Routenplan 2 Wochen California/Arizona/Utah/Nevada

[lurvig]

Hallo zusammen,

dieses Jahr bin ich nun voraussichtlich das erste mal nicht allein in USA unterwegs und daher werde ich mein gewohnt hohes Reisetempo nicht halten können und wir haben mal etwas vorgeplant. Dazu muss ich vielleicht erwähnen, dass ich einen Grossteil der Strecke schon kenne, meine Freundin aber noch nicht "drüben" war und wir deshalb halt nicht so schnell unterwegs sein werden und auch ehr auf den "bekannten Pfaden" wandeln werden.
Hier also mal unser Plan, freigegeben zur Begutachtung durch die Experten

Mo 08.05. > Flug TXL-LHR-SFO, abens Weiterfahrt bis ca. Modesto
Di 09.05. > Modesto - Sequoia - bis ca. Visalia
Mi 10.05. > Visalia - Camp Nelson - Kernville - bis zum I40 (Barstow)
Do 11.05. > Barstow - Kingman (öde I40-Strecke)
Fr 12.05. > Kingman - Seligman (R 66) - Grand Canyon - Page
Sa 13.05. > Page - Antelope Canyon - Bryce Canyon
So 14.05. > Bryce - Boulder - Burr/Notom Bullfrog - Torrey -Boulder
Mo 15.05. > Boulder - Escalante - Zion - Cedar City
Di 16.05. > Cedar City - Las Vegas
Mi 17.05. > Las Vegas - Death Valley - Lone Pine (oder weiter)
Do 18.05. > Lone Pine - Mammoth Lakes - Mono Lake/Umgebung (Bodie)
Fr 19.05. > vom Mono Lake irgendwie auf die Westseite der Sierra
Sa. 20.05. > irgendwie zur Küste nördlich von SF
So. 21.05. > San Francisco
Mo 22.05. > San Francisco und abends Flug SFO-LHR-TXL

Die Karte dazu gibts hier:
http://www.danielkaempf.com/USA2006/usa2006_1.JPG

Die Route ist ca. 4200km lang, für meine Verhältnisse ehr wenig für 14 Tage . Die ganze Planung ist nicht exakt fest, wir werden je nach Zeit, Wetter und Lust sicher die eine oder andere Abweichung haben. Den Yosemite lassen wir am Anfang bewusst aus, da die Zeit nicht für Yosemite und Sequoia reicht und ich letzteren schöner finde. Wenn wir viel Glück haben ist auf dem Rückweg der Tioga offen und wir kommen doch noch durch den Yosemite. Die Strecke von ca. Barstow Richtugn Grand Canyon lässt sich vermutlich nicht viel "schöner" machen, oder?

Mein Wunschziel Bisti Wilderness mussten wir mangels Zeit auch erstmal streichen, was etwas schade ist. Aber so hat man wenigstens Gründe für eine nächste Reise

Was meint ihr zu unserer Route?

Lurvig

[groovy]

Hallo Lurwig,
beabsichtigt ihr auch tagsüber einmal auszusteigen?

MfG  Volker

[cleetz]

Wenn das schon Deine "entspannte Version" ist, was fährst Du sonst    

Das ist immer noch ganz schön viel Fahrerei, vor allem am Ankunftstag noch bis Modesto fahren halte ich nicht so für sinnvoll. Sind zwar "nur" 100 Meilen aber nach dem langen Flug sollte man soweit nicht mehr fahren.

Auch sonst sind Deine Strecken recht lang, von Page, Bryce, Zion hast Du nicht viel, von Las Vegas wird Deine Freundin kaum was haben (shopping nicht vergessen    ). Da sollte schon noch mindestens 1 Tag mehr rein, das gleiche gilt für San Francisco. 1 Tag ist da auch etwas wenig.

Der Tioga-Pass wird zu sein, Du kannst also nur über Lake Tahoe fahren oder gleich unten rum von Death Valley Richtung HW1 und dann hoch nach SFO.

