Rundreise Denver im Juni - 2 Wochen

[gandhi77]

Moin,

ich habe für meine diesjährige Reise mit der Streckenplanung angefangen.
Von vielen Ideen habe ich jetzt einiges schon rausgestrichen, weil es zu viel für 2 Wochen ist.

Die aktuelle Route dürfte vermutlich immer noch zu voll sein.

Wunschziele, die ich drin behalten will sind folgende:

Rocky Mountains,
Durango (-Silverton-Train)
Mesa Verde
White Sands

Das westliche Colorado kann man auch noch bei einer Tour von Las Vegas aus erreichen, meine ich.

Hier mal der aktuelle Stand:

Wochentag	Datum	Ziel-Ort	Bemerkungen	Strecke in Meilen	Gesch. Dauer Fahrt
Montag	10. Jun	Fahrt nach FRA
Dienstag	11. Jun	Flug DEN	"Mietwagen Hotel ggfs. Einkauf"
Mittwoch	12. Jun	Estes Park	"ggfs. Einkauf Rocky Mountain NP"	80	1,5h
Donnerstag	13. Jun	Grand Junction	280	5-6h
Freitag	14. Jun	Grand Junction	Colorado NM
Samstag	15. Jun	Durango	Fahrt via Silverton	170	3h
Sonntag	16. Jun	Durango	Durango-Silverton NG Train
Montag	17. Jun	Durango	Mesa Verde
Dienstag	18. Jun	Las Cruces	"Zwischenstop: Very Large Array"	530	8,5h
Mittwoch	19. Jun	Las Cruces	White Sands
Donnerstag	20. Jun	Santa Fe	"Fahrt via White Sands Missile Museum"	290	4,5h
Freitag	21. Jun	Santa Fe	"Bandelier NM Kasha-Katuwe Tent Rocks NP Santa Fe"
Samstag	22. Jun	Colorado Springs	Fahrt via Great Sand Dunes NP	325	4,5h
Sonntag	23. Jun	Denver	Fahrt via Garden of the Gods	100	2h
Montag	24. Jun	Denver
Dienstag	25. Jun	Rückflug

Ich weiß, das White Sands das ganze schwierig macht, aber näher als von Denver komme ich da vermutlich nicht dran.
Evtl. sollte man besser Grand Junction rauswerfen und ggfs. länger am Rocky Mountain NP bleiben.
Santa Fee gehört vermutlich auch gekürzt.
Eigentlich war das Ziel, länger in einzelnen Hotels zu bleiben, um nicht immer die Koffer zu schleppen, aber das bekommt man auf der Entfernung wohl auch einfach nicht hin.

Ich stelle mir auch vor, das nächste mal nochmal nach Denver zu fliegen, um dann weitere Ziele, die hier nicht zu machen sind, mitzunehmen.

Was meint ihr?

Gruß Mario

[Scooby Doo]

Also ganz so schlimm finde ich den Plan eigentlich nicht, bis auf natürlich die Tatsache, dass White Sands ziemlich weit abseits liegt und durch zwei lange Fahrtage angebunden wird. Aber das ist dir ja bewusst.

Ob man den Aufenthalt im Rocky Mountain NP verlängern sollte, hängt natürlich davon ab, was ihr hier vorhabt. Will man nur die Viewpoints abklappern, reicht im Prinzip die Fahrt von Estes Park über die Trail Ridge Road Richtung Grand Junction.
Will man dagegen auch ein wenig wandern, z.B. am Bear Lake oder besonders von dort noch zu den zahlreichen höher gelegenen Seen, kann man natürlich 1-2 volle Tage mehr Zeit mitnehmen. Ich denke, den Aufenthalt solltest du aber so lassen, wie er in deinem Plan bisher enthalten ist, da du ja eh planst, nochmal Denver anzufliegen.

Grand Junction - Durango - ich denke, hier könnte man sogar noch einen Abstecher zum Black Canyon of the Gunnison NP mitnehmen. Ein längerer Aufenthalt in Silverton kann man sich eigentlich auch sparen, denn wenn ihr mit dem Zug fahrt, habt ihr ja genügend Aufenthalt in Silverton, um euch den Ort anzusehen.

