usa-reise.de Forum
Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Reisefan62 am 10.02.2011, 11:54 Uhr
-
Ich habe nach einigem Tüfteln (schon mit Berücksichtigung, wo noch Hotels frei sind) eine Route ausgearbeitet, die mir allerdings an den rot markierten Stellen etwas Kopfzerbrechen bereitet.
Es wäre nett, wenn mal jemand drüber sehen könnte und eventuell Alternativen anbietet.
Mir erscheinen manche Strecken ziemlich lang, aber da ich mich in der Gegend nicht auskenne und nicht weiß, wie "gut" man da fahren kann, wären Tipps von Mitgliedern, die sich da besser auskennen, sehr lieb.
Vielleicht kann man auch den "Abstecher" Richtung Monument Valley weglassen?
Ich bin mir nicht sicher, ob der Schlenker Richtung Joshua Tree ok ist, aber die Strecke vom Grand Canyon bis Santa Barbara durchzufahren ist ja noch extremer.
Oder gibt es in der Variante einen guten Zwischenstopp, der ungefähr auf halber Strecke liegt?
Reisezeitraum ist September/Oktober, da sollte es auch keine Probleme mit gesperrten Straßen geben.
1. Tag Frankfurt - San Francisco
2. Tag San Francisco
3. Tag San Francisco-Yosemite 172 Meilen
4. Tag Yosemite-Tioga Pass-Lone Pine 182 Meilen
5. Tag Lone Pine-Badwater Basin-Pahrump 191 Meilen
6. Tag Pahrump-Las Vegas 58 Meilen
7. Tag Las Vegas
8. Tag Las Vegas
9. Tag Las Vegas-Zion NP-Bryce Canyon 286 Meilen
10. Tag Bryce Canyon-Page 155 Meilen
11. Tag Page
12. Tag Page-Monument Valley 121 Meilen
13. Tag Monument Valley-Grand Canyon 179 Meilen
14. Tag Grand Canyon-Lake Havasu City 289 Meilen
15. Tag Lake Havasu City-Joshua Tree-Santa Barbara 386 Meilen
16. Tag Santa Barbara-Morro Bay 107 Meilen
17. Tag Morro Bay-San Francisco 242 Meilen
18. Tag San Francisco
19. Tag San Francisco
20. Tag San Francisco
21. Tag San Francisco
22. Tag San Francisco-Frankfurt
-
Hallo reisefan62
da Du am Ende Deiner Reise ja nochmals 4 volle Tage in SFO geplant hast, würde ich den 2. Reisetag schon als Starttag für den Yosemite nehmen, also schon mal einen Tag reingespart, auch die 58 ml von Pahrump nach las Vegas würde ich noch am gleichen Tag fahren( oder kommst Du dann am Wochende in Las Vegas an ?)
so hättest Du 2 volle Tage als Puffer, die ich einmal für den Bryce ( also am Vortag nur Las Vegas-Zion ) einbauen würde und den 2.Puffertag nach Beliben am Ende der Route nach dem Grand Canyon verwenden würde;
am Anfahrtttag Bryce-Page unbedingt auf der UT 89 bei ml ca.21 die kurze Wanderung zu den Toadstool Hodoos mit einbauen, Zeitaufwand insgesamt etwa 2 Stunden)
VG
Utahfan
-
Die Vorschläge von utahfan finde ich ganz gut.
Ingesamt kommen Yosemite, Zion, Bryce und Joshua Tree mit nur sehr wenig Zeit weg. Das finde ich etwas schade. Hier irgendwo anders noch etwas Zeit rauszuholen, wo es Euch nicht so wichtig ist, erscheint mir sinnvoll.
Den Monument Valley-Schlenker würde ich so drin lassen. Der passt gut und das geht auch zeitlich an dem Tag gut.
-
Bin gerade erst von Arbeit gekommen und habe mal kurz die 2 Antworten gelesen.
Utahfan:
Danke für den Hinweis zu den Toadstool Hodoos.
Den Zwischenstop in Pahrump haben wir eingebaut, weil wir sonst am Freitag in Las Vegas ankommen würden. Würde die restliche Zeit für die Strecke von Lone Pine reichen, wenn wir gleich bis Las Vegas fahren?
