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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Kevin Gast am 13.09.2005, 14:22 Uhr

Titel: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Kevin Gast am 13.09.2005, 14:22 Uhr
Hallo zusammen,

wir sind demnächst für 2 Wochen in San Francisco und haben von dort aus eine Rundreise geplant. Ich bin mir nur nicht ganz sicher, ob das von den Entfernungen her so zu machen ist. Hier mein Plan:

1.  Tag   Ankunft San Francisco
2.  Tag   San Francisco
3.  Tag   San Francisco
4.  Tag   San Francisco
5.  Tag   Weiterfahrt nach Santa Cruz
6.  Tag   Weiterfahrt nach L.A. Übernachtung in L.A.
7.  Tag   Weiterfahrt morgens Death Valley (Badwater, Dantes View)     und nach Las Vegas
8.  Tag   Las Vegas, Tagesausflug Hoover Damm und Grand Canyon
9.  Tag   Weiterfahrt Palm Springs
10. Tag   Palm Springs, Weiterfahrt nach San Diego
11. Tag   San Diego
12. Tag   San Diego, Weiterfahrt nach L.A. abends
13. Tag   L.A.
14. Tag   L.A. und Rückfahrt nach San Francisco
15. Tag    Rückflug Deutschland

Wäre wirklich super wenn Ihr Fachleute mal posten könntet ob das so zu machen ist oder zu stressig wird...

Vielen Dank im voraus

Kevin
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: RedZed am 13.09.2005, 14:44 Uhr
5. Tag Weiterfahrt nach Santa Cruz
6. Tag Weiterfahrt nach L.A. Übernachtung in L.A.
- Santa Cruz nach LA ist schon über den normalen Highway heftig. Wenn Du keinen besonderen Grund für Santa Cruz hast, fahr über den HW 1 bis nach Morro Bay o. San Luis Obispo. Am nächsten Tag nicht LA (was willst Du denn für den einen Tag da, Du kommst doch sowieso später hin?) sondern Richtung Death Valley. Dann wird der folgende Tag enstpannter.

7. Tag Weiterfahrt morgens Death Valley (Badwater, Dantes View) und nach Las Vegas
- wäre machbar - aber früh aufstehen!

8. Tag Las Vegas, Tagesausflug Hoover Damm und Grand Canyon
- Sofern Ihr im GC übernachtet, ist das machbar. Ich finde die Zeit für den GC zu knapp. Wir haben seinerzeit in Flagstaff gehalten und sind am folgenden Tag zum Grand Canyon gefahren - dann zum nächtigen wieder nach Flagstaff....

der Rest ist machbar.
Persönlich würde ich San Diego weglassen und dafür die Tagesstrecken entzerren.
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Hank am 13.09.2005, 14:55 Uhr
Die Strecke ist sehr stadt-lastig, ist das gewollt?

Und warum zweimal die Strecke zwischen S.F. und L.A.?
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Kevin Gast am 13.09.2005, 15:04 Uhr
naja stadtlastig wohl deshalb, weil ich auf der Landkarte dachte dazwischen wäre immer nur Wüste und Einöde... Wichtig ist mir der erste Samstag in San Francisco (Red Bull Air Race) und das zweite Wochenende in San Diego (Miramar Air Show).
Leider haben wir nur die zwei Wochen Zeit. Ich möchte aber auch nicht nur von einem Ort zum nächsten rasen... Deshalb die Frage ob das zeitlich so geht bei den örtlichen Verkehrsverhältnissen.
Wenn Ihr aber ne bessere Idee habt wäre ich sehr dankbar dafür!

Viele Grüße
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: AndyOne am 13.09.2005, 15:09 Uhr
Hallo Kevin,

hast Du in LA was besonderes vor? Ich würde von SF über den Mono Lake und Übernachtung in Bishop/Lone Pine nach Las Vegas fahren. Am nächsten Tag noch durchs Death Valley.

Den Tagesausflug zum Grand Canyon würde ich mit einem Sunset am Hopi Point beenden und in Tusayan oder Williams übernachten.

Die Strecke von dort nach Palm Springs ist auch gewaltig, aber zu schaffen. Würde aber dann auch in 29 Palms übernachten und am nächsten Tag durch den Joshua Tree NP fahren. Dafür auf dem Rückweg auch wieder LA weg lassen, oder dann von LA aus heimfliegen.

