach Bakersfield zu fahren und dann direkt zum DeathValley. So umfahren wir LA, oder?
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Olaf26 am 09.10.2006, 12:47 Uhr
Ich stimme zu. Diese Gewaltstrecken solltet Ihr Euch in Eurem Urlaub nicht antun, zumal Ihr die Strände des Pazifiks im November sowieso nicht wirklich genießen könnt. Highway #1 würde ich mir an Eurer Stelle für einen anderen Urlaub aufsparen.

Außerdem würde es sich lohnen, wenn Ihr einen Gabelflug bucht; sprich: hin nach Phoenix, zurück ab San Francisco.

Ach ja, und auf Eurem Trip sollte auf keinen Fall der Bryce Canyon fehlen. Ich spreche jetzt nicht aus eigener Erfahrung, höre und lese aber immer wieder, dass gerade dieser Nationalpark auch im Winter ganz toll sein soll.

Eure Tour könnte dann so aussehen:

Mo., 6.11.: Flug Phoenix -> Las Vegas
Di., 7.11.: Las Vegas
Mi., 8.11.: Las Vegas -> Zion NP
Do., 9.11.: Zion NP -> Bryce Canyon
Fr., 10.11.: Bryce Canyon -> Capitol Reef NP
Sa., 11.11.: Capitol Reef NP -> Arches NP (Moab)
So., 12.11.: Arches NP -> Canyonlands NP
Mo., 13.11.: Canyonlands NP -> Monument Valley
Di., 14.11.: Monument Valley -> Page / Lake Powell
Mi., 15.11.: Page -> Antelope Canyon -> Grand Canyon (South Rim)
Do., 16.11.: Grand Canyon -> Las Vegas
Fr., 17.11.: Flug Las Vegas -> San Francisco
Sa., 18.11.: San Francisco
So., 19.11.: San Francisco
Mo., 20.11.: Rückflug San Francisco -> Zürich

Olaf
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Anonymous am 09.10.2006, 13:12 Uhr
Das Problem ist, dass wir die Flüge schon vor 4 Monaten fix gebucht haben. Wir müssen leider auch von Phoenix her wieder zurückfliegen. Das mit SF hat sich erst vor zwei Monat aufgetan. (Ein neue Bekanntschaft mit Familie in SF).  Er war so herzlich uns gleich dahin einzuladen, wenn wir drüben sind.
Jetzt allerdings merken wir, dass SF uns eigentlich einen Strich durch die Rechnung macht. Es ist ziemlich weit abgelegen von allem, was wir besichtigen wollten. (SD, Bryce, Zion, LV)  :(
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Schatzjägerin am 09.10.2006, 13:17 Uhr
der Gast war wieder ich  :wink:
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Schatzjägerin am 09.10.2006, 13:18 Uhr
Lohnt sich die Küstenstrecke zw. SF und LA im November? Sonst könnten wir uns das ersparen.
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: OWL am 09.10.2006, 14:37 Uhr
Olaf26,

Antelope Canyon im November? Könnte das nicht zu naß werden?
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Schatzjägerin am 09.10.2006, 16:37 Uhr
Vielen Dank für eure wertvollen Hinweise. Vorallem das mit dem Fliegen hab ich mir nochmals durch den Kopf gehen lassen. Ich hab jetzt nochmals eine Route zusammen gestellt. Diesmal mit einem Zwischenflug von SF nach LV. So sparen wir gut und gerne 1-2 Tage. Ich denke so sieht's viel besser aus.


Montag, 6. November 2006 Abfahrt von Phoenix
Phoenix - Ort vor LA (?)
Besichtigen ?
Vielleicht Joshua-Tree-NP, Wonderland of Rocks - Key View

Dienstag, 7. November 2006 (250-300km, 4h)
Ort vor LA - St.Barbara
Stadtbesichtigung

Mi, 8. November 2006 (402km, 06:40h)
St.Barbara - Monterey

Do, 9. November 2006 (200km, 02:45h)
Monterey - SF

Fr, 10. November 2006
SF

Sa, 11. November 2006
SF

So, 12. November 2006
SF

Mo, 13. November 2006 Abgabe Auto - Flug nach Las Vegas (01:30h)
Ankunft Mittag oder früher Nachmittag in LV (Flüge gehen jederzeit)
Übernahme des Mietautos
evt. Monument Valley

