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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Shardik am 12.08.2004, 15:34 Uhr
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Hallo zusammen,
nachdem ich jetzt schon einige Zeit passiver Leser dieses Forums bin, würde ich mich jetzt über einige Tips/Kritik/Anmerkungen zu einer gepanten Rundreise freuen. Flug und Mietwagen (Minivan von Hertz) sind bereits gebucht, alles andere ist noch offen.
Übernachtungen sind in Motels angedacht (vor allem Motel 6) und alle denkbaren größeren Wanderungen fallen meiner nicht vorhandenen Kondition zu Opfer ;)
Vielen Dank im Voraus
Shardik
Tag --Ziel --Tagesprogramm mit Sehenswertem (mi)
08. Sep --Ankunft SFO --Mietwagen, per #101 nach Palo Alto (40)
09. Sep --San Luis Obispo --Monterey(Cannery Row),Carmel, HW #1 (202)
10. Sep --Victorville --Solvang, Santa Barbara, Ventura (280)
11. Sep --Williams --Transit (350)
12. Sep --Page --Grand Canyon (210)
13. Sep --Panguitch --Antelope, Horseshoe (150)
14. Sep --Panguitch --Bryce+Red Canyon (80)
15. Sep --Torrey --Burr Trail, Capitol Reef (130)
16. Sep --Blanding --Nat. Bridges, Goosenecks
(über 12.24.95.261.163) (212)
17. Sep --Monticello --Mesa Verde (220)
18. Sep --Moab --Arches, Canyonlands
19. Sep --Moab --Arches, Canyonlands
20. Sep --St. George --Transit (354)
21. Sep --Las Vegas --Valley of Fire (117)
22. Sep --Las Vegas --Strip 0
23. Sep --Mojave --Death Valley (334)
24. Sep ??? (Reservetag)
25. Sep --SFO --Bakersfield (288)
26. Sep --SFO
27. Sep --Rückflug
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Sieht doch schon mal ganz gut aus ;)
Am 24. würde sich evtl. noch Yosemite anbieten mit vorheriger Übernachtung in Mammoth Lakes statt in Mojave.
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@shardik,
hast du zwischen moab und st. george nichts vergessen?
(bryce, zion, cedar breaks)
an dem eck würd ich noch ein wenig arbeiten,
statt mojave nimm bishop (nicht mammoth lakes) und fahr hinten in den yosemity rein (über lee vining und tioga pass)
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Cedar Breaks war mir bisher vollkommen unbekannt, nach einem Blick in die Highlights sieht das jetzt so aus:
19. Sep --Moab --Arches, Canyonlands
20. Sep --Cedar City --Cedar Breaks (305)
21. Sep --Las Vegas --Zion Nordeingang,Valley of Fire (167)
Über Bishop zum Yosemity am 24.09 ist als Alternativplan notiert. Würde mir aber gerne so lange wie möglich einen Reservetag und damit einen möglichst schnellen Weg nach SFO offenhalten, da bei mir bisher eigentlich immer ein Tag ungeplant verlorenging (Probleme mit Gepäck, Mietwagen, Umwege ...)
Sollte der Tag also nicht vorher verlorengehen, kommt Yosemity wieder auf die Liste.
Danke für die schnellen Tips
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@ shardik,
cedar breaks ist bryce im kleinen, da du den nicht am programm hast kannst du das gut machen,
schau dir mal die bilder im internet an,
zu reservetag
wenn du von las vegas nach mojave fährst, dauert das einen tag mit DV, gleich lang dauert es auch nach bishop,
wenn du über bakersfield von mojave nach san franciso fährst hast du viele kilometer (so 5-6 stunden) nur felder und felder und plantagen und felder und plantagen, und sonst nichts, und das ist weit und fade
(ausser du fährst in den sequoia und kings canyon)
fährst du von bishop über yosemite nach san francisco, dann ist das auch verdammt weit!
ABER: da gibts
viel landschaft, einen tollen park, wälder, wiesen, wasserfälle, seen, berge, schluchten, aussichtspunkte, und noch viel mehr
also: denk noch einmal darüber nach, der alternative weg könnte sich lohnen und an reisezeit ändert sich nichts, das heißt, du verlierst keinen tag!
lg
E
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@early:
Bryce hat er am 14. im Programm ;)
Bei der Route über Mojave Bakersfield im Valley geb ich dir vollkommen recht die ist langwierig und so nach 1,5 Stunden gleicher Landschaft wirds wirklich ätzend!