Hast Du schon gebucht? Ein Gabelflug SFO/LAS würde sich da anbieten. Wenn schon gebucht würde ich noch etwas Meilen rausnehmen, zb. ab Page nur noch zum Bryce und dann Richtung LV.

[Volker G.]

Also am 11.05 hast du doch nur die öde I40, dann würde ich auch da bis zum Grand Canyon oder zumindest Williams/Flagstaff durchfahren. Der 12.5. ist sonst eindeutig zu voll und am 11.5. gäbe es ausser Oatman nochts an der Strecke!

Ansonsten ist die Strecke schon ziemlich ambitioniert. Ich hoffe das deine Freundin das mitmacht und vielfahren gewohnt ist

Boulder - Burr/Notom Bullfrog - Torrey - Escalante würde ich bei 2 Wochen mit nem USA-Anfänger auslassen und lieber entspannter die anderen Parks geniessen!

Das mit dem Gabelflug fände ich auch eine tolle Idee, entspannt die Runde vielleicht etwas!

[lurvig]

ui, ich habs ja fast geahnt

Na ich versuch mal was zu den Kommentaren zu sagen:

- Modesto am ersten Tag.
Finde ich so stressig nicht, da ich meist am ersten Tag gegen abend noch ca. 2 Stunden gefahren bin. Da die Gegend dort auch nicht so spektakulär ist, denke ich, dass man nicht verpasst wenn man einfach durchfährt. Mit der Müdigkeit habe ich (aus Erfahrung) kein Problem.

- "nicht viel von Las Vegas"
Ich habe es gesehen. Meine Freundin möchte mal "reinschnuppern". Ich dachte, sie wollte länger dort sein, aber ihr reichen ein Nachmittag und ein Abend/Übernachtung. Shoppen wollen wir beide nicht, das steht fest.

- Page/Bryce/Zion
ja, das ist alles etwas knapp. Da ist auch noch nicht das letzte Wort gesprochen, der Teil könnte je nach Lage noch umgestaltet werden. ich weiss halt nicht, was zu Gunsten von was weglassen könnte. Antelope ist für mich als Fotofreak allerdings Pflicht!

- Tioga:
ich gehe auch davon aus, dass der zu ist. Wir werden versuchen, die nächst nördlich freie Passage zu wählen, Sonora ocder Monitor-Pass. Bin selber mal von Mammoth Lakes bis weit westlich des Lake Tahoe an einem Tag gefahren und fand es überhaupt nicht stressig.

- Flugbuchung:
ja, ist gebucht. Es ging halt nur zu bestimmten Daten und unbegrenztes Geld ist auch nicht da, weswegen ein günstiger Flug schon eine Rolle spielte.

-11.05./I40
wenn es zu schaffen ist, würden wir an diesem Tag auch gerne näher an den GC ran. Die I40-Strecke bietet vermutlich wirklich nichts interessantes, der Route66-Abstecher ist allenfalls optional. Denkt ihr, Barstow - Flagstaff ist an einem Tag machbar?

- Burr/Notom Bullfrog
Warum nicht mit einem "Anfänger"? Ich denke, wir haben beide Spass an so einer Piste. Wir waren auch anderswo schon ganz gerne mal abseits der Standardstrecken unterwegs. Das Ding hängt hier aber auch von Wetter und Zeit ab.

- zwischendurch aussteigen
Ja, doch. Das sieht die straffe Planung durchaus vor
Wie gesagt: das ist ein erster, sehr flexibler Plan. Wenn es irgendwo gefällt, bliebne wir länger, lassen dann was anderes weg. Wenn es irgendwo öde ist, fahren wir halt weiter. Aus diesem Grund wird auch nichts vorgebucht.

Lurvig

[Volker G.]

-11.05./I40
wenn es zu schaffen ist, würden wir an diesem Tag auch gerne näher an den GC ran. Die I40-Strecke bietet vermutlich wirklich nichts interessantes, der Route 66-Abstecher ist allenfalls optional. Denkt ihr, Barstow - Flagstaff ist an einem Tag machbar?

