usa-reise.de Forum

Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Anqie am 26.03.2012, 12:35 Uhr

Titel: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Anqie am 26.03.2012, 12:35 Uhr
Hallo Ihr lieben Erfahrenen   :o

Es ist soweit, unsere erste Reise in die USA. In den letzten Jahren haben wir erfolgreich Asien erkundet und nun soll es mal was anderes sein.

Ich lese mich jetzt schon eine Weile durch viele Foren und Reiseberichte und habe schon einen Routenplan entworfen...

Nun sind die Flüge gebucht:

es geht am 17.08 nach San Diego
am 02.09 von Phoenix nach Miami
und von dort 5 Tage später zurück nach Deutschland...

Für Miami haben wir sonnen, baden und entspannen geplant... an der Westküste eine Rundreise mit dem Mietwagen.

Folgende Tour habe ich nun im aufgestellt:

2 Nächte San Diego
2 Nächte LA
3 Nächte San Francisco
1 Nacht Death Valley (Bodie Ghosttown, bevor es ins Death Valley geht und da die Strecke dann zu lang wird ist der plan unterwegs einfach ein Motel zu suchen.
1 Nacht Yosemite NP
2 Nächte Las Vegas
1 Nacht Grand Canyon
2 Nächte Lake Powell
1 Nacht Phoenix

Ich würde mich freuen, wenn ihr gerne kritisch drüber schaut und mal den Tourplan bewertet.

Haben wir was vergessen, sind die Aufenthalte zu lang bzw. zu kurz... was gibt es sonst noch zu beachten und Tipps zu den zielen... ich bin für alle Anregungen dankbar, denn die USA ist halt nicht Asien... wer dort Tipps benötigt ich revanchier mich gerne :wink:


Wie ist es mit Hotel bzw. Motels im August… lieber alles vorbuchen oder erst vor Ort??

Was gibt es bei der Mietwagenwahl zu beachten… wie hoch sollte die Deckung der Haftpflicht sein?

So reicht erst mal fürs erste ;) Liebe Grüße Antje
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Scooby Doo am 26.03.2012, 12:41 Uhr
Ist das eure angedachte Reisereihenfolge?

Wenn ihr von San Francisco kommt, fahrt erst durch den Yosemite und danach erst zum Death Valley.

Wollt ihr an nur einem einzigen Tag von LA nach San Francisco fahren? Ich lese nirgendwo eine Übernachtung für diesen Abschnitt.
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Anti am 26.03.2012, 12:46 Uhr
Hallo Antje!

In dieser Reihenfolge funktioniert das aber nicht! Außerdem hast du die Fahrzeiten nicht bedacht oder wollt ihr von LA direkt nach San Francisco durchrauschen ohne mal an die schöne Küste  (Highway 1) zu fahren?

Gib doch mal deine Ziele zum Beispiel bei Google Maps ein und schau dir deine Route und die einzelnen Etappen an. Die Reihenfolge dürfte dann wohl so sein:

San Diego - LA - San Francisco - Yosemite - Death Valley - Las Vegas - Lake Powell - Grand Canyon - Phoenix
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Anqie am 26.03.2012, 13:05 Uhr
Danke für die ersten Antworten, das ging aber schnell   :D

Ja das sollte die Reiseroute sein... Fehler mit Death Valley und Yosemite stimmt wurde irgendwie vertauscht müsste man dort trotzdem eine Nacht bleiben oder könnte man das vom Yosemite NP nach Las Vegas auf dem Weg anschauen???

Also laut google Maps sind es 71/2 h von LA bis San Francisco.... kann man das nicht an einem Tag fahren und immer mal anhalten und sich was anschauen??

Geänderte Route:

2 Nächte San Diego
2 Nächte LA
3 Nächte San Francisco
1 Nacht Yosemite NP
1 Nacht Death Valley (Bodie Ghosttown, bevor es ins Death Valley geht und da die Strecke dann zu lang wird ist der Plan unterwegs einfach ein Motel zu suchen.)
2 Nächte Las Vegas
1 Nacht Grand Canyon
2 Nächte Lake Powell
1 Nacht Phoenix


LG
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Anti am 26.03.2012, 13:22 Uhr
Du meinst mit den 7 1/2 Stunden die I-5? Staus, Mittagessen etc. sind da auch noch nicht eingerechnet. Kann man machen, aber schade um die Küste. Aber eure Tour ist ja eh etwas städtelastig. Viel Zeit zum Gucken bleibt nicht.