Di, 14. November 2006
LV
evt. Death Valley

Mi, 15. November 2006 (386km, 5h)
LV - Zion NP - Bryce NP

Do, 16. November 2006 (280km, 5h)
Bryce NP - Page

Fr, 17. November 2006 (223km, 03:45h)
Page - GrandCanyon

Sa, 18. November 2006
Grand Canyon NP

So, 19. November 2006 (364km, 04:20h)
Grand Canyon - Phoenix

Mo, 20. November 2006 Abflug um 19:40 nach Hause


Jetzt hab ich noch ein paar Fragen: Wo vor LA würdet ihr am Besten übernachten? Ist das Monument Valley einen Besuch wert? Liegt es drinn an einem Tag von LV über den Zion NP nach Bryce zu fahren?
Ist die Küstenstrasse von LA nach SF auch im November sehenswert?
(Wir könnten sonst auch von Phoenix auf SD fahren und dort nach 2 Nächten direkt nach SF fliegen)
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: OWL am 09.10.2006, 19:25 Uhr
Zitat
Mo, 13. November 2006 Abgabe Auto - Flug nach Las Vegas (01:30h)
Ankunft Mittag oder früher Nachmittag in LV (Flüge gehen jederzeit)
Übernahme des Mietautos
evt. Monument Valley


MonVal liegt aber ganz woanders! Oder denkt Ihr an einen Rundflug?
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Willi am 09.10.2006, 22:28 Uhr
Zitat von: Schatzjägerin
Jetzt hab ich noch ein paar Fragen:
Ist das Monument Valley einen Besuch wert?  
Liegt es drinn an einem Tag von LV über den Zion NP nach Bryce zu fahren?


Hi,

Also grundsätzlich ist das Monument Valley unbedingt einen Besuch wert, aber in Eurem Fall finde ich, es liegt für die Zeit, die Euch zur Verfügung steht, zu weit ab.

Sicher ist es möglich, von LV über Zion zum Bryce zu fahren, aber eigentlich finde ich diese Eile jammerschade und wird diesen schönen Zielen nicht wirklich gerecht.
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: OWL am 09.10.2006, 22:40 Uhr
LV - Zion - Bryce halte ich für akzeptabel, wenn am nächsten Morgen noch Zeit für den Bryce ist. Dann kann natürlich bei Page kaum noch was besichtigt werden.
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Schatzjägerin am 10.10.2006, 00:43 Uhr
@OWL
Hossa, hab ich falsch abgeschrieben.  :oops:  Eigentlich sollte da der Hoover Dam rein.
Wegen Page, wir bleiben 2 Nächte dort. Ansonsten könnte man auch schweren Herzen Bryce streichen um einen Tag länger in Page bleiben zu können.


@Willi
Schwerpunkt wird mehr Bryce sein. Zion liegt einfach nicht mehr drin, leider. Vielleicht sollten wir auch einfach Bryce für Zion opfern?
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: EDVM96 am 10.10.2006, 02:40 Uhr
Zitat von: Schatzjägerin
Vielen Dank für eure wertvollen Hinweise.
Montag, 6. November 2006 Abfahrt von Phoenix
Phoenix - Ort vor LA (?)
Da würde ich doch ganz klar Palm Springs vorschlagen!
Von Phoenix Richtung Joshua Tree NP, und danach in Palm Springs übernachten ist eigentlich eine exzellente Tagesetappe.
Palm Springs ist auf jeden Fall einen Stop wert!
Year round Top Wetter / Klima, fantastische Kulisse, sehr gute Shop- und Essmöglichkeiten.

Den nächsten Tag von Palm Springs nach Santa Barbara sollte kein Problem darstellen.
Da wäre ja sogar noch Zeit für LA Attraktionen wie Hollywood oder Venice Beach.
Denn in Santa Barbara gibt es eigentlich nicht allzuviel zu sehen, außer den Villen der Reichen...