Den Seqoia dort einbauen und abends noch nach San Fran würd ich nicht machen. Ich hab das letzte Woche von Visalia aus gemacht und der Sequoia braucht seine Zeit. Um 18 Uhr war ich draussen Richtung Fresno und um 23 Uhr war ich dann in SF, dank vorgebuchtem Hotel kein Problem!
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@ early
Bryce im Großen ist am 14. September im Programm und cedar deshalb jetzt auch nur auf der Durchreise an einem sonst geplanten Transittag.
Die Bilder have ich mir schon angeschaut und deshalb mußte das auch sofort mit ins Programm ;)
Bist du sicher, dass der Weg von Bishop über Yosemite nach SFO and einem Tag zu schaffen ist? Wenn ich mich recht erinnere, ist der Weg zum Tioga Pass ja doch recht kurvenreich und zeitaufwändig...
Ach ja, und was spricht für Bishop und gegen Mammoth Lakes?
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Ich bin letzte Woche über den Tioga Pass gefahren und das waren ca. 1,5-2 Stunden bis in Yosemite Valley. Morgens losgefahren bin ich in Mammoth Lakes. Das Motel 6 ist preisleistungsmässig wirklich zum empfehlen und auch in einem Tag übers Death Valley von Las Vegas aus aus eigener Erfahrung zu Erreichen.
Für Bishop spricht vielleicht das es dor mehr Kettenmotels hat und die Auswahl besser ist. Zu meiner Reisezeit (Freitag in der Hauptsaison) war aber das Motel 6 in Mammoth Lakes am günstigsten. Ausserdem liegt Mammoth Lakes näher am Yosemite als Bishop. Als Tankstop ist Bishop aber zu empfehlen (billigster Sprit nach Pahrump auf der Strecke)
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@ volker,
ooops :oops: da hab ich was übersehen - das mit dem sequioa war nicht so gemein, das man dann bis san francisco durchzieht, das wäre wahnsinn!!!
@ shardik,
ja den 14. hab ich übersehen, tut mir leid!
ich würde die kurven und den tioga pass auf alle fälle der einöde über die interstate und highways durch das big valley vorziehen, ich bin so wie volker auch heuer schon da gewesen (nicht das 1. mal!) und der weg unten rum und bis san franciso rauf ist einfach nur weit, da gibt es keine abwechlsung und nix, das ist nur fahren, fahren, fahren,
es stimmt die strecke über den yosemite spart nichts an zeit (dauert aber nicht länger, wenn man nicht will) aber die landschaftlichen eindrücke sind absolut beeindruckend.
als alternative gibt es etwas im norden noch den sonora pass, auch super spektakulär und etwas schneller weil im westen kein national park ist,
mein tip: fahr oben rum (über bishop, hwy 395, dann über die berge nach westen), die landschaft und die aussichten vergißt du dein leben lang nicht mehr!
lg
E
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Habe die Strecken nochmal grob durchgerechnet und wenn ich das so sehe, sollte es vielleicht doch so zu machen sein:
23. Sep --Bishop --Death Valley (313)
24. Sep ??? (Reservetag)
25. Sep --SFO --Yosemite (301)
Gibt nur wenige Meilen mehr als über Bakersfield und ist wohl wirklich deutlich interessanter. Bleibt nur die Frage nach dem Zeitaufwand zum Pass und durch den Park ...
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Du fährst Freitags über den Pass, da dürfte eigentlich nicht viel los sein. Das grösste Problem dürfte die Schlange am NP-Eingang sein. Das steht man schnell mal 15-30min. Ich nehme an das du nen Nationalparkpass hast, den solltest du der Rangerin zeigen die der Schlange entlangläuft, dann wirst du durchgewunken und es geht ein paar Minuten schneller ;)
Ich würde dir trotzdem empfehlen bis Mammoth Lakes zu fahren und dort zu übernachten Ist ne schöne "alpenländische" Gebirgsstadt und du kannst am nächsten morgen früh zum Mono Lake und den Tuffsteien starten. Die sind morgens und spätnachmittags wohl am schönsten ;)
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Ihr habt natürlich beide recht, über Mojave ist es öde (bin die Strecke selbst vor einigen Jahren schonmal gefahren).
