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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: User1211 am 05.08.2003, 10:55 Uhr

Titel: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 05.08.2003, 10:55 Uhr
Dear all,

da Ihr alle so tolle Ideen und Anmerkungen zu Reiserouten macht, möchte ich Euch unsere auch mal vorlegen. Ich bin zwar schon drei Mal durch den Westen gefahren, jedoch hat vielleicht der/die Eine oder Andere noch Anmerkungen.

Wir möchte hauptsächlich Zelten, werden also nur (geplant) in Las Vegas ein richtiges Bett nutzen. In LA schlafen wir bei Bekannten. Der Mietwagen ist bereits gebucht und am Flug lässt sich jetzt (verständlicherweise) auch nix mehr ändern.

Hier nun unsere Route:
24.08. Flug FRA - LAX :D
25.08. LA - Shoshone
26.08. Shoshone - Las Vegas (durchs Death Veally)
27.08. Las Vegas - Zion NP
28.08. Zion NP
29.08. Zion NP - Bryce Canyon
30.08. Bryce Canyon
31.08. Bryce Canyon - Grand Canyon (über Page)
01.09. Grand Canyon - Monument Veally
02.09. Monument Veally - Arches NP
03.09. Arches NP
04.09. Arches NP - Yellowstone NP (ist eine Hammer-Tour, geht aber, bin ich nämlich schon gefahren!!)
05.09. Yellowstone NP
06.09. Yellowstone NP
07.09. Yellowstone NP
08.09. Yellowstone NP - Wells (NV)
09.09. Wells - Lee Vining
10.09. Lee Vining - Yosemite NP
11.09. Yosemite NP
12.09. Yosemite NP
13.09. Yosemite NP - SF
14.09. SF
15.09. SF - Moro Bay (ist nur als Anhaltspunkt gedacht, wenn wir weniger schaffen schlafen wir vorher)
16.09. Moro Bay - LA
17.09. LA
18.09. LA
19.09. Rückflug :'(

Was meint Ihr, ist das zu schaffen, oder ist die Planung zu straff? Wir sind bei der Planung von zwei Voraussetzungen ausgegangen:
1. Meine Frau war noch nie in den USA
2. Auf absehbare Zeit kommen wir wohl nicht mehr dorthin.

Wo sollten wir möglichst Campingplätze vorbuchen? Geht das so kurzfristig überhaupt noch?

Wer kennt einen netten Campingplatz in der Nähe von SF??

Ich bin gespannt auf Eure Anmerkungen!! (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm16.gif)
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: arizona am 05.08.2003, 11:09 Uhr
Hi Thorsten!
Die Tour ist an sich locker und du läßt dir in den Park auch schön viel Zeit. Mit Ausnahme des GC. Wenn deine Frau noch nie da war, ist die Zeit (im Vergleich zum Rest) etwas knapp.

Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Rainbow Bridge,  Wave...) läßt du ganz aus?  ???
In den Tag mit GC läßt sich ja nichts mehr einbauen.

gruss
arizona
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: Hank am 05.08.2003, 11:20 Uhr
- Der Schlenker über Shoshone macht in meinen Augen nicht viel Sinn. warum nicht einfach L.A. - Las Vegas - (...) - Yellowstone - Las Vegas - Death Valley - Yosemite - (...) ?

- 3 Tage Yosemite sind auch ziemlich viel, wenn man wenig Zeit hat (wie Du)

- Noch ein komischer Schlenker ist Bryce - Page - Grand Canyon - Monument Valley

- Hwy #1 kommt auch zu kurz

... just my 2 Cent ...
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 05.08.2003, 11:31 Uhr
Dear both,

schon mal vielen Dank für die Reaktionen. Dazu im einzelnen:

@ arizona,
bezüglich den Sehenswürdigkeiten rund um Page: Davon habe ich erst so richtig erfahren, als wir die Route schon stehen hatten. Der Lower Antelope ist vielleicht noch möglich, wenn man akzenptiert am GC erst im Dunkeln anzukommen. Dafür müssten wir dort dann den Campingplatz reservieren. Schaun wir mal.

@ Hank,
wie soll den die von Dir vorgeschlagene Route dann aussehen, vorausgesetzt wir wollen immer noch alles sehen, was wir auch jetzt geplant haben.

Übrigens weiß ich nicht, wie ich anders vom Bryce zum Grand Canyon kommen soll, als über Page. Hast Du da eine Alternative?

Aus meinen bisherigen zwei Fahrten über den Highway #1 habe ich eigentlich gelernt, dass zwei Tage ausreichen. Natürlich kann man da noch hunderte von Dingen besichtigen und eine ganze Woche füllen. Aber ist halt nicht so unser Ding.