Wir wollten gern das Badwater Basin besuchen und vielleicht findet sich da auch noch was anderes zum Ansehen. Ansonsten überlege ich mir das noch mal mit dem Streichen der Übernachtung.
Die beiden Tag in SFO erklären sich vielleicht dadurch, das unsere Tochter ab 1. März für 1 Jahr ein Praktikum in SFO machen wird und wir sie gern schon zu Beginn der Reise sehen möchten. Wir wissen nicht, ob sie gleich am 1. Tag Zeit für uns haben wird, da sie für die AHK arbeitet und sich danach richten muß.
Ich könnte vielleicht am Schluß einen streichen...
ilnyc
Ok, wenn der Schlenker paßt, dann lasse ich den drin.
Da wir uns aus Gründen der vollkommenen Unsportlichkeit keine Touren in den NP`s zutrauen dachte ich, dass die Zeit so reicht, um einen Überblick zu erhalten.
Gibt es leichte Strecken, die auch für völlig ungeübte Menschen ok sind?
Sollte ich Morro Bay rausnehmen und vielleicht in Monterey übernachten?
-
Sollte ich Morro Bay rausnehmen und vielleicht in Monterey übernachten?
Wenn Ihr den einen Tag SF streichen könnt, könntet Ihr den "fraglichen" Teil ja vielleicht so machen:
14. Tag Grand Canyon - Laughlin (über Route 66 und Oatman)
15. Tag Laughlin - Twentynine Palms (oder Palm Springs)
16. Tag Twentynine Palms - Santa Barbara
17. Tag Santa Barbara - San Simeon
18. Tag San Simeon - San Francisco
-
Sollte ich Morro Bay rausnehmen und vielleicht in Monterey übernachten?
Wenn Ihr den einen Tag SF streichen könnt, könntet Ihr den "fraglichen" Teil ja vielleicht so machen:
14. Tag Grand Canyon - Laughlin (über Route 66 und Oatman)
15. Tag Laughlin - Twentynine Palms (oder Palm Springs)
16. Tag Twentynine Palms - Santa Barbara
17. Tag Santa Barbara - San Simeon
18. Tag San Simeon - San Francisco
Hhm, das könnte ich ja mal überdenken.
Obwohl Laughlin wohl nicht viel sehenswertes außer Casinos bietet oder?
Was aber vielleicht nicht so wichtig ist, wenn man erst abends ankommt und am nächsten Morgen weiterfährt. Die Strecke über Route 66 und Oatman ist ja sicher auch nicht die Schnellste.
-
Da wir uns aus Gründen der vollkommenen Unsportlichkeit keine Touren in den NP`s zutrauen dachte ich, dass die Zeit so reicht, um einen Überblick zu erhalten. Gibt es leichte Strecken, die auch für völlig ungeübte Menschen ok sind?
Oh, nein! Tut Euch das nicht an. Es gibt so viele wirklich total einfache und kurze Hikes in allen Nationalparks, die die Einzigartigkeit viel viel besser verdeutlichen als nur ein Blick aus dem Auto oder von einem Viewpoint. Für ein paar Kurzhikes habt Ihr auf jeden Fall Zeit genug. In den Visitor Center geben Ranger Ratschläge. Oft gibts auch sehr schöne Broschüren, die die Trails entsprechend bezeichnen. Für Euch wäre dann "easy" das Richtige. Auch vorher kann man das gut im Netz recherchieren und sich in Fotoportalen wie webshots oder flickr mal Bilder anschauen. So kann man noch mehr einstufen, was was sein könnte und was nicht.
Im Zion z. B. der Riverside Walk - am Wasser entlang mit den Canyon-"Mauern" rechts und links
Wenn Ihr eine kleine Steigung in Kauf nehmen wollt, würde ich auch die Lower Emerald Pools empfehlen.
Im Yosemite gibt es mehrere Trails vom Village ausgehend. Toll ist auch der Sentinel Dome. Die Strecke geht recht harmlos in nicht steiler Form langsam hinauf. Nur das allerletzte Stück ist steil, belohnt dann aber schnell mit einer grandiosen 360°-Aussicht inkl. El Capitan und Half Dome.