Ich persönlich würde ja im Death Valley (Stovepipe Wells oder Furnace Creek) übernachten. Aber das ist Geschmackssache. Man kann auch einfach nur durch fahren. Bis nach Vegas wäre es mir aber zu weit, denn auch der Tioga Pass ist sehr schön und man hält immer mal wieder an. Das kostet Zeit! Auch im Death Valley würde ich zumindest ein paar Stopps einbauen, um auch mal das Death Valley zu spüren. Also irgendwo müsste meiner Meinung nach ein Zwischenstopp hin.
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Scooby Doo am 26.03.2012, 13:47 Uhr
Wenn man an der Küste von LA nach SF fährt, sind es mind. 442 Meilen mit angegebenen 8:16 Stunden Fahrtzeit, was ich aber für ziemlich optimistisch halte.
442 Meilen über Landstraße würde ich persönlich mit mind. 9-10 Stunden kalkulieren.

Fahrt entlang der Küste (http://maps.google.de/maps?saddr=Los+Angeles,+Kalifornien,+USA&daddr=35.69725,-121.29466+to:San+Francisco,+Kalifornien,+USA&hl=de&ll=36.44338,-121.940002&spn=1.632752,3.56781&sll=35.786627,-120.984192&sspn=1.646463,3.56781&geocode=FYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g%3BFWKyIAIdvDDF-Ckj78am27WSgDGMVTZjV2OoxA%3BFVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg&oq=san+fra&mra=dpe&mrsp=1&sz=9&via=1&t=m&z=9)

Oder mal ein anderes Beispiel: 442 Meilen sind 711km. Von Bremen nach München sind es 734km. Würdest du von Bremen nach München an einem Tag über Landstraße fahren, selbst, wenn du dir die ganzen Ortsdurchquerungen wegdenken würdest?

Das gleiche vom Yosemite nach Las Vegas. Dir sind die unglaublich großen Entfernungen noch nicht bewusst.

Yosemite - Bodie - Death Valley - Las Vegas (http://maps.google.de/maps?saddr=Yosemite,+Yosemite+National+Park,+Kalifornien,+USA&daddr=38.1846862,-119.0597572+to:38.140448,-119.1847807+to:36.32456,-117.66156+to:Las+Vegas,+Nevada,+USA&hl=de&ll=36.910372,-118.344727&spn=3.245555,7.13562&sll=36.809285,-118.039856&sspn=1.625019,3.56781&geocode=FeXqPwId52rf-CmvY_I4_vGWgDFu4slULj8hGQ%3BFe6mRgId00rn-CnhUda27bWXgDFHn4y44l9zQg%3BFSD6RQIddGLl-CnPhO5iq7OXgDE1ZoTCyapcmQ%3BFdBEKgIdiKD8-Cn3YA27n5PAgDG-t0MLVln9RA%3BFdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg&oq=las+vegas&dirflg=h&mra=dpe&mrsp=3&sz=9&via=1,2,3&t=m&z=8) sind sogar 487 Meilen. So weit würde ich nicht an einem Tag fahren wollen, wenn man sich auch unterwegs noch etwas ansehen will.

Selbst, wenn es nur 3-4 Stopps am Tioga Pass sind, ist da in der Summe sicher eine Stunde weg. Bodie 1-2 Stunden. Death Valley gehen wir auch mal von nur 3-4 Stopps aus, wieder eine Stunde. Dann noch Tankstopps und Mittagessen. Das wäre locker ein 14-15 Stunden Tag.
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Jack Black am 26.03.2012, 14:26 Uhr
Bodie 1-2 Stunden

Selbst das kommt nicht annähernd hin - alleine die einfache Strecke von Lee Vining bis Bodie dauert eine ganze Stunde (haben wir gerade erst hinter uns, "unten herum" sind das 10 Meilen schlechte Gravelroad und oben herum 15 Meilen Umweg, 40 Meilen total). Und die gleiche Strecke muss man ja auch wieder zurück - und dann gehen in Bodie selbst auch 2 Stunden ganz schnell drauf. Dann sind es schon 4 Stunden - und das ist realistisch - die man alleine für den Besuch in Bodie einplanen sollte.

Also von Yosemite nach Las Vegas via Bodie und auch noch Death Valley ist absolut unmachbar. Nicht an einem Tag. Ein sinnvoller Stopp mit Übernachtung wäre da beispielsweise in Bishop möglich.
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Scooby Doo am 26.03.2012, 15:55 Uhr
Selbst das kommt nicht annähernd hin - alleine die einfache Strecke von Lee Vining bis Bodie dauert eine ganze Stunde (haben wir gerade erst hinter uns, "unten herum" sind das 10 Meilen schlechte Gravelroad und oben herum 15 Meilen Umweg, 40 Meilen total). Und die gleiche Strecke muss man ja auch wieder zurück - und dann gehen in Bodie selbst auch 2 Stunden ganz schnell drauf. Dann sind es schon 4 Stunden - und das ist realistisch - die man alleine für den Besuch in Bodie einplanen sollte.