Bin gespannt auf Antworten und weitere Reaktionen.
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 05.08.2003, 11:36 Uhr
Zitat von: Hank link=board=routen;num=1060073720;start=0#2 date=08/05/03 um 11:20:11
- Der Schlenker über Shoshone macht in meinen Augen nicht viel Sinn. warum nicht einfach L.A. - Las Vegas - (...) - Yellowstone - Las Vegas - Death Valley - Yosemite - (...) ?

Man sollte richtig hinsehen, ich hab die Punkte in der Klammer nicht gesehen. Sorry Hank.

Ist die Strecke von Yellowstone nach Las Vegas an einem Tag zu schaffen??
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: Hank am 05.08.2003, 12:06 Uhr
Die Strecke Yellowstone - Las Vegas ist eine ähnliche Gewalttour wie Arches - Yellowstone, aber machbar. fast alles auf der I-15, also gehts zumindest zügig voran.

Von Yellowstone über Wells nach Lee Vining ist auch sehr weit.


Wenn Du den Yellowstone unbedingt mit reinnehmen willst, hast Du so oder so einige heavy Fahrstrecken dabei. Das ist ein Grund, warum ich den Yellowstone nicht in die "klassische" USA-West Tour einbaue.

"Normalerweise" würde ich an Deiner Stelle so fahren:

L.A. - Grand Canyon - Page - Monument Valley - Arches/Canyonlands - Capitol Reef - Bryce/Escalante - Zion - Las Vegas - Death Valley - Yosemite - S.F. - Hwy #1 - L.A.


Der Yellowstone kostet IMO zuviel Zeit und zuviele Meilen.
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: arizona am 05.08.2003, 12:23 Uhr
Die Fahrten zum und weg vom Yellowstone kann man so machen (hab ich auch schon). Hank hat Recht ist halt immer eine Gewalhstrecke. Verzichten würde ich aber auch nicht.
Page läßt sich schon noch einbauen.
Yellowstone reichen 2 volle Tage (1 Tag Nordschleife und 1 Tag Südschleife). Zumal Mammoth Hot Spring tot ist.
Yosemite könnte man auch locker um einen Tag kürzen.
Wären 2 Page Tage.

Hwy1 würde mir so reichen.

gruss
arizona
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: Sandra33 am 05.08.2003, 12:24 Uhr
Hallo Thorsten,
wie wäre es, wenn Du den Aufenthalt in einem der beiden Y-Parks um einen Tag reduzierst und stattdessen die Route Bryce - GC auf zwei Tage splittest. Damit kannst Du Dir wenigstens ein paar Sachen in Page ansehen und auch am GC bleibt mehr Zeit.
Gruß
Sandra

PS: Ich sehe gerade, daß wir am gleichen Wochenende im Yosemite sind, viel Spaß!!!
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 05.08.2003, 12:42 Uhr
Zitat
Hallo Thorsten,
wie wäre es, wenn Du den Aufenthalt in einem der beiden Y-Parks um einen Tag reduzierst und stattdessen die Route Bryce - GC auf zwei Tage splittest.

Hallo Sandra33,
wir wollen in den beiden "Y-Parks" ein wenig wandern. Ist ja schließlich unser Jahresurlaub (wie auch sonst bei 26 Tagen ;)).

Zitat
PS: Ich sehe gerade, daß wir am gleichen Wochenende im Yosemite sind, viel Spaß!!!

Na, da wünsche ich Dir doch auch viel Spaß, vielleicht läuft man sich ja über den Weg!

@ all,
wie sieht das aus mit dem reservieren von Campingplätzen? Genügt es, wenn ich das am Tag vorher telefonisch dort drüben mache, oder sollte ich lieber versuchen schon hier per Internet zu reservieren? Mir geht es hier vor allem um Grand Canyon, Yellowstone und Yosemite!
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: Eisi am 05.08.2003, 12:52 Uhr
Im Yellowstone bist du ja an einem Wochenende und da würde ich jetzt schon reservieren.

Eisi
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 05.08.2003, 14:29 Uhr
Ich denke, dass ich dann zumindest schon mal die drei genannten Parks reservieren werde (bin ja auch, wie oben schon geschrieben auch im Yosemite an einem Wochenende, zumindest teilweise). Wie lange dauert es so (erfahrungsgemäß), bis man da eine Rückmeldung bekommt, ob die Reservierung geklappt hat?
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: Eisi am 05.08.2003, 14:52 Uhr
Bei reservation via Internet hab ich bisher immer innerhalb von 24 Stunden ein Bestätigungsmail  bekommen.