Ok, kommen wir zum Problemtag: Durango - Las Cruces. Auch wenn du gerne mehrere Tage im gleichen Hotel bleiben möchtest, würde ich hier eine Ausnahme machen und nach Besichtigung vom Mesa Verde NP noch ein paar Meilen fahren, damit der nächste Tag erträglicher wird.

Santa Fe wiederum würde ich nicht kürzen, um nach den gewaltigen Fahrtagen zuvor ein wenig zu verschnaufen.

Gibt es denn irgendwas spezielles, was ihr in Denver unternehmen wollt? Wäre es meine Tour, würde ich wahrscheinlich den vollen Tag Denver am Ende streichen und dafür unterwegs einbauen.

[gecko1a]

ich würde in Durango die fahrt mit dem Zug auf den letzten Tag legen und dann bei der Rückkehr schon mal Richtung Süden fahren.
Den Tag Denver würde ich auch sparen und vielleicht den einen Tag entspannt in Truth & Consequences übernachten und, wenn es interessant ist Spaceport America noch machen.

Noch eine Idee:
Durango - Alamogordo durchfahren dort 2 Übernachtungen
Dort dann an einem Tag White Sands und Missle Museum
Dann über VLA nach Santa Fee

Viele Grüße
Frank

[gandhi77]

Also ganz so schlimm finde ich den Plan eigentlich nicht, bis auf natürlich die Tatsache, dass White Sands ziemlich weit abseits liegt und durch zwei lange Fahrtage angebunden wird. Aber das ist dir ja bewusst.

ok. Dann machen sich die vergangenen Touren also langsam bemerkbar, was die Erfahrung angeht...

Ob man den Aufenthalt im Rocky Mountain NP verlängern sollte, hängt natürlich davon ab, was ihr hier vorhabt. Will man nur die Viewpoints abklappern, reicht im Prinzip die Fahrt von Estes Park über die Trail Ridge Road Richtung Grand Junction.
Will man dagegen auch ein wenig wandern, z.B. am Bear Lake oder besonders von dort noch zu den zahlreichen höher gelegenen Seen, kann man natürlich 1-2 volle Tage mehr Zeit mitnehmen. Ich denke, den Aufenthalt solltest du aber so lassen, wie er in deinem Plan bisher enthalten ist, da du ja eh planst, nochmal Denver anzufliegen.

Ja, da bin ich ein wenig hin und hergerissen. Ursprünglich hatte ich tatsächlich vor, nur die Viewpoints abzuklappern. Und dann schaute ich mal bei nps.gov vorbei... 
Aber du hast Recht, ein nächstes Mal könnte ich mir da auch mehr Zeit nehmen.

Grand Junction - Durango - ich denke, hier könnte man sogar noch einen Abstecher zum Black Canyon of the Gunnison NP mitnehmen. Ein längerer Aufenthalt in Silverton kann man sich eigentlich auch sparen, denn wenn ihr mit dem Zug fahrt, habt ihr ja genügend Aufenthalt in Silverton, um euch den Ort anzusehen.

Der Black Canyon liegt wirklich so nah an der Route, dass es blöd wäre, da einfach vorbei zu fahren - wir kaufen sowieso den NP Pass.

Ok, kommen wir zum Problemtag: Durango - Las Cruces. Auch wenn du gerne mehrere Tage im gleichen Hotel bleiben möchtest, würde ich hier eine Ausnahme machen und nach Besichtigung vom Mesa Verde NP noch ein paar Meilen fahren, damit der nächste Tag erträglicher wird.

Das klingt vernünftig. Den Gedanke hatte ich noch nicht. Da wäre Albuquerque dann sinnvoll.

Santa Fe wiederum würde ich nicht kürzen, um nach den gewaltigen Fahrtagen zuvor ein wenig zu verschnaufen.

Ja, stimmt auch wieder.

Gibt es denn irgendwas spezielles, was ihr in Denver unternehmen wollt? Wäre es meine Tour, würde ich wahrscheinlich den vollen Tag Denver am Ende streichen und dafür unterwegs einbauen.