- Burr/Notom Bullfrog
Warum nicht mit einem "Anfänger"? Ich denke, wir haben beide Spass an so einer Piste. Wir waren auch anderswo schon ganz gerne mal abseits der Standardstrecken unterwegs. Das Ding hängt hier aber auch von Wetter und Zeit ab.

Von Barstow nach Flagstaff sind es 570km über die I40, bei Tempo 110-120km/h ist es in 5-5,5 Stunden zu schaffen, an diesem Tag würde ich dir den Abstecher über Oatman empfehlen, da ist mehr Route 66 Feeling drin als über Kingman/Seligman - lieber nur in Seligman von der I40 runter und reinschauen. Nur wegen dem Hackberry General Store würde ich die 66 so nicht mehr fahren.

Burr/Notom Bullfrog mag zwar schön sein aber für 2 Wochen als USA-Anfänger etwas zu Abseits. Lieber würde ich kleine Wanderungen im Bryce, Zion und um Page (Horseshoe Bend, Toadstool Hoodoo...) machen. Da habt ihr mehr davon und als Schotterpiste könnt ihr ja auch über die Cottonwood Canyon Road zum Bryce fahren. AUsserdem vielleicht noch alternativ das Monument Valley mit reinpacken.
Just my 5 cents!

P.S.: Rein vom fahren her ist deine Tour schon möglich, wenn mans besser weiss aber für nen Erstbesucher wirklich zu stressig. Der Genuss an der Landschaft bleibt halt etwas auf der Strecke.

[lurvig]

Von Barstow nach Flagstaff sind es 570km über die I40, bei Tempo 110-120km/h ist es in 5-5,5 Stunden zu schaffen, an diesem Tag würde ich dir den Abstecher über Oatman empfehlen, da ist mehr Route 66 Feeling drin als über Kingman/Seligman - lieber nur in Seligman von der I40 runter und reinschauen. Nur wegen dem Hackberry General Store würde ich die 66 so nicht mehr fahren.

Oha, das klingt doch nicht schlecht. Was an der alten 66 wirklich sehenswert ist, wusste ich auch nicht. Aber die Idee mit dem Abstecher nach Oatman ist gut! Damit wäre die Strecke halt als reiner "Fahrtag" machbar.

Burr/Notom Bullfrog mag zwar schön sein aber für 2 Wochen als USA-Anfänger etwas zu Abseits. Lieber würde ich kleine Wanderungen im Bryce, Zion und um Page (Horseshoe Bend, Toadstool Hoodoo...) machen. Da habt ihr mehr davon und als Schotterpiste könnt ihr ja auch über die Cottonwood Canyon Road zum Bryce fahren. AUsserdem vielleicht noch alternativ das Monument Valley mit reinpacken.
Just my 5 cents!

Verstehe zwar nicht so ganz, warum ein "Anfänger" ein Grund sein sollte, keine Abseits-Strecken zu fahren. Aber die Idee mit der Cottonwood Canyon Road ist auch nicht übel. Wie stehts denn mit der Befahrbarkeit mit einem SUV? Schwieriger als Burr/Notom?

P.S.: Rein vom fahren her ist deine Tour schon möglich, wenn mans besser weiss aber für nen Erstbesucher wirklich zu stressig. Der Genuss an der Landschaft bleibt halt etwas auf der Strecke.

Wenn es "Sie" nach ein paar Tagen nervt (was ich nicht glaube), können wir es ja immer noch langsamer angehen lassen  

Lurvig

[Volker G.]

Mit Abseits meinte ich zu weit von der Hauptstrecke ab.
Das sind halt viele Zusatzkilometer ohne "erlebnismässig" mehr davon zu haben. Die Wirkung des Bryce Canyon z.B. ist viel grösser wenn man den Navajo Loop oder Queens Garden Trail läuft, das kostet halt Zeit!
Im Zion den Spazierweg zu den Narrows nach hinten laufen ist auch sehr schön, Zeit kostet hier der Shuttle Service in den Canyon nach hinten. Den Canyon Overlook Trail nach/vor dem Tunnel nimmt man auch gerne mit. Wer mutiger ist geht auch den Angels Landing Trail, hat mir leider die Zeit bisher nie gereicht.
Burr Trail/Notom Road würde ich auf nen späteren Trip mit Moab drinnen verschieben, da liegt es gewissermassen auf dem Weg und kostet nicht nen ganzen Tag der sonstwo besser aufgehoben ist (Zion, Bryce, Page, Las Vegas oder San Francisco).