Im Bryce empfehle ich den Queens Garden Trail, der sehr gemächlich verläuft, aber trotzdem einmal ein wenig Einblick in den Canyon lässt. Navajo Loop ist kurz, aber steil.
-
Obwohl Laughlin wohl nicht viel sehenswertes außer Casinos bietet oder?
Öhm, geht so... :lol: Ich hatte dort leider nur sehr wenig Zeit eingeplant, fands es aber ganz nett mit dem Riverwalk am Colorado entlang. Und es gibt immerhin ein Outlet und eine Classic Car Collection (http://www.carshownation.com/profiles/blogs/classic-car-collection-at-don) (die ich mir aus Zeitgründen leider nicht angucken konnte). Aber, und das ist wohl das wichtigste, es ist saubillig ;)
Im Zion kann ich btw auch noch den sehr einfachen und kurzen Canyon Overlook Trail empfehlen, an dessen Ende man (wie der Name schon vermuten lässt ;) ) einen wirklich tollen Ausblick hat.
-
@wurst
Laughlin
Ist so eine Art LV für Rentner. :D
Wir schauen dort gerne vorbei und befüttern die Automaten, obwohl wir noch nicht zur Gattung "retired person" zählen.
Die Übernachtung um die $29 und das Abendessen zu Spottpreisen sind nicht gerade 5* Standard, aber man überlebt es.
Eine Fahrt mit dem Speedboat auf dem Colorado bei Nacht, Einstiegstelle am Hotel "Colorado Belle", lohnt sich.
Das Golden Nugget Laughlin ist nicht übel.
tissi
-
Danke für die Supertipps, auch zu den Hikes!
Ich werde am WE die Planung noch mal etwas überarbeiten.
Meinen Mann kann ich nicht fragen, der sagt nur "mach mal". Er meint, ich würde das schon passend machen :lol:.
Braucht man für die angegebene Strecke unbedingt einen SUV? Die sind ja meist ein Stück teurer aus die Fullsize.
-
Braucht man für die angegebene Strecke unbedingt einen SUV? Die sind ja meist ein Stück teurer aus die Fullsize.
Hi,
für diese Tour ist kein SUV erforderlich.
-
Braucht man für die angegebene Strecke unbedingt einen SUV? Die sind ja meist ein Stück teurer aus die Fullsize.
Hi,
für diese Tour ist kein SUV erforderlich.
Das klingt schon mal gut.
Ich hatte in einem anderen Thread gelesen, dass für das Death Valley ein SUV angeraten wäre.
Wir wären mit einem Fullsize schon zufrieden :wink:
-
Ich hatte in einem anderen Thread gelesen, dass für das Death Valley ein SUV angeraten wäre.
Im Death Valley nicht, das meiste lässt sich über ganz normale Straßen erreichen. Aber ins Monument Valley würde ich mich ohne SUV nicht trauen, obwohl manche da einfach mit dem Mustang durchfahren :lol:
Bezüglich Fullsize, hast Du das hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=50298.0) gesehen? Ich hab meinen SUV heute storniert und dort einen 4 Door-Fullsize gebucht :D
Das Golden Nugget Laughlin ist nicht übel.
Ja, da hab ich auch übernachtet. War voll das Prinzessinenzimmer... :knockout:
-
Im Death Valley nicht, das meiste lässt sich über ganz normale Straßen erreichen. Aber ins Monument Valley würde ich mich ohne SUV nicht trauen, obwohl manche da einfach mit dem Mustang durchfahren :lol:
Bezüglich Fullsize, hast Du das hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=50298.0) gesehen? Ich hab meinen SUV heute storniert und dort einen 4 Door-Fullsize gebucht :D
Danke für den Hinweis! Hatte ich noch nicht gesehen und werde das mal durchrechnen.
-
Monument Valley mit PKW scheint wohl eher kein Problem zu sein. Nicht umsonst fahren so viele normale PKWs durchs Monument Valley.