Monterey würde ich nicht weglassen, der 17-Mile-Drive muss schon dabei sein!
Wobei Nebel ein Problem sein kann - aber das ganze Jahr über.
Ich würde übrigens definitiv die CA1 hochfahren, und nicht die US101.

In SFO hab ihr ja scheinbar genügend Zeit.

Eine Tagestour von Vegas in Death Valley ist absolut empfehlenswert.

Die Strecke Vegas - Zion - Bryce ist quasi ein Klassiker und an einem Tag zu bewältigen.
Aber früh aufstehen nicht vergessen (1h Zeitverlust)!  :wink:
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: OWL am 10.10.2006, 07:26 Uhr
Zitat
Wegen Page, wir bleiben 2 Nächte dort.


In Eurem Routenplan aber nur 1 Nacht  :?:

Und was wollt Ihr Euch in Page anschauen? Da gibt es viele tolle Wanderungen, aber deswegen würde ich auf keinen Fall auf Bryce verzichten!
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Schatzjägerin am 10.10.2006, 12:47 Uhr
@EDVM96
Danke für die Tipps, Palm Springs ist schon notiert  :D Das mit der Zeitverschiebung hätten wir glatt übersehen.

@OWL
Stimmt, du hast recht. Wir sind uns noch nicht sicher, ob wir 2 Nächte in Page oder 2 Nächte im GC bleiben. Ich selber wäre eher für 2 Nächte in Bryce oder GC, mein Partner eher für 2 Nächte in Page zwecks Erhohlung. :roll:
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: blub am 10.10.2006, 13:08 Uhr
Zitat von: Schatzjägerin

Wir 2 Nächte in Page oder 2 Nächte im GC bleiben. Ich selber wäre eher für 2 Nächte in Bryce oder GC, mein Partner eher für 2 Nächte in Page zwecks Erhohlung. :roll:


Die Entscheidung würde ich davon Abhängig machen wie gerne ihr wandert. Zwei Nächte am Grand Canyon lohnen sich imho nur wenn man auch ein Stück in ihn hinein wandern will, was ziemlich anstrengend ist. Von Page seit ihr in weniger als 3 Stunden am Grand Canyon, so dass ihr bei einer Übernachtung dort noch fast den ganzen Tag zum Anschauen zur Verfügung habt.
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Schatzjägerin am 10.10.2006, 22:00 Uhr
Wunderbar Blub, dann ist die Sache jetzt klar. 2 Nächte Bryce anstelle von GC.
Danke euch allen nochmals für den Check. Wir werden über unsere Tour berichten. Ich hoff ja in LV noch ein günstiges Hotel auf dem Strip zu finden. Wir haben leider am 13. noch nen Messetag erwischt.  :(
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: blub am 11.10.2006, 08:58 Uhr
Zitat von: Schatzjägerin
Wunderbar Blub, dann ist die Sache jetzt klar. 2 Nächte Bryce anstelle von GC.(


Nicht das ich Dich von Deinen Plänen abhalten will, aber ich würde statt 2 Nächte Bryce lieber 2 Nächte Page nehmen.

Da habt ihr tolle Möglichkeiten was zu unternehmen ohne viel zu wanderen. Z.B. einen der wirklich wunderschönen Antelope Canyon ansehen, Horseshoe Bend, ein bißchen am Lake Powell entspannen oder eine Bootstour machen, den Glen Canyon Staudamm besichtigen und vieles mehr.
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: Schatzjägerin am 11.10.2006, 10:39 Uhr
:D
hört sich auch toll an, ich muss mich jetzt eh noch genauer mit den einzelnen Stationen beschäftigen. Zum Glück sind wir ja drüben flexibel.
Titel: Re: Routen-Check für USA-Neulinge (Phoenix-SF-LV)
Beitrag von: blub am 11.10.2006, 10:47 Uhr
Zitat von: Schatzjägerin
:D
hört sich auch toll an, ich muss mich jetzt eh noch genauer mit den einzelnen Stationen beschäftigen. Zum Glück sind wir ja drüben flexibel.


Schau hier mal im Highlight-Unterforum, da gibts z.B. jeweils einen Thread zum Bryce und zum Antelope Canyon und zu "Rund um Page."

Ganz viel Spaß beim Planen.  :)