Willst Du die Tour über SF, Las Vegas, San Diego, LA unbedingt so machen, oder ist das nur ein Vorschlag von Dir?
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Kevin Gast am 13.09.2005, 15:15 Uhr
das ist nur so ein laienhafter Vorschlag von mir. Wie gesagt, wichtig ist der erste Samstag in S.F., der zweite Samstag in San Diego und dazwischen irgendwie L.A., Las Vegas und viel Sonne...
Und die Flüge sind halt schon gebucht. Ankunft Mi in S.F. und auch wieder Abflug von dort 2 Wochen später.
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Hank am 13.09.2005, 15:16 Uhr
Zitat von: Kevin Gast
naja stadtlastig wohl deshalb, weil ich auf der Landkarte dachte dazwischen wäre immer nur Wüste und Einöde...


Na aber nicht zwsichen S.F. und Las Vegas.

Du hast auch viel zu wenig Zeit für Las Vegas eingeplant. Und da macht man auch nicht einfach mal so einen Tagesausflug zum Grand Canyon, es sei denn, mit dem Flugzeug. Denn wenn Du einmal dort bist (am GC), dann brauchts Du nicht wieder nach Vegas zurück zu fahren um am nächsten Tag von Vegas nach Palm Springs zu fahren.

Das ist wie wenn Du einen Tagesausflug von Hamburg-München-Hamburg machst, und am nächsten Tag nach Wien fährst. Oder bleibst Du am Grand Canyon und fährst von da nach Palm Springs, dann ist das aber kein Tagesausflug.

Die drei Tage San Francisco sind auch viel zu lang für die zwei Wochen, aber wenn Du am Samstag dort sein mußt ...
Titel: Modifizierter Plan
Beitrag von: Kevin Gast am 13.09.2005, 15:31 Uhr
Vielen Dank erstmal für Eure kompetente Hilfe. Ich habe den Plan jetzt mal modifiziert:
Mi,  1.  Tag   Ankunft San Francisco
Do, 2.  Tag   San Francisco
Fr,  3.  Tag                   San Francisco
Sa, 4.  Tag                   San Francisco
So, 5.  Tag                   Weiterfahrt nach Morro Bay
Mo, 6.  Tag   Weiterfahrt morgens Death Valley (Badwater,   Dantes View) und nach Las Vegas
Di, 7.  Tag                   Las Vegas, Tagesausflug Hoover Damm
Mi, 8.  Tag                   Las Vegas, Weiterfahrt Grand Canyon
Do, 9.  Tag   Grand Canyon
Fr, 10. Tag                   Palm Springs, Weiterfahrt nach San Diego
Sa, 11. Tag   San Diego
So, 12. Tag   San Diego, Weiterfahrt nach L.A. abends
Mo, 13. Tag   L.A.
Di, 14. Tag                   L.A. und Rückfahrt nach San Francisco
Mi, 15. Tag    Rückflug Deutschland

Wie ist das jetzt? Morro Bay-Las Vegas zu weit? Ach ja @Hank: Danke für das Beispiel, habe ich glaub ich gerafft  :roll:
Wo kann man denn in der Nähe des GC gut übernachten (wenn möglich mit Pool)..?
Titel: Re: Modifizierter Plan
Beitrag von: AndyOne am 13.09.2005, 15:38 Uhr
Zitat von: Kevin Gast
Wie ist das jetzt? Morro Bay-Las Vegas zu weit? Ach ja @Hank: Danke für das Beispiel, habe ich glaub ich gerafft  :roll:
Wo kann man denn in der Nähe des GC gut übernachten (wenn möglich mit Pool)..?


Ist schon eine lange Tour, vor allem wenn Du noch im Death Valley was anschauen willst. Es ist dann schon etwas später wenn Du in LV ankommst, aber gerade noch so machbar.

Am GC übernachtest Du am einfachsten in Tusayan, oder etwas weiter entfernt in Williams (50 mi).
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: RedZed am 13.09.2005, 15:41 Uhr
Ich denke schon das passt. Früh aufstehen aber in jedem Fall. Und Vegas wirkt wunder, wenn man nach einen Wüstentag bei Dunkelheit über die Bergkuppe kommt ;-) - nur damit kein Missverständnisse aufkommen: Das sind knapp 850km!
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Hank am 13.09.2005, 15:45 Uhr
Den Hoover Dam siehst Du fast automatisch, wenn Du zum Grand Canyon fährst, dafür würde ich nicht den einen Tag Las Vegas noch vergeuden!
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Kevin Gast am 13.09.2005, 15:52 Uhr
also gut, 850 km sind schon ne Menge. Dann machen wir das so wir Hank schon sagte: Hoover-Damm auf dem Weg zum GC und dafür vielleicht nicht die ganze Strecke Morro-Bay nach Vegas an einem Tag sondern dafür dazwischen ne Station. Könnt Ihr mir auf der Strecke Morro-Bay Las Vegas was zum Übernachten empfehlen?