-
Ich habe auf der Strecke im Monument Valley eine ganze Reihe stinknormaler Limousinen gesehen. Das erste Stück, auf dem man in das Valley fährt, wirkt zunächst etwas happig. Andererseits ist gerade da die Strecke auch breit genug um böse Stellen zu umfahren. Selbst ich Angsthase denke, man kann es wagen. Allerdings weiß ich natürlich nicht, ob ich bei meinen beiden Besuchen dort vielleicht auch nur besonders gute Wetter- und Straßenbedingungen abbekommen habe.
-
Bin immer noch schwer am Planen :lol: und mittlerweile am Überlegen, ob ich Monument Valley, Grand Canyon oder Joshua Tree streiche, da mein Mann nun doch eine Meinung zur Strecke hatte und nun auch nach Flagstaff will.
Irgendwie ist der Urlaub doch zu kurz :roll:.
Habe zur Zeit die Übernachtung in Pahrump rausgenommen und vorerst von Lone Pine bis Las Vegas durchgeplant. Die letzten 58 Meilen werden das Kraut dann auch nicht mehr fett machen...
Dadurch wären wir zwar von Freitag-Montag in LV, aber immerhin einen Tag gewonnen.
Naja, vielleicht schaffe ich es im Laufe der Woche, die Route zum Teil neu zu planen. Eigentlich habe ich keine Zeit zum Arbeiten :lol: :lol: :lol:.
-
Stell doch mal die aktuelle Tagesplanung ein :)
-
Stell doch mal die aktuelle Tagesplanung ein :)
1. Tag Frankfurt - San Francisco
2. Tag San Francisco
3. Tag San Francisco-Yosemite 172 Meilen
4. Tag Yosemite-Tioga Pass-Lone Pine 182 Meilen
5. Tag Lone Pine-Badwater Basin-Pahrump-Las Vegas 259 Meilen
6. Tag Las Vegas
7. Tag Las Vegas
8. Tag Las Vegas-Zion NP-Bryce Canyon 286 Meilen
9. Tag Bryce Canyon-Page 155 Meilen
10. Tag Page
11. Tag Page-Monument Valley 121 Meilen
12. Tag Monument Valley-Grand Canyon-Flagstaff 282 Meilen
13. Tag Flagstaff-Oatman-Laughlin 207 Meilen
14. Tag Laughlin-Lake Havasu City-Twentynine Palms 218 Meilen
15. Tag Twentynine Palms-Santa Barbara 237 Meilen
16. Tag Santa Barbara-San Simeon 142 Meilen
17. Tag San Simeon-Monterey 94 Meilen
18. Tag Monterey-San Francisco 119 Meilen
19. Tag San Francisco
20. Tag San Francisco
21. Tag San Francisco
22. Tag San Francisco-Frankfurt
-
Vom Zion NP werdet ihr nicht viel sehen (das würde ich dann wohl gleich ganz sein lassen) und am Grand Canyon könnt ihr so halt mal eben über die Kante schauen.
Wollt ihr am Monument Valley im "The View" übernachten? Falls ihr wirklich nur einmal durch das Monument Valley fahren und Sonnenuntergang / Sonnenaufgang bestaunen wollt, könntet ihr ein Stündchen mehr für den Grand Canyon herausschlagen, wenn ihr vom Bryce Canyon eiskalt erst einmal an Page vorbei direkt zum Monument Valley fahrt. Wenn ihr um 9 Uhr losfahrt und nur irgendwo noch 1 Stündchen Pause macht, seid ihr vor 16 Uhr da und habt dann noch 3 Stunden oder so bis zum Sonnenuntergang. Am nächsten Tag seid ihr dann mittags in Page und habt es von dort dann 2 Tage später nicht mehr weit zum Grand Canyon.
Ansonsten finde ich das machbar, wenn ihr dem Umstand in die Augen schaut, dass ihr dann keine großen Extras am Wegesrand mehr mitnehmen könnt.
-
Vom Zion NP werdet ihr nicht viel sehen (das würde ich dann wohl gleich ganz sein lassen) und am Grand Canyon könnt ihr so halt mal eben über die Kante schauen.