Eisi
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: MaggyUSA am 05.08.2003, 16:50 Uhr
Hallo,

also ich würde Yosemite einen Tag kürzen und dafür einen Tag länger in Las Vegas bleiben. Ihr könnt auch durch die Themenhotels und Malls wandern  ;).

Gruß´
Maggy
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 05.08.2003, 17:50 Uhr
Das mit einen Tag länger am GC zu bleiben, ist eine Überlegung wert (jetzt wo ich mal in Ruhe drüber nachgedacht habe, soweit das bei 34°C im Raum überhaupt geht :P). Was würdet Ihr für so einen Tag am GC vorschlagen??
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: Hank am 05.08.2003, 17:58 Uhr
"ein perfekter Tag" (http://213.198.49.4/cgi-local/usaboard/YaBB.pl?board=routen;action=display;num=1059484964)


... aber Du solltest Dir das mit Yellowstone wirklich nochmal überlegen. Ich persönlich kenne kein Highlight, das mir ~1500 Meilen Umweg (nichts anderes ist das), also zwei Tage weniger Urlaub (da reine Fahrtage) wert wäre ! Es gibt in der von mir oben genannten Route so viele Dinge, die man noch sehen kann, Page, Canyonlands, Las Vegas mehr als nur zum Schlafen ... usw.usf.

Aber das muß jeder selbst wissen.
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: Sandra33 am 05.08.2003, 18:02 Uhr
Schau doch mal ein bißchen weiter unten. Da gibt es einen Thread "Ein perfekter Tag in..." unter anderem mit zwei Vorschlägen, was man an einem Tag im GC alles machen kann. (Das mit dem Verlinken von Threads überlasse ich lieber anderen, die das können ::) )
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: Sandra33 am 05.08.2003, 18:03 Uhr
@Hank
da isser ja schon, der Link  :D
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: Hank am 05.08.2003, 18:29 Uhr
Jau ...  ;)
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: TriNewbie am 06.08.2003, 14:49 Uhr
Hallo !
Ich möchte/muss hier nun Hank unterstützen.
Du möchtest wirklich in einem Tag vom Arches zum Yellowstone fahren. Ca. 700 Meilen !
Das wäre eine reine Fahrzeit von 11 Std. (Schnitt 65 Meilen/Std). Nur um dann "ein wenig zu Wandern" und dann wieder einen 11Std. Autotag vor sich zu haben.

Denke daran wie wunderschön ZION, Arches, Bryce NP sind und Du bist dort insgesamt nur 4 Tage.

Fliegst Du wirklich so weit um überall nur kurz zu sein ?
Eigentlich siehst Du auf Deiner Reise Alles und Nichts.  

Es besteht die Gefahr, dass Ihr nach dem Urlaub draufkommt, dass ihr dort und dort doch länger bleiben hättet sollen.

Streicht den YNP !

Trotzdem (KM Fressen mit dem Auto) viel Spaß  

TriNewBie
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: arizona am 06.08.2003, 15:15 Uhr
Zitat von: TriNewbie link=board=routen;num=1060073720;start=15#18 date=08/06/03 um 14:49:15
Hallo !
Ich möchte/muss hier nun Hank unterstützen.
Du möchtest wirklich in einem Tag vom Arches zum Yellowstone fahren. Ca. 700 Meilen !
Das wäre eine reine Fahrzeit von 11 Std. (Schnitt 65 Meilen/Std). Nur um dann "ein wenig zu Wandern" und dann wieder einen 11Std. Autotag vor sich zu haben.

Nun wollen wir mal die Kirche im Dorf lassen.
Moab - West Yellowstone sind laut Map'n'Go 553 mil und nicht 700!
Der Rückfahrtag wahr geteilt mit Zwischenübernachtung, also auch keine 11Std.
Und was heißt nur um ein bißchen zu wandern?
Es sind 3 volle Tage eingeplant.
Die Natur dort ist ein Traum.
Außerdem ist es immer schön einen Kontrast nach der vielen Canyonlandschaft zu haben.

gruss
arizona
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 06.08.2003, 15:44 Uhr
@ TriNewBie,
Ich würde den Yellowstone ja gerne auslassen, wenn Du mir einen Park im Südwesten sagst, wo ich so etwas wie den Yellowstone sehen kann. Und dabei kommt es mir nicht nur auf die Geysire an!! Wo kann ich im Süden Bisons, Bären usw. in einem Park bestaunen?? Dazu dann noch eine geniale Natur, die auch noch sehr abwechslungsreich ist.

@ arizona,
vielen Dank, dass Du dich so für diese Route einsetzt. Aber der Yellowstone wird wohl so mit das Letzte sein, was wir streichen werden. Meine Frau möchte unbedingt dorthin und von daher werden wir diesen Park auf jeden Fall besuchen. Schade nur, das die MHS tot sind. Die waren schon in 1999 nur noch ganz schwach. Aber ansehen werden wir uns die trotzdem.