Werde es also über Yosemite versuchen und wenn ich SFO an dem abend nicht mehr ganz erreichen sollte, findest sich sicher auch auf dem Weg dahin ein hübsches Motel und die paar restlichen Meilen schaden am nächsten Morgen auch nicht mehr ...
Vielen Dank
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@ shardik,
ich hab heuer von san francisco, innenstadt nach bishop gebracht:
abfahrt 11.30 uhr, ankunft 19.30 uhr, also 8 stunden
mit dabei waren ein abstecher ins village und ein paar zwischenstopps zum fotografieren.
es ging leider nicht anders - normalerweise sollte man so 12- 13 stunden mit den besichtigungen schon einplanen!
aber es lies sich diesmal nicht anders machen und war trotzdem schön
also von der zeit her kein großes problem, nur bitte früh genug starten,
lg
E
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8-10 Stunden klingen doch wunderbar. Damit ist das ganze erstmal so geplant.
Werde aber wohl wie Volker vorschlägt, am Vortag bis Mammoth Lakes fahren. Die zusätzliche Stunde dürfte im Yosemite besser als im Death Valley angelegt sein ...
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Noch ein Nachteil ist anzumerken, in Mammtoth Lakes werden zwischen 22-23 Uhr die Gehsteige hochgeklappt. Selbst der McDonalds und der KFC machen dann schon dicht!
Zu spät sollte man also nicht dort ankommen ;)
Dort gibts aber ne Super Bäckerei zu frühstücken schräg gegenüber des Motel 6 (über der Hauptstrasse)
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@ shardik
freut mich, dann haben wir dir ein bisschen helfen können - ich bin mir sicher, dass du diese route nicht bereust
@ volker - wie siehst du das?
:wink:
lg
E
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@early: Ich sehe das genauso.
@shardik: Der Rest ist durchaus sehr gut geplant und in der Zeit machbar.
Das siehst du auch daran, das bisher niemand an den anderen Tagen etwas zu meckern hat :lol:
P.S.: Kleiner Tipp am Rande, versuch immer den grössten Teil deiner Route nach den Parks zu legen, so kannst du wenn du länger im Park bist in die Nacht reinfahren. Andersrum kanns vorkommen, das wenn du Verzögerungen auf der Hinfahrt auftreten du die Parks nicht ganz geniessen kannst. Bei kleineren Parks schliessen ausserdem die Visitor Center schon öfters mal um 16.30 Uhr.
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Da Schnellrestaurants nicht so mein Ding sind, habe ich es schon lange aufgegeben, in den USA nach 21.00 Uhr noch etwas vernünftiges zu Essen zu erwarten (außer in größeren Städten)...
Bisher habe ich noch nie eine Route in den USA bereut und ich bin sicher, dass wird sich diesmal nicht ändern. Ganz im Gegenteil ;)
Besten Dank nochmal und wenn noch jemanden etwas ein- oder auffällt, immer her damit
Shardik
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@Volker
Stimmt, Parks am morgen versuche ich so oft wie möglich, seit ich Joshua Tree auf einer der Tour gegen 20.00 Uhr mit durchschnittlich 80 MpH und noch einigen Meilen vor mir 'besichtigt' habe ;)
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Bist du sicher, dass der Weg von Bishop über Yosemite nach SFO and einem Tag zu schaffen ist? Wenn ich mich recht erinnere, ist der Weg zum Tioga Pass ja doch recht kurvenreich und zeitaufwändig...
Kommt darauf an, ob du im Yosemite nur durchfährst oder auch etwas tun willst.
Ich bin von Bishop schon 2x nach SFO durchgefahren und habe dabei sogar noch einen Abstecher nach Bodie gemacht. Allerdings bin ich im Yosemite nirgends für längere Zeit stehen geblieben und bin am Abend in SFO angekommen.
Es geht also, aber es ist schon ein weiter Weg.