Wollt ihr am Monument Valley im "The View" übernachten? Falls ihr wirklich nur einmal durch das Monument Valley fahren und Sonnenuntergang / Sonnenaufgang bestaunen wollt, könntet ihr ein Stündchen mehr für den Grand Canyon herausschlagen, wenn ihr vom Bryce Canyon eiskalt erst einmal an Page vorbei direkt zum Monument Valley fahrt. Wenn ihr um 9 Uhr losfahrt und nur irgendwo noch 1 Stündchen Pause macht, seid ihr vor 16 Uhr da und habt dann noch 3 Stunden oder so bis zum Sonnenuntergang. Am nächsten Tag seid ihr dann mittags in Page und habt es von dort dann 2 Tage später nicht mehr weit zum Grand Canyon.
Ansonsten finde ich das machbar, wenn ihr dem Umstand in die Augen schaut, dass ihr dann keine großen Extras am Wegesrand mehr mitnehmen könnt.
Die Idee mit der Durchfahrt zum Monument Valley vom Bryce Canyon spukte mir auch im Kopf herum. Jetzt ist natürlich die Frage, ob man wegen des Sonnenauf- bzw. untergangs extra dorthin fährt oder das später mal einplant. Obwohl das wahrscheinlich bei uns nie "am Weg" liegen wird.
Zion könnte man durchaus ins Auge fassen, wenn man wieder mal in Vegas ist und den Park jetzt auslassen.
Mit der Strecke der Länge liegen wir noch um rund 500 Meilen unter unserer Tour im letzten Jahr, die wir auch in 3 Wochen absolviert haben.
Da hatten wir immer genug Luft für Besichtigungen, wobei ich sagen muß, dass es sich in den Südstaaten einfacher fährt. Serpentinen sind da eher Mangelware :lol:
Wobei die Fahrt nach Nashville bekanntlich anders geplant war...
-
Na ja, um San Francisco und Los Angeles herum ist der Verkehr fett, ansonsten kann man auf dem Küstenhighway nicht immer so fahren wie man will und im Yosemite NP. Alles andere ist m. E. unter Berücksichtigung der manchmal nicht sehr großzügigen Höchstgeschwindigkeit berechenbar, sofern nicht irgendwelche Großbaustellen aufgebaut sind.
-
Vom Zion NP werdet ihr nicht viel sehen (das würde ich dann wohl gleich ganz sein lassen)
Liegt doch eh auf dem Weg, und für einen kurzen Spaziergang zum Canyon Overlook langt`s allemal. Alleine die Durchfahrt ist schon toll.
-
Ja, das habe ich 2008 in umgekehrter Richtung auch so gemacht. Die Durchfahrt war wirklich toll, aber bei der Einfahrt in den Park war Stau und dann waren im Park zur gleichen Reisezeit (September) die Parkplätze völlig überfüllt, sodass ich das alles nur noch nervig fand und zwischen palavernden Familien auf dem Parkplatz saß und es viiiiieeeeeeel zu umständlich fand auch noch herausfinden zu müssen, wo ich in den Shuttle einsteigen und wo ich wieder aussteigen muss.
Zugegebenermaßen hatte ich an dem Tag aber sowieso gerade einen kleinen Koller und wollte eigentlich auch nur in Las Vegas ankommen nach 1,5 Wochen nur in der Natur.
-
Ach so, naja...im April 2009 war das kein Problem :wink:
-
Hallo Reisefan 62,
was will dein Mann denn jetzt in Flagstaff? Männer.....
Wenn ihr früh aus den Federn kommt kann man Lone Pine - Las Vegas gut schaffen. Ist zwar ein langer Tag, aber gut machbar.
Ich würde den Vorschlag mit Laughlin aufgreifen obwohl ich noch nicht dort war. Aber ich fand deinen geplanten Abschnitt eh immer zu lang an der Stelle. Wenn ihr hinten S.F. habt würde ich mich am Anfang auch sofort auf den Weg machen. Man ist durch die Zeitverschiebung oft um 6 Uhr morgens topfit. Dann wäre es doch doof einen Tag in S.F. abzuhängen. Sofort auf die Strecke! Am Anfang ist man noch frisch und begierig. ;-)
Ich würde das M.V. und Grand Canyon nicht zugunsten Zion auslassen.