@ all,
was ich zur Zeit noch überlege ist folgendes:
Es wurde wiederholt darauf hingewiesen, dass ich für die Gegend um Page zu wenig Zeit habe. Nachdem ich dieses Forum gefunden hatte, ist mir das auch eingeleuchtet (ich kannte z.B. Antelope Canyon von Bildern, wusste aber nicht genau wo er war). Von "The Wave" habe ich dann auch erst hier im Forum erfahren und leider ist es mir nicht möglich noch Permits dafür zu bekommen (die reservierten werden wohl schon weg sein und wenn ich zwei an der Ranger-Station haben möchte, müsste ich zwei Tage dort bleiben).

Von daher haben wir uns entschieden den Lower Antelope Canyon "im Vorbeifahren" ansehen. Einen Tag hätte man noch abzwacken können, aber zwei??? ? Vor allem, wenn man unbedingt zum Yellowstone möchte ;)!!

Was mich noch interessieren würde:
Auf der Fahrt vom Yellowstone nach Lee Vining sind wir zwei Tage unterwegs. Gibt es auf der Route (meist Interstate) noch was Sehenswertes, für das nicht viel Zeit notwendig ist?
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: TriNewbie am 06.08.2003, 16:01 Uhr
@ arizona
Okay
es sind keine 700 Meilen von Moab nach West Yellowstone sondern nur 550 - dauert aber trotzdem ewig.
3 Tage Yellowstone werden zu wenig sein - überhaupt wenn man unbedingt hin möchte.
Ich werde heuer 8 Tage dort sein, weil ich mir diese Natur nicht entgehen lassen möchte.

"ein wenig wandern" wollte übrigends Thorsten.  

@ user 1201
Es gibt nur den Yellowstone NP und daher ist er auch unbedingt sehenswert - du siehst aber mehr vom Lenkrad als von der Natur.

Von West Yellowstone zum Yosemite sind es 2 1/2 Fahrtage !
Was auf dieser Strecke zu besichtigen ist.
Bitte sei mir nicht böse - mit dieser Routenwahl NICHTS.

Wirklich ehrlich gemeint - Fährst Du Nachts ?
Wie soll sich die Strecke tatsächlich ausgehen, sodass Du auch noch etwas geniesen kannst.

Ich stehe aber auch nicht so auf Hit and split. Lieber 2 Mal als 1 Mal nicht richtig.

1999 machte ich die Tour rund um den Grand Canyon (alle NPs) um heuer total auf den YNP zu springen.

Aber zu schaffen ist alles.  
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 06.08.2003, 16:52 Uhr
Zitat
Von West Yellowstone zum Yosemite sind es 2 1/2 Fahrtage !  
Was auf dieser Strecke zu besichtigen ist.
Bitte sei mir nicht böse - mit dieser Routenwahl NICHTS.

Wirklich ehrlich gemeint - Fährst Du Nachts ?  
Wie soll sich die Strecke tatsächlich ausgehen, sodass Du auch noch etwas geniesen kannst.

Das es da nix zu sehen geben wird (außer Wüste ;D), darüber war ich mir eigentlich im Klaren. Ich dachte nur, dass vielleicht jemand ein Highlight am Wegesrand kennt, bei dem man mal kurz vorbeischauen kann.

Wir werden übrigens Tagsüber fahren (sonst bräuchte ich ja keine zwei Tage für die Tour, wenn ich die Nacht durchfahren würde, was vielleicht auch keine schlechte Idee ist. Doch wenn ich das jetzt plane, ruft Ihr eh gleich den Irrenarzt ;))

Was Deine acht Tage angeht:
Natürlich kann man in (fast) jedem NP so viel Zeit verbringen. Bei unserer Planung galt aber folgendes: Ich habe vorher schon mal geschrieben, dass wir voraussichtlich nicht mehr in die USA reisen werden. Demnach möchten wir (speziell meine Frau) halt so viel wie möglich sehen, ohne jedoch den absoluten Streß zu haben (ist halt Jahresurlaub, wenn auch anstrengender). Dass wir dabei Strecken auf uns nehmen, bei deren Plandaten der Eine oder Andere schon Streß empfindet, ist klar. Aber eines meiner Hobbies ist Autofahren (und eines von meiner Frau: Schlafen im Auto ;D ;D), von daher trifft sich das doch ganz gut, oder??

Ich bin gespannt, ob noch jemand was anzumerken hat.