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@wernerw
Danke für die nochmalige Bestätigung. Da ich Bodie schon kenne und wohl doch von Mammoth Lakes aus starten werde, könnte ich mir da ja sogar noch den einen oder anderen Stop im Yosemite leisten ... :lol:
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Nachdem ich noch eine Weile Karten und Bücher gewälzt habe, stellen sich mir jetzt doch noch 2 Fragen zu meiner Route:
a) Lohnt es sich, am 20. Sept. die Interstate 70 ab Moab über die #128 anstatt der #191 anzusteuern? Es wären zwar 35 mi Umweg, aber die #128 soll ja sehr sehenswert sein, auch wenn mir wohl keine Zeit für die Fisher Towers bleiben wird ...
b) Wieviel zusätzliche Zeit müßte ich denn für einen Abstecher zum Glacier Point bei der Fahrt von Mammoth Lakes noch SFO einrechnen? Und lohnt sich die Anfahrt zu einer kurzen Besichtigung überhaupt? Die Wanderung zum Sentinel Dome dürfte ja keinesfalls zu schaffen sein (oder?)
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Die Strecke zum Glacier Point sieht kürzer aus, als Sie ist. Ich hab dazu mit nem Fotostop 2 Stunden gebraucht. Die Fahrt lohnt sich, das Yosemite Valley würd ich aber auslassen, da die Yosemite-Falls ja zur Zeit trocken sind und sonst dort die meisten Leute unterwegs sind.
Wir waren noch im Valley und es wurde schon abend so gegn 18 Uhr als wir wieder raus über Oakhurst sind. Wir kamen morgens von Mammoth Lakes.
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Besten Dank.
So hatte ich mir das auch gedacht mit dem Valley. War ja schonmal da und außer vielen, vielen Menschen und ausgetrockneten Wassenfällen war nicht viel zu finden.
Allerdings sind 2 Stunden wohl kaum zu machen. Sind ja mit hin und zurück dann gleich 4 und SFO ist vom Abzweig von der #120 nach weit ...
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Ne das war 2 Stunden hin und zurück, du musst ja wohl Richtung Mariposa, da würd ich noch ne halbe Stunde zugeben ;)
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Hallo Shardik
Mir hat die 128 nicht soviel gegeben, wobei die Strecke schon attraktiv
ist, aber nach Canyonlands, Arches, usw. ist es zumindest den Umweg
nicht wehrt.
Anders sieht es mit den Fisher Towers aus. Selbst wenn du nur 1 Stunde
zeit hast ist es toll. Die Gravel Road ist nur kurz und bei Trockenheit
kein Problem und einige Meter den Wanderwg machen lohnt sich allemal!
Gruß! Jörg
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@Volker
Also waren die 2 Stunden nur die Glacier Point Road ab der #41? Ich komme ja über den Tioga auf der #120 und würde den Park auch gerne auf der #120 in Richtung Buch Meadows wieder verlassen. Schenit mir alles in allem doch zu lang zu werden ...
@Gutenberg
Da ich an dem Tag noch mindestens bis Cedar City kommen möchte und dabei evtl. noch einen Abstecher ins Cedar Breaks Nat. Mon. eingeplant habe, wird es wohl nur zur reinen Fahrt reichen. Andererseits soll ja Cedar Breaks 'nur' ein 'kleiner' Bryce Canyon sein. Da werde ich mich wohl vor Ort spontan entscheiden, ob ich die Stunde den Towers oder Cedar Breaks gönnen werde.
Vielen Dank erstmal
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Der Gast war ich natürlich ;)
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Hallo Shardik!
"Gönn" dir die Fisher Towers, die sind einmaliger!
Gruß! Jörg
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Für Cedar Breaks brauchst du maximal 30 min für die Viewpoints.
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Dann bleibt erstmal beides auf der Liste ... :)
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Hallo Shardik,
wir sind zur gleichen Zeit auf fast der gleichen Route unterwegs:
9./10. Hwy 1
18. Arches
21. LV
26. S.F.
Vielleicht sieht man sich ja :wink:
LG
Sandy
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Na dann werde ich doch in Las Vegas mal nach einer jungen Hochzeitsgesellschaft Ausschau halten.
So viele gibt es da ja sicher nicht :D
Viel Spaß auf der Tour
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Ich kann euch dann am 21. in Las Vegas vom Flieger aus zuwinken. Der geht leider schon morgens ;)
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Hallo zusammen,
ich möchte mich hier nochmal für die vielen guten Tipps bedanken, die die Reise mal wieder so wunderbar gemacht haben.
Bis auf Kleinigkeiten konnte ich die geplante Route einhalten und insbesondere die vielen 'kleinen' Sehenswürdigkeiten aus dem Forum waren eine willkommene Bereicherung zu den großen, bekannten (und leider oft _zu_ gut besuchten) Highlights des Südwestens.
Viele Grüße
Shardik