Vielen dank übrigens, dass Ihr Euch alle so viel Mühe gebt!!!!!
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: AndyOne am 13.09.2005, 15:55 Uhr
Na da würde ich dann direkt im Death Valley übernachten auf der Furnace Creek Ranch oder in Stovepipe Wells. Dann hast Du wirklich schön Zeit fürs DV.
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Hank am 13.09.2005, 16:00 Uhr
sehe ich genauso! ist auch ungefähr die Hälfte, na ja, eher zwei Drittel, aber trotzdem machbar. Fahrt über Lake Isabella, dann isses nochmal kürzer.
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: RedZed am 13.09.2005, 16:10 Uhr
Zitat von: Kevin Gast
Hoover-Damm auf dem Weg zum GC und dafür vielleicht nicht die ganze Strecke Morro-Bay nach Vegas an einem Tag sondern dafür dazwischen ne Station.


Was aber nach Deiner Planung nur 1 Nacht in Las Vegas bedeutet - VIEL zu wenig!
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Doreen & Andreas am 13.09.2005, 17:18 Uhr
Zitat von: RedZed
Zitat von: Kevin Gast
Hoover-Damm auf dem Weg zum GC und dafür vielleicht nicht die ganze Strecke Morro-Bay nach Vegas an einem Tag sondern dafür dazwischen ne Station.


Was aber nach Deiner Planung nur 1 Nacht in Las Vegas bedeutet - VIEL zu wenig!

Bei dieser Monstertour aber völlig ausreichend. Für mehr als einen Eindruck reicht es ohnehin nirgends.
Schade, daß man nicht einen Tag in San Francisco weglassen kann. Auch wenn es diese Stadt zweifellos wert ist, täte dieser Tag der Reise an anderer Stelle gut  :?
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Kevin Gast am 13.09.2005, 18:08 Uhr
Ich denke wir sollten den GC weglassen und dafür den anderen Teil ruhiger und gelassener angehen...  Dann hat man sicherlich auch etwas mehr Zeit sich die anderen Dinge anzusehen und muss nicht nur im Auto sitzen und einen Punkt nach dem anderen abhaken...
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: RedZed am 13.09.2005, 18:36 Uhr
Sagen wir mal so: Wenn Du Frisco & San Diego nicht zurückschrauben kannst oder willst, kostet der GC Dich am meisten Zeit....Aber der läuft nicht weg .....
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Kevin Gast am 13.09.2005, 18:40 Uhr
ja genau, San Francisco am Samstag und San Diego am Samstag eine Woche später. Dazwischen halt L.A. und Las Vegas. Müsste doch dann eigentlich ganz souverän und ohne Hektik zu machen sein, oder? Man vertut sich bei diesen Entfernungen so schnell, deshalb noch mal vielen Dank für Eure Hilfe!
Hoffentlich ist das Wetter in der zweiten Oktoberwoche in der Region ganz gut, damit ich auch baden kann....   :lol:
Titel: Re: Modifizierter Plan
Beitrag von: DocHoliday am 13.09.2005, 18:55 Uhr
Hi Kevin,
was haltet Ihr denn als Alternative von folgender Route:

Mi,  1.  Tag   Ankunft San Francisco
Do, 2.  Tag   San Francisco
Fr,  3.  Tag   San Francisco
Sa, 4.  Tag   San Francisco
So, 5.  Tag   SF - Yosemite
Mo, 6.  Tag Yosemite - Tioga Road - Death Valley (Badwater,   Dantes View)
Di, 7.  Tag Death Valley - Las Vegas
Mi, 8.  Tag Las Vegas, Tagesausflug Hoover Damm
Do, 9.  Tag Las Vegas - Joshua Tree NP - Palm Springs
Fr, 10. Tag Palm Springs - San Diego
Sa, 11. Tag   San Diego
So, 12. Tag   San Diego - L.A. (nachmittags Hollywood o.ä.)
Mo, 13. Tag   L.A. - Morro Bay
Di, 14. Tag   Morro Bay - San Francisco
Mi, 15. Tag Rückflug Deutschland

So würdet Ihr nicht die Strecke S.F. - L.A. doppelt fahren und habt als Ersatz für den Grand Canyon 2 wunderschöne NPs im Programm. Falls Ihr erst abends ab San Francisco zurückfliegt könntet Ihr die Strecke Morro Bay - S.F. auch erst am Abflugtag fahren (bzw. dann am Vortag vielleicht noch etwas weiter fahren) und hättet dann einen Tag mehr für L.A. oder San Diegeo.
Vorraussetzung ist natürlich, dass zu Eurer Reisezeit die >Tioga Road noch geöffnet ist.
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Kevin Gast am 13.09.2005, 19:01 Uhr
Hallo Doc,
das ist es! Gefällt mir auf Anhieb, ich denke so werden wir es machen. Vielen Dank für die Mühe!
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: RedZed am 13.09.2005, 19:08 Uhr
Jep, sauber gelöst :-) - hier werden Sie geholfen.....
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Kevin Gast am 13.09.2005, 19:12 Uhr
ja sauber, RedZed gefällt das auch.  :lol:
muss ich in der Region vom Death Valley ein Hotel reservieren oder findet man da auch so was?
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: RedZed am 13.09.2005, 19:28 Uhr
ich habe auf die übernachtung im dv verzichtet, weil ich nur 1 überteuertes hotel gefunden habe. schau zum beispiel mal hier:
http://www.kalifornien-tour.de/deathn.htm