Frau will noch ein wenig shoppen, das könnte man aber vielleicht auch auf Santa Fe oder Colorado Springs vorverlegen. Es geht eigentlich nur noch um einen ruhigen letzten Tag. Sonst hat Denver nicht wirklich was, weshalb der letzte Tag dort sein muss. Übernachten werden wir sowieso in der Nähe vom Airport.

Danke erst mal, das hilft schon ein ganzes Stück weiter.

Mario

[gandhi77]

ich würde in Durango die fahrt mit dem Zug auf den letzten Tag legen und dann bei der Rückkehr schon mal Richtung Süden fahren.

Das klingt auch nicht schlecht.
Alles in allem wird es wohl eine Nacht weniger in Durango werden. Ich denke, Mesa Verde oder Silverton nimmt sich dann nicht viel.

Den Tag Denver würde ich auch sparen und vielleicht den einen Tag entspannt in Truth & Consequences übernachten und, wenn es interessant ist Spaceport America noch machen.

Ja, Denver könnte man auch mit einer Nacht in Colorado Springs ersetzen.
Der Spaceport passt im Moment leider nicht, weil die Führungen da lt. Website nur Samstags sind. Ich habe noch nicht geprüft, ob ich die Route so legen kann, dass das irgendwie hinkommt. Interessant wäre es schon - daran habe ich schon gedacht .

Durango - Alamogordo durchfahren dort 2 Übernachtungen
Dort dann an einem Tag White Sands und Missle Museum
Dann über VLA nach Santa Fee

Nimmt sich auf der Hinfahrt vermutlich nichts, aber so hat man vermutlich auf der Rückfahrt noch was zu sehen. Nehme an, dass das dein Gedanke ist.

Danke für die Hinweise, Frank.
Ich werde das nochmal ein wenig durchschütteln, vielleicht auch umdrehen. Komme dann aber am Wochenende im Rocky Mountain NP an - wollte ich eigentlich vermeiden, aber was solls - wenns am Ende mehr Sinn macht, dann halt auch so. 

Gruß Mario

[utahfan]

Hallo
Für Denver ein Hotel in Airportnähe: schau Dich mal in der Towerroad um, haben guten Anschluß und sind deutlich günstiger als direkt am Airport

[gandhi77]

Ja, Danke.
Da war ich 2011 schon und war genau, was ich brauchte - dort sind wir dann auch dieses Jahr. Schon fast gebucht.

[wanderratte]

Zum Rocky Mountain NP: M. E. reicht hier das Viewpoint-Anfahren, der Park ist ziemlich klein und hat nicht unbedingt spektakuläre Highlights, abgesehen von den Tieren, die man schon an den Viewpoints sieht.

Estes Park ist nett zum Souvenirs kaufen. Wenn es ruhiger sein darf, wäre Grand Lake deutlich netter.

Der Park liegt übrigens ganz schön hoch, falls ihr wandern wollt, solltet ihr die dünne Luft in die Planung einbeziehen.

[gandhi77]

Ich vermute, die Hotels in Grand Lake sind auch nicht viel billiger, als in Estes, aber die Übernachtung vielleicht dort zu machen, könnte sich ebenfalls günstig auf die Weiterfahrt auswirken. Dieses mal werden es wohl nur die Viewpoints werden.

In Estes kommen wir ja eh durch, was die Souvenirs angeht. Da gehts eigentlich nur um die NP Collection Coins... Naja, vielleicht auch ein T-Shirt.
Das der Park hoch liegt, ist mir bewusst. Ich habe das 2011 gemerkt, als ich mal  "on Top" 100m voraus gerannt bin, um das eine Driveby Video Sequenz zu drehen... 

Ich brauchte dann einen Moment zum Luft holen...

[Scooby Doo]

Zum Rocky Mountain NP: M. E. reicht hier das Viewpoint-Anfahren, der Park ist ziemlich klein und hat nicht unbedingt spektakuläre Highlights, abgesehen von den Tieren, die man schon an den Viewpoints sieht.