Die Anfahrt ist schon in den Meilen drin gewesen, siehe meinen Link zu Google-Maps. Die 1-2 Stunden waren der reine Aufenthalt. 1 Stunde für die, die einfach nur mal die Häuschen anschauen und 2 Stunden für die, die auch etwas entdecken wollen.
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Anqie am 26.03.2012, 16:05 Uhr
Deswegen frag ich ja, denn in Deutschland fahren sich 600- 800km ja problemlos...

Nun gut eine Nacht zur Verteilung haben wir noch also Stop zwischen LA und SF... wo sollte man den machen??? Zwischen Yosemite und Las Vegas hatten wir ja schon nen Stop eingeplant... weil ich vermutete dass das zu weit wird.
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Jack Black am 26.03.2012, 16:13 Uhr
Deswegen frag ich ja, denn in Deutschland fahren sich 600- 800km ja problemlos...

Auf Autobahnen - aber doch nicht auf Landstraßen, zusätzlich noch auf Passtraßen, die auf 3.000 Meter hoch gehen?! Das würde ich auch in Deutschland nicht einfach so fahren wollen.

Und 600 - 800km nur auf Interstates fahren sich auch in den USA problemlos, wenn man einfach nur fährt und fährt, also daran liegt das nicht.
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Anqie am 27.03.2012, 08:48 Uhr
Danke für eure vielen Antworten... ihr habt wohl recht ich will zu viel auf einmal ;)

hab mit Hilfe der Foren mal neu gebastelt... Besser so oder immer noch zuviel??? Oder lieber Lake Powell komplett weg lassen und die tage auf den Rest verteilen??? Ein voller Tag LA ausreichend??? Und wo sollte man den Stop am Highway Nr.1 machen...???



17.08. Ankunft San Diego
18.08. San Diego
19.08. San Diego - LA
20.08. LA
21.08. LA - Highway No. 1
22.08. San Francisco
23.08. San Francisco
24.08. San Francisco- Yosemite
25.08. Yosemite - Mammoth Lake
26.08. Mammoth Lake - Death Valley
27.08. Death Valley - Las Vegas
28.08. Las Vegas
29.08. Las Vegas - Page
30.08. Page
31.08. Page - Grand Canyon
01.09. Grand Canyon - Phoenix
02.09. Abflug Phoenix
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Inspired am 27.03.2012, 08:58 Uhr
Guten Morgen :D

So liest es sich, als ob es machbar wäre.

Ob ein Tag LA reicht, hängt davon ab, was ihr dort so machen wollt. Um mal nach Santa Monica zu fahren, eine Runde durch die Stadt zu drehen und den Walk of Fame nach euren Stars abzusuchen, reicht das, denn von San Diego aus solltet ihr ja schon mittags ankommen, wenn ihr gleich morgens losfahrt.

Ich habe die Fahrt von San Francisco nach Los Angeles mit einem Stopp in San Luis Obispo gemacht. Oder ihr fahrt noch ein Stück weiter bis San Simeon, je nachdem, was ihr auf der Strecke so vorhabt.
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Anti am 27.03.2012, 09:23 Uhr
Das liest sich doch wirklich schon gut! Sollte euch LA wirklich gefallen, könnt ihr ja wiederkommen oder aller aller schlimmstenfalls den Tag für den Hw1 dafür nehmen. Nee, macht das man so, wie ihr es jetzt geplant habt.

Dann solltet ihr euch auch schon ans Buchen machen. Yosemite (z.B. Curry Village), Death Valley (z.B. Furnace Creek) und Grand Canyon (z.B. Bright Angel Lodge) sind schnell ausgebucht. Auch in Page würde ich es nicht darauf ankommen lassen. Für Las Vegas würde ich auf Promos warten...
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Angie01 am 27.03.2012, 09:48 Uhr
Was bedeutet auf Promos warten?? Gibt es da vorher spezielle Angebote???