Vielleicht ja doch noch ein Highlight auf dem Weg vom Yellowstone nach Lee Vining ;)??
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: arizona am 07.08.2003, 07:42 Uhr
Zitat von: TriNewbie link=board=routen;num=1060073720;start=15#21 date=08/06/03 um 16:01:42
Von West Yellowstone zum Yosemite sind es 2 1/2 Fahrtage !

Sorry aber auch das ist wieder übertrieben. Es sind 816 mil. Warum 2,5 Tage???
1,5 - 2 Tage sind es.


Zitat von: TriNewbie link=board=routen;num=1060073720;start=15#21 date=08/06/03 um 16:01:42

Was auf dieser Strecke zu besichtigen ist.
Bitte sei mir nicht böse - mit dieser Routenwahl NICHTS.

Es gibt schon einiges:
1. Crater of the Moon
2. Shoshone Falls http://www.pbs.org/idahoportrait/tour/shoshonetour.html

3. Ein Balance Rock bei Twin Falls. Siehe aus wie die Afrika Karte. Bei Interesse die genaue Lokation.

gruss
arizona
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 07.08.2003, 08:19 Uhr
Hi arizona,

poste doch mal die genauen Lokations, auch wenn nicht ich da hin fahre (muss das noch erst checken), wird sich doch vielleicht der eine oder andere Leser dafür interessieren.

Many thanks.

Übrigens, habe gestern mit unserem Büro in Chicago telefoniert: Mieses Wetter da drüben! In LA sollen es gerade mal 68°F sein!! Chicago soll diesen Sommer viel Regen haben und auch nicht so heiß sein. Wir scheinen deren Sommer abbekommen zu haben. Von daher könnten die dann ja auch mal ihre Klimageräte rüberschicken.  ;)
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: arizona am 07.08.2003, 08:58 Uhr
Zitat von: User #1211 link=board=routen;num=1060073720;start=15#24 date=08/07/03 um 08:19:31
Hi arizona,
poste doch mal die genauen Lokations


Mach ich, muß ich aber heute Abend zu Hause raussuchen. Poste ich dann morgen.

gruss
arizona
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: TriNewbie am 07.08.2003, 13:21 Uhr
Craters of the moon

www.nps.gov/crmo/

lt. Mapquest - West Yellowstone - Arco (166 Meilen) -  Wells ( 225 Meilen).
Gesamtfahrzeit ca. 9 1/2 - 10 Std.
Du fährst da halt nicht auf der Interstate entlang, daher wahrscheinlich die längere Fahrtdauer.
Direkter Weg ist es nict, aber kann schon einen kleinen Umweg (zeitlich) wert sein.

Für die Strecke Wells - Lee Vining gäbe es was - aber bitte nicht schlagen.
Du kommst sehr Nahe an Reno, Carston City, Virginia City (Lake Tahoe) heran.
Strecke Wells - Virginia City (Pondarosa Ranch usw) - 360 Meilen , Virginia City - Lee Vining 121 Meilen - Fahrzeit (für dich) 7 1/2 Std.
Wenn Du Virginia City rausläßt sind es auch 440 Meilen (ca 8 Std).
Mir hat VC gefallen - so westernmäßig touristisch halt - nicht jedermanns Sache, aber zum Füße vertreten, Snack einnehmen und gucken geht es sicher.

@ arizona
1 Tag West Yellowstone - Wells
2 Tag Wells - Lee Vining
3 Std Lee Vining - Yosemite Valley (mit Tioga Pass herumstapfen)
also 2 1/2 Tage - aber eigentlich ist es egal.
Thorsten fährt gerne und daher sind diese Wege auch möglich

@ Thorsten -
fährst Du die Strecke LV - bis Arches (27.8 - 2.9) tatsächlich so oder hast Du schon Änderungen vorgenommen.
So wie Hank gemeint hat würde es doch auch Sinn machen.

Bezüglich der Urlaubsplanung - viel sehen zu wollen in kurzer Zeit - birgt auch die Gefahr zuwenig zu sehen.

Ihr werdet aber sowieso einen tollen Urlaub haben - geht ja in die USA.
bye
TNB
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 07.08.2003, 14:41 Uhr
Zitat von: TriNewbie link=board=routen;num=1060073720;start=15#26 date=08/07/03 um 13:21:39
@ Thorsten -
fährst Du die Strecke LV - bis Arches (27.8 - 2.9) tatsächlich so oder hast Du schon Änderungen vorgenommen.
So wie Hank gemeint hat würde es doch auch Sinn machen.

Meinst Du damit:
Zitat
"Normalerweise" würde ich an Deiner Stelle so fahren:

L.A. - Grand Canyon - Page - Monument Valley - Arches/Canyonlands - Capitol Reef - Bryce/Escalante - Zion - Las Vegas - Death Valley - Yosemite - S.F. - Hwy #1 - L.A.
??