Da bin ich aber anderer Meinung. Im Rocky Mountain NP kann man durchaus wandern und wer die Rockies liebt, wird dort auch lohnendswerte Ziele finden.

leichtere Spaziergänge:
- Rund um den Bear Lake
- Rund um Sprague Lake
- Adams Falls

Wanderungen:
- Glacier Gorge Trailhead - Alberta Falls - Mills Lake - Dream Lake - Nymph Lake - Bear Lake mit optionalen weiteren Abstechern
- Bierstadt Lake - Cub Lake - Marguerite Falls - Fern Lake - Odessa Lake - Lake Helene
- Deer Mountain Overlook
- Colorado River Valley

[playmaker11]

Also eines kann ich Dir jetzt schon sagen, die 1,5hg nach Estes Park sind wenig realistisch.
Die Maschine aus FRA kommt nach der Maschine aus MUC, nach der Maschine aus LHR und der aus Mexiko an, da ist die Immigration sehr voll und dauert länger. Gleiches gilt für ggf. für die MW- Schalter (zu denen Du noch mit dem Shuttle musst).
Dann ist die I-70/ I-270 immer komplett verstopft - erst ab Westminster gehts wieder einigermaßen voran. Musst Du halt einplanen.

[gandhi77]

Die Fahrt war ja nicht direkt am Flugtag geplant. Die erste Übernachtung ist in der Tower Road (mittlerweile auch gebucht).

Ich habe die Route jetzt auch komplett umgedreht. Es geht erst nach Süden und dann Rückwärts von Westen her über die Rockies zurück.
An sich wollte ich gerne die Tour am Spaceport America machen, aber das passt hinten und vorne nicht - die gibts nur am Samstag und da hätte ich einfach zu viel Fahrerei und würde an vielen anderen Stellen vorbeihetzen.
Aktuell versuche ich die Tour entspannter zu gestalten, was aber von White Sands zurück nach Durango trotzdem nicht ganz einfach ist.

Falls ich diese Woche noch was schlüssiges hinbekomme, poste ich das mal.

Gruß
Mario

[gecko1a]

Hast Du schon einen neuen Plan?

[gandhi77]

noch keinen fertigen bis jetzt... Bin gestern noch nicht weitergekommen.

Aktuell siehts noch so aus:

Wochentag	Datum	Start-Ort	Ziel-Ort	Bemerkungen	MI	Dauer
Montag	10. Jun		Fahrt nach FRA			.
Dienstag	11. Jun		Flug DEN	"Mietwagen,Hotel,ggfs. Einkauf"		.
Mittwoch	12. Jun	Denver	Colorado Springs	"ggfs. Einkauf,Fahrt via Garden of the Gods"	100	2
Donnerstag	13. Jun	Colorado Springs	Santa Fe	via Great Sand Dunes NP	325	4,5
Freitag	14. Jun		Santa Fe	"Bandelier NM,Kasha-Katuwe Tent Rocks NP,Santa Fe"		.
Samstag	15. Jun	Santa Fe	Alamogordo	Very Large Array	375	6
Sonntag	16. Jun		Alamogordo	White Sands	140	2
Montag	17. Jun	Alamogordo	Grants, NM	via Missile Museum, VLA	360	6,5
Dienstag	18. Jun	Grants NM	Durango	via Mesa Verde		.
Mittwoch	19. Jun		Durango		330	6
Donnerstag	20. Jun		Durango	Durango-Silverton Train		.
Freitag	21. Jun	Durango	Montrose	Black Canyon	110	2
Samstag	22. Jun	Montrose	Grand Lake		300	5,5
Sonntag	23. Jun	Grand Lake	Denver	Rocky Mountains NP	120	3
Montag	24. Jun		Denver			.
Dienstag	25. Jun		Rückflug			.

[Scooby Doo]

Was ist denn für den 19.6. geplant? Ihr kommt am Vortag schon in Durango an und erst am nächsten Tag fahrt ihr mit dem Zug. Wozu dann nochmal einen vollen Tag Durango?