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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: partybombe am 25.02.2013, 17:52 Uhr

Titel: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 25.02.2013, 17:52 Uhr
Hallo Ihr Lieben,
ich gebe meine Rundreiseplanung mit einem 27RV-Mobil zur Diskussion. :)

Ich würde mich freuen, wenn mir bzgl. Einkaufsmöglichkeiten (Fisch, Fleisch, Salat, Brot) zwischen Zion und Bryce bzw. Fruita geholfen werden könnte.
Weiterhin interessieren mich Eure Erfahrungen bzgl. der Witterung (Frost, Schnee?) Ende Mai auf der Straße12 (vor Bryce bis Fruita) sowie Black Canyon Anfang Juni ggf. der Alternativen.
Ist damit zu rechnen, dass der Fruita am Memorial-Weekend voll ist und welche Alternativen in Torray empfehlt Ihr?
Hat jemand Erfahrungen mit einem RV auf Natural Bridge Campground sowie Willow Flat Campground in Islands in the Sky?

Weiterhin bin ich für JEDEN Vorschlag und einige Kritik dankbar. :D
Anhang anbei

Liebe Grüße
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: utahfan am 25.02.2013, 18:38 Uhr
Hallo

das ist eine Reise genau nach meinem Geschmack, sehr viel Natur und Archäologie, wenig Streß und gut geplant;
evtl. einige Kleinigkeiten:
vergiß im Valley of Fire nicht die fire wave, Zugangstrail inzwischen mit einem kleinen Zeichen beschildert

Ende Mai brauchst Du keine Angst mehr haben wegen Schnee auf der UT 12, evtl. noch ganz kleine Schneereste oberhalb Boulder am Straßenrand, evtl blühen dort aber sogar schon die white columbine; Anasazi State Park ist sehr interessant

Du könntest den Cohab Trail sogar bis zum Cassidy Arch weiterwandern, ich glaube es ist der einzige Arch zu dem man von oben her kommt, war letztes JAhr ganz toll; die Zufahrt mit WOMO über Grand Wash könnte ein wenig schaukelig werden, aber der trail von dort aus ist steiler als vom Cohab TRail aus weiterzulaufen;

Mittwoch 29. könnte etwas zu viel werden, denke dran, Du mußt ein Ticket bestellen für die geführte Rangerwanderung ins Fiery Furnace, ist ganz toll

die 128 ist geteert und keine Schwierigkeit zu erwarten, allerdings zum TRailhead der Fishertowers wird es mit WOMO nicht gehen, evtl könntest Du den Corona Arch einplanen, zum Trailhead ist es eine Teerstraße

mach am 4.7. zuerst das frei zugaängliche Spruce Tree House, für die anderen besorge gleich die Tickets für den Folgetag, denn da gibt es nur Rangertouren hin

Montag 10. keine Schwierigkeit, alles Teerstraße

Montag 10. evtl. je nach Wetter könntest Du sogar mit dem Womo zum Einblick in den Coal Mine Canyon fahren, wenige Meilen vor Tuba City steht rechts im gelande eine Windmühle, halte da drauf zu, wenn es die Road hergibt, von dort stehst Du dann am Klippenrand des Coal Mine Canyon, direktes Hineinwandern ist verboten, Indianerland;

VG
Utahfan

Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: grasdach am 25.02.2013, 18:52 Uhr
Hallo Partybombe,

kurz hinter Caineville, in eurer Fahrtrichtung rechts, bei Meile 102 auf der 24 ist der http://www.mesafarmmarket.com/tourist-information.html
Ein kleiner, unscheinbarer Laden, aber seeeehr zu empfehlen: Brot, Käse, Obst, Gemüse. Alles gut und frisch, aber nicht billig !

"Vernünftige" Einkaufsmöglichkeiten zwischen Zion und Bryce haben wir auch schon gesucht, bisher jedoch noch nichts gefunden. Die nächsten (kleinen !) Läden sind erst wieder in Tropic und Escalante. Die Betonung liegt dabei auf klein, nicht auf Angebot. Dafür gibt es in Escalante ein nettes Lokal, wo wir immer essen gehen, wenn wir dort sind: http://www.escalanteoutfitters.com/

Der Fruita CG ist first come/first served und schon am normalen WE voll, gegen Mittag war meistens alles weg. Memorial Day wird dann richtig voll.
Torrey hat 2 oder 3 private CGs.
Eine sehr schöne Wanderung im Capitol Reef ist der Sulphur Creek Trail, ca. 5 - 6 Meilen lang. Die erste Meile ist nicht besonders, dann kommt von rechts der Sulphur Creek und es wird sehr schön: 3 Wasserfälle, Slot- Canyons, Subway- ähnlich, ... einfach nur schön, leicht zu gehen, haben wir 2 Mal gemacht. Nachteil: fängt am Chimney Rock Parkplatz an und hört am Vistor Center auf, man braucht also entweder einen Shuttle oder man trampt (wie wir).