Dann bin ich ja den Yellowstone los. Und gerade den wollen wir ja mitnehmen. Macht von daher für mich wenig Sinn. (Auch wenn ich jetzt wieder geschimpft werde :'( :'( :'()
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: Schneewie am 07.08.2003, 15:55 Uhr
Hallo User,

ich denke auch, daß man ruhig ein paar Fahrkilometer in Kauf nehmen kann, um dem Yellowstone zu sehen.

Wir sind letztes Jahr so gefahren:

Nephi (kleines Nest) über Salt Lake bis Parker City - ca. 404 km
Parker City bis Jackson Hole - ca. 353 km
Jackson Hole bis Yellowstone West - ca. 380 km

Waren zwei Tage Fahrzeit, aber halt mit Umwegen. Direkter ist also auch kürzer.

Zurück:
West Yellowstone über Craters of the moon bis Twin Falls - ca. 537 km
Twin Falls bis Lake Tahoe - ca. 540 km
Lake Tahoe  bis Yosemite (über Tioga Pass) - ca. 208 km

Auch hier wieder bei direktem Weg Zeitersparnis.

Will damit sagen: bei drei Wochen, kann man diesen "Schlenker" machen, und sich den positiven Streß antun. Wir haben es nicht bereut.  Viel Spaß (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm20.gif)
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 07.08.2003, 16:01 Uhr
Zitat von: Schneewie link=board=routen;num=1060073720;start=15#28 date=08/07/03 um 15:55:17
Will damit sagen: bei drei Wochen, kann man diesen "Schlenker" machen, und sich den positiven Streß antun. Wir haben es nicht bereut.  Viel Spaß (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm20.gif)

Sind ja nicht nur drei Wochen, sondern 26 TAGE!! ;D

Und jetzt sind es nur noch 11 Arbeitstage (mach nämlich jetzt Feierabend und leg mich ins Freibad) oder halt 17 Tage bis zum Abflug!! ;) ;D
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: Schneewie am 07.08.2003, 16:02 Uhr
Grüß mir das Freibad, muß noch 1 Std. im Büro schwitzen!!! :P
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: EasyAmerica am 07.08.2003, 17:43 Uhr
Zitat von: User #1211 link=board=routen;num=1060073720;start=15#22 date=08/06/03 um 16:52:41

Das es da nix zu sehen geben wird (außer Wüste ;D), darüber war ich mir eigentlich im Klaren. Ich dachte nur, dass vielleicht jemand ein Highlight am Wegesrand kennt, bei dem man mal kurz vorbeischauen kann.
...
Vielleicht ja doch noch ein Highlight auf dem Weg vom Yellowstone nach Lee Vining ;)??


Magst du die Wüste nicht? Warum fährst du in den Westen der USA? Auf der Strecke gäbe es eine Menge zu sehen. Arizona hat schon einiges gesagt. Nur: Die Sachen liegen nicht auf dem "Grün"streifen der Autobahn.

Ein Tipp im Grünen ganz in der Nähe von West Yellowstone:
Info aus Map'n'Go (http://www.usa-routenplanung.de/mapngo1.htm)
 Madison River Canyon Earthquake Area
   Madison River Canyon Earthquake Area [in/near West Yellowstone, MT], on US 287, 17 mi. n.w. of jct. US 191, in the Hebgen Lake Area. This is a 37,800-acre tract that embraces Hebgen and Earthquake lakes. Traces remain of the 1959 earthquake, which blocked a river, moved huge boulders and tilted a lakebed. An observation room with recorded talks depicts the damage and tells the story of the devastating quake.

The visitor center contains photographs of the earthquakes in Charleston in 1886, San Francisco in 1906, Anchorage, Alaska, in 1964 and Madison River Canyon in 1959, as well as an exhibit about threatened and endangered wildlife. Allow 30 minutes minimum. Visitor center open daily 8:30-6, Memorial Day to mid-Sept. Admission $3 per vehicle, $1 per motorcycle or bicycle. Phone (406) 823-6961 or (406) 682-7620.
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: TriNewbie am 08.08.2003, 07:34 Uhr
Guten Morgen !
Hoffe das Freibad hatte noch Platz für Dich.

Wegen meiner Anfrage:
Ich wollte nur wissen ob Du die Route Zion-Bryce-Page-GC-Monument Valley-Arches beibehalten hast.

Vorerst dachte ich, dass die Strecke LV-GC-Page_ Monument Valley usw bis Zion und dann zum YNP "besser" wäre - hab aber mal ein wenig in den Karten geblättert und scheint Deine Tour (in diesem Bereich) nicht typisch aber durchaus logisch zu sein.