Sind gerade auf Mietwagensuche, gibt es da was zu beachten...bin etwas irritiert, dass die Haftpflichtdeckungssummen so niedrig sind... und das mit den Einwegmieten erscheint mir auch spanisch...  wenn da steht von Kalifornien nach Arizona fällt keine an... dann heißt das ja wenn ich in San Diego hole... und in Phoenix abgeben...kostet es nix? oder ist es noch relevant durch welche Bundesstatten ich zusätzlich fahre... ??? LG
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Anti am 27.03.2012, 10:16 Uhr
Das mit den Promos läuft wohl irgendwie so, dass die Hotels in bestimmten Zeiträumen (die vorher niemand kennt) die Zimmerpreise innerhalb eines bestimmten Zeitraumes senkt. Dafür gibt es dann den Promocode. Wie das genau läuft, können dir die Vegas-Spezialisten genauer erklären. Ich war nämlich letztes Jahr so blöd und habe einfach auf der Homepage des Hotels gebucht und vermutlich damit viel zu viel gezahlt. Anfängerfehler... :wink:

Das mit der Einwegmiete ist einfach: Zwischen bestimmten Bundesstaaten kostet die nichts. Wenn du also bei Alamo buchst, den Wagen in San Diego abholst und in Phoenix abgibst, kostet das genauso viel, als wenn du ihn in LA abgibst oder in San Diego. Dabei spielt es keine Rolle wie viele Meilen du fährst und in welchen Bundesstaaten. Theoretisch könntest du bis New York und wieder zurück fahren... Auch nach Kanada. Aber nicht nach Mexico, soweit ich weiß.
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Jack Black am 27.03.2012, 10:56 Uhr
bin etwas irritiert, dass die Haftpflichtdeckungssummen so niedrig sind...

Wie niedrig?

In den USA ist eine Haftpflichtversicherung zwar auch Pflicht (wie hier), ist aber Länderangelegenheit und (das ist das Problem) die Mindestdeckungssummen sind sehr niedrig, belaufen sich meistens auf ca. 20.000$. In der Tat bietet ALAMO seit einiger Zeit im sog. Standardpaket wirklich nur diese ömmelige Haftpflichtversicherung an.

Im Masterpaket wird dagegegen eine erweiterte Versicherung angeboten, deren Deckungssumme liegt üblicherweise bei 1.000.000,-$ - das ist aus deutscher Sicht immer noch niedrig, aber es ist der Standard und generell sollte es eigentlich ausreichen. Man kann über deutsche Vermittler manchmal noch höhere Deckungssummen bekommen, da wird dann in Deutschland eine Zusatzversicherung abgeschlossen, bis zu 2.000.000,-€. Aber ich fühle mich nicht unsicher, wenn ich mit 1 Million USD versichert bin.

Dass ALAMO aber im Standardpaket nur noch diese Miniversicherung anbietet (das war früher nicht so), finde ich ärgerlich. Aber wenn Du über einen deutschen Vermittler buchst (derer gibt es wie Sand am Meer), bekommst Du meistens auch im Standardpaket die 1 Million USD zugesagt. Ob Du lieber das Masterpaket buchst, musst Du an Hand Eurer Bedürfnisse entscheiden. Diese beiden Pakete (Standard, Master - wobei es inzwischen auch ein Gold Paket gibt, aber das ist fast gleich zum Masterpaket, s.u.) unterscheiden sich in:

a) die erste Tankfüllung ist im Preis eingeschlossen (bei Standard musst Du den ersten Tank vor Ort noch bezahlen - der Wagen ist in jedem Fall vollgetankt und Du kannst in leer zurückbringen)

b) ein zweiter Fahrer darf das Fahrzeug führen (bei Gold sogar beliebig viele) - aber diese Option ist bei Anmietung ab Kalifornien "Schall und Rauch", denn dort darf grundsätzlich (auch beim Standardpaket) ein zweiter Fahrer das Fahrzeug führen

c) im Master/Gold Paket sind weitere Versicherungen enthalten, meistens Unfallversicherungen und Gepäckversicherungen. Diese Versicherungen halte ich persönlich für unwichtig.

Die Namen "Standard" und "Master" bzw. "Gold" sind die von ALAMO verwendeten Begriffe, bei deutschen Veranstaltern heißen die oft beliebig anders, aber in den allermeisten Fällen sind diese beiden Gruppen gemeint. Im Standardpaket ist grundsätzlich eine Vollkasko ohne Selbstbeteilgung inkludiert (wobei das in den USA keine Versicherung ist, sondern ein "Waver" - Collision Damager Waver beispielsweise - das ist ein Haftungsverzicht des Mietwageninhabers), eine Haftplicht (s.o.), und einige Steuern und Gebühren (die sind alle aufgezählt, aber weiß ich nicht auswendig). Für uns persönlich rechnet sich das Masterpaket meistens nicht (das kostet durchaus einige Dollars mehr), aber das musst Du eben für Dich selbst entscheiden, da hat jeder andere Präferenzen.