Den kurzen Stop bzw. durchfahrt kannst du dir echt sparen. Fahrt lieber direkt von Las Vegas zum Bryce. Auf der Karte sieht das alles immer so kurz aus. Ist es aber nicht.
Kann schon mal dauern bis man aus L.V. raus ist. Dann kommt erst mal nichts. Dann möchte man evtl. einen kleinen Mittagsimbiss einnehmen. Schwups ist es früher Nachmittag wenn ihr am Zion ankommt. Und dann? Eben Blick reingeworfen und dann im dunkeln am Bryce ankommen? Würde ich nicht machen.
Früh in L.V. los, früher Imbiss auf der Strecke , früh im Bryce ankommen und noch einen Loop/Trail laufen.
Ihr fahrt immer von Ziel zu Ziel, aber ihr wollt doch dort auch Zeit verbringen. Du willst ja nicht nur die Nacht im Bryce sein, oder in Page.
Ich plane immer so dass ich früh loskomme, den Tag am Zielort verbringe und dann dort schlafe. Wenn ich nach den Trails noch 3-4 Stunden Auto fahren muss, das ist mir zu ermüdend.
Also der Zion ist wenn man wirlich etwas davon haben möchte sicher mit 2 Übernachtungen zu planen. Die habt ihr einfach nicht.
Einfach mal was auslassen. Das ist die Kunst!
liebe grüße
Merengue
-
Hallo Reisefan 62,
was will dein Mann denn jetzt in Flagstaff? Männer.....
Ich würde den Vorschlag mit Laughlin aufgreifen obwohl ich noch nicht dort war. Aber ich fand deinen geplanten Abschnitt eh immer zu lang an der Stelle. Wenn ihr hinten S.F. habt würde ich mich am Anfang auch sofort auf den Weg machen. Man ist durch die Zeitverschiebung oft um 6 Uhr morgens topfit. Dann wäre es doch doof einen Tag in S.F. abzuhängen. Sofort auf die Strecke! Am Anfang ist man noch frisch und begierig. ;-)
Ihr fahrt immer von Ziel zu Ziel, aber ihr wollt doch dort auch Zeit verbringen. Du willst ja nicht nur die Nacht im Bryce sein, oder in Page.
Ich plane immer so dass ich früh loskomme, den Tag am Zielort verbringe und dann dort schlafe. Wenn ich nach den Trails noch 3-4 Stunden Auto fahren muss, das ist mir zu ermüdend.
liebe grüße
Merengue
Keine Ahnung, was er nun in Flagstaff will :shock:. Er meinte, der Name wäre doch bekannt und so weiter und so weiter...
Bin ja froh, dass er nicht die ganze Planung macht :lol:
Aber da er die ganze Strecke allein fährt, möchte ich ihm auch einen Wunsch erfüllen :wink:.
Naja, ich hatte ja schon weiter oben mal erläutert, warum wir am Anfang einen Tag länger in SFO bleiben wollen. Kommt aber ganz darauf an, wie die Arbeitszeiten der Tochter sind und ob wir uns an dem Montag schon sehen können. Wenn ja, fahren wir vielleicht doch schon eher los. Wobei ich das auch bald wissen muß, damit ich die Hotels vorbuchen, ersteigern bzw. reservieren kann.
Ich hatte eigentlich auch vor, nur auf der Hauptstraße am oder durch den Zion zu fahren. Ein Trail war da eh nicht geplant.
-
Also von Las Vegas zum Zion fahren, ein paar Stopps an der Durchfahrtsstraße und weiter zum Bryce fahren ist an einem Tag machbar. Wenn ihr früh in Vegas wegkommt, habt ihr an dem Tag auch noch was vom Bryce.
-
Ich glaube, meine Routenplanung steht jetzt :lol:.
Wir werden wohl doch schon am 2. Tag in Richtung Yosemite fahren, dafür aber noch eine Übernachtung am Grand Canyon einlegen.
Alles andere wie gehabt.
Dann kann ich mich auch langsam an die Gebote bei Priceline rantasten...