PS.: IMO bist Du zu kurz im Arches - Du must folgende Wanderungen unbedingt machen

Devils Garden Primitive Loop
Starting Point: Devils Garden Trailhead parking area
Length: 7.2 mi/11.5 km round-trip, including all points of interest
Time: 3 to 5 hours
Longest of the maintained trails in the park, the Devils Garden Trail leads to eight awe-inspiring arches. Expect narrow ledges with rocky surface hiking and scrambling on slickrock. Not recommended when rock is wet or snowy. Trail guide available at trailhead.

Delicate Arch
Starting Point: Wolfe Ranch parking area
Length: 3 miles (4.8 km) round trip
Time: 2 to 3 hours
Elevation change: 480 feet (146 meters)
Take at least 1 quart (1 liter) of water per person! There is no shade. Open slickrock with some exposure to heights. The first half-mile is a wide, well-defined trail. Upon reaching the slickrock, follow the rock cairns. The trail climbs gradually and levels out toward the top of this rock face. Just before you get to Delicate Arch, the trail goes along a rock ledge for about 200 yards


Aber ich habe noch eine bitte an Dich.

Würdest Du Deine "neue " Tour bekanntgeben.
Wie haben sich die Anregungen hier im Forum auf Deine Reisegestaltung ausgewirkt  ?
Gar nicht ?
Ein wenig ?
sehr stark ?

Schönen Tag noch

TriNewBie

Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 08.08.2003, 09:44 Uhr
Dear all,

es gab sogar noch ein Schwimmplätzchen im Freibad (war sogar so kalt das Wasser, dass man eine Gänsehaut bekommen hat, wenn man sich nicht bewegt hat ;D).

Zu TNB:
Zitat
Ich wollte nur wissen ob Du die Route Zion-Bryce-Page-GC-Monument Valley-Arches beibehalten hast.

Vorerst dachte ich, dass die Strecke LV-GC-Page_ Monument Valley usw bis Zion und dann zum YNP "besser" wäre - hab aber mal ein wenig in den Karten geblättert und scheint Deine Tour (in diesem Bereich) nicht typisch aber durchaus logisch zu sein.

Diese Route habe ich beibehalten. Wenn ich die Route in diesem Bereich verändere, kommen wir meiner Meinung nach (vor allem auf dem Weg Arches - Bryce) an vielen neuen Attraktionen vorbei, die einer einfachen "Vorbeifahrt" unwürdig sind. Von daher müssten ich dann fast die ganze Reise umplanen, was dann dazu führen würde, dass ich den einen oder anderen bis jetzt geplanten NP nicht sehen kann. Das möchte ich einfach vermeiden.

Zitat
Aber ich habe noch eine bitte an Dich.

Würdest Du Deine "neue " Tour bekanntgeben.  
Wie haben sich die Anregungen hier im Forum auf Deine Reisegestaltung ausgewirkt  ?
Gar nicht ?
Ein wenig ?
sehr stark ?

Hört sich jetzt vielleicht blöd an, aber geändert hat sich an meiner Route noch nix. Vielleicht liegt das aber auch daran, dass ich meine Gedanken dazu viel zu spät hier veröffentlicht habe. Das liegt wiederum daran, dass ich das Forum so spät entdeckt habe. Sollte ich nochmals eine Reise in die USA oder Canada planen, wende ich mich früher an Euch.

Gebracht hat mir die Diskussion hier trotzdem etwas:
- Ich buche einige der Campgrounds schon von hier, was ich vorher nicht gemacht hätte.
- Mir ist bewusst geworden, dass wir vielleicht doch noch mal versuchen sollten in die USA zu kommen, da ich auf viele Sehenswürdigkeiten (vor allem in der Natur) hingewiesen wurde, die bei unserer derzeitigen Tour keine Beachtung (meist aus Unwissenheit, teils aus falscher Einschätzung der Schönheit) finden.

Von daher vielen Dank für Eure Mühe. Ich denke nicht, dass der Austausch hier vergeblich war, da ja so mancher mitliest, der vielleicht etwas ähnliches plant und dann Eure Anregungen umsetzt. :)

Heinz schrieb:
Zitat
Magst du die Wüste nicht? Warum fährst du in den Westen der USA? Auf der Strecke gäbe es eine Menge zu sehen. Arizona hat schon einiges gesagt. Nur: Die Sachen liegen nicht auf dem "Grün"streifen der Autobahn.

Vielen Dank für den Hinweis mit dem Grünstreifen ;D, aber das habe ich mir schon gedacht, da ich diese Highlights sonst bei meiner letzten Fahrt auf dieser Strecke sicherlich gesehen hätte ;). Vielen Dank auf jeden Fall für den Tipp in der Nähe von West Yellowstone. Werden uns da mal näher informieren und sehen, ob wir das ansehen.