Gruss
Peter
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: utahfan am 26.02.2013, 10:41 Uhr
Hallo

Mesa Farm Market ist vermutlich der einzigeLAden in ganz Utah, der sogar eine Biozertifizierung hat; wir kennen Randy Ramsley seit vielen Jahren und decken uns dort immer mehrfach im Urlaub ein, da wir uns meist in Utah rumtreiben; speziell  sein selbstgebackenes Brot ist auf Hunderte Meilen Umgebung das beste,w as Du bekommen kannst; seit 2 Jahren hat er durch eine eigene Ziegenherde auch 4 Sorten Ziegenkäse im Angebot, der sogar von durchreisenden Franzosen sehr gelobt wurde;

VG
Utahfan
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Dayhiker am 26.02.2013, 11:27 Uhr

vergiß im Valley of Fire nicht die fire wave, Zugangstrail inzwischen mit einem kleinen Zeichen beschildert



Nicht nur das. Sie haben auch den gesamten Weg entlang massenweise bunte Plastikbänder dahin gehängt, damit auch der allerletzte Volltrottel das findet. Ich finde es schlimm genug, wenn Touristen die Parks verschandeln, aber dass jetzt auch die Ranger schon damit anfangen... :koch:

Gruß
Thomas
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 26.02.2013, 13:00 Uhr
Hallo Utahfan,

lieben Dank für Deine Anregungen und Deine positive Rückmeldung
das ist eine Reise genau nach meinem Geschmack, sehr viel Natur und Archäologie, wenig Streß und gut geplant;
  :D

Es ergeben sich sofort neue Fragen:  :roll:


Mittwoch 29. könnte etwas zu viel werden, denke dran, Du mußt ein Ticket bestellen für die geführte Rangerwanderung ins Fiery Furnace, ist ganz toll
Die Planung für Mi29 gilt auch für Do30!
Wo gibt es das Ranger-Ticket. Auf dem Campingplatz oder am NP-Eingang??

die 128 ist geteert und keine Schwierigkeit zu erwarten, allerdings zum TRailhead der Fishertowers wird es mit WOMO nicht gehen, evtl könntest Du den Corona Arch einplanen, zum Trailhead ist es eine Teerstraße
Ich habe einen Corona Arch (lediglich) an der UT 279 10mi westlich von Moab - und nicht an der #128 gefunden: http://climb-utah.com/Moab/corona.htm. Meintest Du diesen? Die Anfahrt führt (wohl) über die Potash Road!?

je nach Wetter könntest Du sogar mit dem Womo zum Einblick in den Coal Mine Canyon fahren, wenige Meilen vor Tuba City steht rechts im gelande eine Windmühle, halte da drauf zu, wenn es die Road hergibt, von dort stehst Du dann am Klippenrand des Coal Mine Canyon
Geht die Staubstraße ca 20mi vor Tuba etwa 500m hinein? Ich habe die Strecke auf google-maps allerdings vergeblich nach eine Windmühle abgesucht...................


Zwei weitere Fragen sind mir noch eingefallen:
Könnte es am Mo20. Mai ein Platzproblem am Valley of Fire geben, da wir wohl kaum vor 19Uhr da sein werden (So Nachmittag bis spätestens 17 Uhr Wohnmobilempfang, Einkaufen, 2 Std Fahrzeit). welcher der beiden Plätze ist vorzuziehen?

Gibt es fahrtechnische Probleme bei der Durchfahrt in Zion-Ost mit RV27ft. Wir fahren nicht ständig Wohnmobile oder Busse.............. :|

Nochmals lieben Dank für Deine Hinweise
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 26.02.2013, 13:07 Uhr
Hallo Grasdach,

auch Dir danke für Deine Ernährungstipps, die ich gleich notiert habe, und Hinweise.
Bezüglich Fruita müssen wir dann wohl bereits gegen 08 Uhr von Bryce starten, denn für 125mi werden wir rund 4 Std bis Fruita benötigen. Vielleich haben wir gegen 12Uhr noch Glück; es ist doch erst der 25.Mai...............
Die Wanderung ist ebenfalls vorgemerkt. :wink:

Liebe Grüße
Partybombe

Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Jack Black am 26.02.2013, 13:27 Uhr
"Vernünftige" Einkaufsmöglichkeiten zwischen Zion und Bryce haben wir auch schon gesucht, bisher jedoch noch nichts gefunden.

Am Bryce Canyon selbst, unten im Best Western Rubys Inn ist ein großer "Allesladen" (Geschenke, Elektonikartikel, Trekkingzubehör und eben auch ein Lebensmittelmarkt), der ist gar nicht schlecht. Um den Kühlschrank aufzupäppeln reicht das ganz sicher.
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: lurvig am 26.02.2013, 13:31 Uhr
die 128 ist geteert und keine Schwierigkeit zu erwarten, allerdings zum TRailhead der Fishertowers wird es mit WOMO nicht gehen, evtl könntest Du den Corona Arch einplanen, zum Trailhead ist es eine Teerstraße

sollte bei vorsichtiger Fahrweise auch mit dem WoMo gehen. hab da schon welche gesehen.