[lurvig]

na ok, das erscheint (selbst mir ) einigermassen schlüssig.
Ein paar kleinere "Wanderungen" im Sequoia und Bryce und /oder Zion sind schon geplant.

Wie stehts denn z.B. mit der Smoky Mountain Road (westlich von Page)  nach Escalante? Und dann die SR12 über Hnerieville zum Bryce und Zion. Also alles in allem nicht weiter nordöstlich als Escalante, vielleicht noch bis Boulder? Ein Stück unpaved möchte ich schon fahren.

Lurvig

[Volker G.]

Die Cottonwood Canyon Road ist doch unpaved!
Die Smokie Mountain bin ich noch nicht gefahren, aber die CCR kann sie glaube ich nicht übertreffen. Wenn du die Wanderung zum Toadstool Hoodoo machen willst müsstest du ja wieder zurück fahren - wenn du die CCR noch nicht kennst fahre wirklich erst mal die sind 46 Meilen und 2 Stunden unpaved (Kodachrome Basin SP und Grosvenor Arch liegen auf dem Weg), die Smokie Mountain Road ist einiges länger und nicht so viele Sehenswürdigkeiten liegen am Streckenverlauf. Die CCR ist eigentlich DER Klassiker in der Gegend und die Runde bleibt rund und kompakt.

[cleetz]

-11.05./I40
wenn es zu schaffen ist, würden wir an diesem Tag auch gerne näher an den GC ran. Die I40-Strecke bietet vermutlich wirklich nichts interessantes, der Route66-Abstecher ist allenfalls optional. Denkt ihr, Barstow - Flagstaff ist an einem Tag machbar?

Es reicht auch bis Williams zu fahren und dann nächten Tag zum G.C.  Das ist kürzer als Flagstaff wenn ihr eh nicht einkaufen wollt reicht auch Williams  

[Gutenberg]

Wie stehts denn z.B. mit der Smoky Mountain Road (westlich von Page)  nach Escalante?

Lurvig

Lang, staubig, einsam.
Würde ich ohne SUV nicht machen!
Zeitbedarf locker 4-5h.
Eine reizvolle Alternative zur Cottonwood CR, allerding nur bei viel Zeit
und fürs erste mal ist die CCR sicher reizvoller!


Gruß!     Jörg

[Scooby Doo]

Was so straffe Zeitpläne angeht: Sicherlich ist es machbar. Ich habe ja auch schon die eine oder andere Hammertour hinter mir, aber meist hat sich das auch vor Ort ergeben, weil man hier noch einen Schlenker fährt und hier noch mal stehen bleibt usw.

Was ich damit sagen will: Plane lieber mit etwas mehr Freiraum, denn die Tage werden sich schon von alleine füllen. Glaub mir.

[lurvig]

...
Es reicht auch bis Williams zu fahren und dann nächten Tag zum G.C.  Das ist kürzer als Flagstaff wenn ihr eh nicht einkaufen wollt reicht auch Williams  

Nein, Einkaufen wollen wir (ausser Lebensmitteln) nicht.

Lang, staubig, einsam.
Würde ich ohne SUV nicht machen!
Zeitbedarf locker 4-5h.
Eine reizvolle Alternative zur Cottonwood CR, allerding nur bei viel Zeit
und fürs erste mal ist die CCR sicher reizvoller!

Lang, staubig, einsam klingt nach etwas, was zumindest mir gefallen könnte. SUV ist vorhanden, eine gewisse offroad-Praxis durchaus auch. Wir werden einfach vor Ort, je nach Zeit und Wetter(!) entscheiden, welche wir nehmen.

Lurvig

[Palo]

Ha,ha,ha Du bist ja so selbständig Du brauchst und ja gar nicht.

Viel Spaß auf der Tour!