Weitere Hinweise sind herzlich willkommen (immer unter dem Hinweis, dass nicht wir unbedingt diese Highlights ansehen, sondern der eine oder andere, der hier mitliest)!!
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: TriNewbie am 08.08.2003, 10:05 Uhr
@ Thosten.
Du must unbedingt noch mehrere Male in die USA.

Habe beim Stöbern im Forum "Thema Routenplanung Yellowstone" folgende Meldung von Dir gelesen (nur teilweise kopiert)

"Beim ersten Mal möchte man natürlich so viel wie möglich sehen und plant deshalb die verrücktesten Touren. Meine erste sah folgendermaßen aus:
Chicago - Wausau (WI)
Wausau - Yellowstone
Yellowstone - SF (an drei Tagen mit Durchfahrt von Yosemite)
SF - LA
LA - LV (via Death Veally)
LV - Zion
Zion - Bryce
Bryce - Grand Canyon
Grand Canyon - Arches (via Monument Veally)
Arches - Mount Rushmore
Mount Rushmore - Wausau (WI)
Wausau - Chicago
und das alles in drei Wochen. Ich hatte zwar am Ende zwölf Filme verknipst, musste mir aber erst mal auf den Dias ansehen, wo ich überhaupt gewesen bin!!

Deshalb: WENIGER IST MEHR!!! "

Beim nächsten Mal beherzigen   ;D

TriNewbie
(OK - ich bin lässtig)
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 08.08.2003, 10:28 Uhr
Ne ne, ist schon richtig!! Du musst halt bedenken, dass ich damals für die Reise gerade mal 18 Tage!!! hatte. Wenn ich mir daher diesmal meine Reise ansehe, ist dass doch schon regelrecht relaxt!!
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: arizona am 08.08.2003, 10:30 Uhr
Zitat von: Heinz link=board=routen;num=1060073720;start=30#31 date=08/07/03 um 17:43:57


Magst du die Wüste nicht? Warum fährst du in den Westen der USA? Auf der Strecke gäbe es eine Menge zu sehen. Arizona hat schon einiges gesagt. Nur: Die Sachen liegen nicht auf dem "Grün"streifen der Autobahn.


Stimmt läßt sich trotzdem gut einbauen, ohne zu viel Zeit zu verlieren. Wir wollten nicht nur Interstate fahren und somit war es "kaum ein Umweg.

gruss
arizona
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: Hank am 08.08.2003, 11:28 Uhr
Hmm ... so unterschiedlich sind die Ansichten. ich habe kürzlich eine Route geplant, bei der 30 (!!) komplette Tage zur Verfügung standen. Und obwohl ich nicht weiter östlich als bis Moab geplant habe, sind trotzdem ein paar Sachen aus Zeitgründen unter den Tisch gefallen (Napa Valley, Lake Tahoe, Zion NP, San Diego) oder sehr kurz gekommen (Death Valley, L.A., Joshua Tree, Arches, Capitol Reef).

Was hätte ich noch alles weglassen müssen, um in diese 30 Tage den Yellowstone mit einzubauen ??

Längster Aufenthalt an einem Ort sind übrigens 3 Tage Page.
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: arizona am 08.08.2003, 11:46 Uhr
@Hank!
Ich habe die Erfahrung gemacht, es kommt drauf an wie oft man schon da war, oder wie bei Thorsten, ob ich lange nicht mehr hinkomme. Er / seine Frau möchte halt möglichst viel mitnehmen.
Das kann ich gut nachvollziehen, das ging uns bei unseren ersten Reisen auch immer so.

gruss
arizona
Titel: Re: Rundreise 24.08.-19.09.2003
Beitrag von: User1211 am 08.08.2003, 11:47 Uhr
Hi Hank,

Zitat
Was hätte ich noch alles weglassen müssen, um in diese 30 Tage den Yellowstone mit einzubauen ??

Keine Ahnung, da ich die Route nicht kenne ;)!

Ich denke, dass jede Rundreise ein Kompromiss ist. Man kann in jedem Park mehr Zeit verbringen, als man geplant hat (habe ich weiter oben schon geschrieben, glaube ich zumindest).

Viele Dinge, die einem erst beim wiederholten Lesen von einem Reiseführer (ging mir echt so, als ich meinen "Grundmann" von 1996 jetzt noch mal gelesen habe) auffallen, würde man gerne noch in die Reise einbauen. "Leider" stehen häufig bei solchen Reisen schon einige Eckpunkte fest, die man unbedingt sehen möchte. Daher muss man dann anderes streichen, damit nicht die absolute Hetze daraus wird (ob das nun in meinem Fall Hetze ist oder nicht, lassen wir mal außen vor).