Und auch noch wichtig: miete die Kategorie bzw. Wagengröße und Typ, die Du wirklich benötigst. Es kursieren immer wieder Gerüchte über kostenlose (oder sehr billige) Upgrades vor Ort, das ist mit sehr viel Vorsicht zu genießen. Die Mitarbeiter von ALAMO sind knallharte Verkäufer und werden dafür prämiiert, Zusatzleistungen und Upgrades zu verkaufen - in der Regel kostet Dich das Upgrade empfindlich mehr, als wenn Du von hier aus direkt den richtigen Wagen gebucht hättest. Lediglich wenn Deine gebuchte Wagenklasse nicht vorhanden ist, kannst Du mit einem kostenlosen Upgrade rechnen - aber das ist geraten und Zockerei.

Mein persönlicher Lieblingsanbieter ist www.sunshineflights.de, meistens bekomme ich dort das beste Angebot (die Versicherungspakete heißen dort A und B, statt Standard und Master). Lediglich die Klasse "Premium Car" (Limousine - nicht SUV) ist dauerhaft bei TUI(!) am günstigsten, da TUI diese Wagenklasse zum gleichen Preis anbietet wie die kleinere Klasse "Fullsize Car". Da bekommt ihr eine schöne Limousine mit viel Komfort.
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Inspired am 27.03.2012, 11:18 Uhr
Hallo und guten Morgen,

manchmal werden die Promos bei uns im Forum gepostet:

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36618.0

Eine meistens aktuelle und umfassende Übersicht findest du auch hier. (http://www.vegas-hotels.de/)

Übrigens: Etwas verwirrend, wenn du als Gast und unter verschiedenen Namen schreibst. Willst du dich nicht "richtig" anmelden? das hat für dich auch den Vorteil, dass du PN schreiben kannst und deine eigenen Beiträge besser wiederfinden und aufrufen kannst.

Viele Grüße

Birgit
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Anqie am 28.03.2012, 13:27 Uhr

Vielen Dank an alle Helfer
 :D

Ja das Problem... mit dem Namen lag daran, dass mir plötzlich mitgeteilt wurde der wäre schon vergeben deshalb die abwandlung, zwecks Registrierung bin ich noch am Überlegen...


Liebäugle jetzt mit einer Mietwagenbuchung bei Sunny Cars... hat jemand Erfahrungen.. wurde etwas mehr kosten als woanders aber die Haftpflichtsumme ist bei 7,5 Mio und ich bekäme Rabatt über den reiseveranstalter beim dem wir den Flug gebucht haben...

nun gibt es zwei angebot eins für 490 € und eins für 568 € einzigster Unterschied bei zweiten Angebot ist ein zusatzfahrer und die Tankfüllung inkl.

nun hab ich mehrfach gelesen in Kalifornien ist das immer so... oder gilt das nur bei bestimmten Anbietern???

Wenn der inkl. ist dann kostet mich die Tankfüllung ja 78 €... hat jemand Erfahrungen was ich vor Ort dafür löhnen muss???
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Jack Black am 28.03.2012, 13:39 Uhr
hat jemand Erfahrungen was ich vor Ort dafür löhnen muss???

Den tagesaktuellen Benzinpreis mal Anzahl Gallonen, die in den Tank Deines Fahrzeugs passen. Die Werte kannst Du ergooglen (sowohl Größe des Tanks als auch aktuelle Spritpreise in den USA resp. in lokaler Abhängigkeit).
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: Inspired am 28.03.2012, 13:42 Uhr
Zitat
Ja das Problem... mit dem Namen lag daran, dass mir plötzlich mitgeteilt wurde der wäre schon vergeben


Du hast es vermutlich mit "Angie" versucht? Ja, der Name ist in der Tat vergeben. Angie ist unser bestes Stück und wird auch nicht abgegeben  :lachen07:
Titel: Re: Routenplanung Flüge sind bereits gebucht und es folgt der Feinschliff
Beitrag von: anqie am 28.03.2012, 13:44 Uhr
Nee das ist nicht ganz mein Problem... sondern man ließt immer wieder von zusätzlichen Gebühren der Reiseanbieter aber leider nicht wieviel ich bezweifle, dass die die tankfüllung eins zu eins zum Einkaufspreis verkaufen...

@Inspired... keine Angst das war auch nicht der Plan ;) komischerweise hat es bei den ersten zwei malen ja geklappt... egal wer auch immer Anqie ist es tut mir leid :)