es gibt wohl nur diese ecke. ich kann gerne für dich reservieren, wenn ich am 25.09. vorbeifahre  :D
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Kevin Gast am 13.09.2005, 20:09 Uhr
@RedZed ist ja cool dass Du auch demnächst da bist. Kann mir noch jemand sagen wie lange man vom Tioga-Pass bis nach Badwater, Dantes View bzw. nach Las Vegas braucht?

Ich sollte wohl mal über nen Pilotenschein nachdenken  :lol:
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: RedZed am 13.09.2005, 20:27 Uhr
ist mir schleierhaft, warum vom tioga pass aus, aber bitte:
tioga - panamint springs ca. 300km (von westen ins DV)
tioga - badwater road ca. 370 km (vom Norden ins DV)
tioga - las vegas je nachdem wie du fährst ca. 730km

so, morgen wieder - für heute is schluss ;-).

lg
sascha
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Hank am 14.09.2005, 10:27 Uhr
Zitat von: RedZed
ich habe auf die übernachtung im dv verzichtet, weil ich nur 1 überteuertes hotel gefunden habe. schau zum beispiel mal hier:
http://www.kalifornien-tour.de/deathn.htm

es gibt wohl nur diese ecke. ich kann gerne für dich reservieren, wenn ich am 25.09. vorbeifahre  :D


Es gibt im Death Valley drei Übernachtungsmöglichkeiten. Billig sind sie alle nicht, aber auch nicht so teuer, daß man sich eine ÜN nicht leisten könnte. Vorreservieren sollte man aber auf jeden Fall.

Die Frage mit dem Tioga Paß verstehe ich auch nicht.
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Kevin Gast am 14.09.2005, 10:50 Uhr
Die Frage nach den Entfernungen vom Tioga-Pass diente nur meiner zeitlichen Einteilung. Ich habe jetzt die Durchfahrt Yosemite-Park und Death-Valley etwas gestrafft um Las Vegas nicht ganz zu kurz kommen zu lassen. So siehts jetzt aus:

Mi,   1.   Tag Ankunft San Francisco
Do,    2.   Tag San Francisco
Fr,    3.   Tag San Francisco
Sa,    4.   Tag San Francisco
So,    5.   Tag SF - Yosemite - Tioga Road – Bishop
Mo,    6.   Tag Bishop - Death Valley (Badwater, Dantes View) – Las Vegas       
Di,    7.   Tag Las Vegas
Mi,    8.   Tag Las Vegas, Tagesausflug Hoover Damm
Do,    9.   Tag Las Vegas - Joshua Tree NP - Palm Springs
Fr,    10. Tag Palm Springs - San Diego       
Sa,    11. Tag San Diego
So,    12. Tag San Diego - L.A. (nachmittags Hollywood o.ä.)    
Mo,    13. Tag L.A. - Morro Bay          
Di,    14. Tag Morro Bay - San Francisco       
Mi,    15. Tag Rückflug Deutschland

Die Strecke S.F. - Las Vegas wird jetzt also an zwei ganzen Tagen mit Übernachtung in Bishop geplant. Geht das oder spricht was gegen die Übernachtung in Bishop...? Wäre super nett noch mal Eure Meinung zu hören!

Viele Grüße
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: RedZed am 14.09.2005, 10:55 Uhr
Hi Kevin,

exakt so bin ich 1997 gefahren. Es langt allerdings beim Yosemite nur fürs durchfahren ohne grosse Pausen. In Bishop kann man gut übernachten und am Folgetag bis Vegas ist okay....
Titel: Re: Rundreise Kalifornien
Beitrag von: Hank am 14.09.2005, 12:27 Uhr
Also ich würde bei Tag 5 lieber noch Bodie und den Mono Lake dranhängen, dafür dann aber in der Nähe (Lee Vining oder Mammoth Lakes) übernachten.

Der Tag ist zwar heftig, aber machbar ist es schon. Nur, mehr als ein paar Fotostops sind im Yosi nicht drin. Und es ist Sonntag = Wochenende = voll.