Geht die Staubstraße ca 20mi vor Tuba etwa 500m hinein? Ich habe die Strecke auf google-maps allerdings vergeblich nach eine Windmühle abgesucht...................

"Einfahrt" zum Coal Mine Canyon (Aussichtspunkt) liegt ungefähr hier: N35.99247,W110.99768
Auf Google Maps erkennt man die dirtroad an dieser Koordinate. Mit dem WoMo einfach soweit fahren wie s problemlos geht... den Rest kann man laufen. Ist nicht weit. Runter in den Canyon kommt man - soweit ich weiss - leider nicht.
So sieht die Piste aus:
(http://www.danielkaempf.com/travel/North%20America/USA/2009%20SOUTHWEST%201/slides/2009-03-21_11-21-19.jpg)

Lurvig
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 26.02.2013, 13:43 Uhr
Hallo Lurvig,

auch Dir Dank für Deinen Hinweis. Die Koordinate deckt sich mit meiner Suche.
"Einfahrt" zum Coal Mine Canyon (Aussichtspunkt) liegt ungefähr hier: N35.99247,W110.99768
Auf Google Maps erkennt man die dirtroad an dieser Koordinate. Mit dem WoMo einfach soweit fahren wie s problemlos geht... den Rest kann man laufen. Ist nicht weit. Runter in den

hier ergeben sich wieder zwei Fragen:
Wie bekommst Du die Koordinate bei Google-Maps? Dies wäre nämlich auch in anderen Fällen eine Superbeschreibung.
Die Straße sieht ja heiß aus, besonders für große RV ohne 4WD. Kann Frau oder man denn irgendwo wenden?

Liebe Grüße
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Dayhiker am 26.02.2013, 13:45 Uhr


"Einfahrt" zum Coal Mine Canyon (Aussichtspunkt) liegt ungefähr hier: N35.99247,W110.99768
Auf Google Maps erkennt man die dirtroad an dieser Koordinate. Mit dem WoMo einfach soweit fahren wie s problemlos geht... den Rest kann man laufen. Ist nicht weit. Runter in den Canyon kommt man - soweit ich weiss - leider nicht.

Man käme schon runter, man darf aber nicht, und das sollte man respektieren. Also lieber nicht verleiten lassen, auch wenn es relativ einfach aussieht.

Gruß
Thomas
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 26.02.2013, 13:46 Uhr
Dank Dir Black Jack
für den Alles-Laden. Hörst sich nach Reserveeinkaufsladen für Notfälle an. Dass die USA aber auch so dünn besiedelt ist............... :lol:

Liebe Grüße auch an den Rest
Ich muss jetzt mal kurz wieder was arbeiten :roll:
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: lurvig am 26.02.2013, 13:53 Uhr
Wie bekommst Du die Koordinate bei Google-Maps? Dies wäre nämlich auch in anderen Fällen eine Superbeschreibung.

ich klicke einfach auf "See map" auf der entsprechenden Seite in meiner US-Galerie ;)
http://www.danielkaempf.com/travel/North%20America/USA/2009%20SOUTHWEST%201/slides/2009-03-21_11-21-19.html (http://www.danielkaempf.com/travel/North%20America/USA/2009%20SOUTHWEST%201/slides/2009-03-21_11-21-19.html)
Wäre ich da nicht schonmal gewesen, hätte ich mich mit den Koordinaten auch schwer getan ;)

Zitat
Die Straße sieht ja heiß aus, besonders für große RV ohne 4WD. Kann Frau oder man denn irgendwo wenden?

kurz vor dem Canyonrand verzweigt sich der Weg in diverse "Gabeln", da sollte auch genug Platz zum wenden sein.
Ob das mit einem "grossen" RV eine gute Idee ist, kann ich nicht einschätzen, mit einem kleinen würde ich es für gut machbar halten. Vorsicht ist in jedem Fall geboten.

Lurvig
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: McC am 26.02.2013, 13:58 Uhr
Auch schön bei Schnee  :wink:

Aber nicht unbedingt eine "Must See"-Location.

(http://www.web-house.net/usa/tour/10a/bilder/009.jpg)
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: utahfan am 26.02.2013, 14:17 Uhr
allo

Corona Arch liegt natürlich an der bis dort geteerten Potash Road und dann geht es rechts hoch zum Trailhead;

die Tickets gibt es am NP Eingang, bevor es die lange Straße raufgeht, oder auch vorher im Internet reservieren ist möglich;
zum Coal  Mine Canyon: eigentlich sieht man ja schon auf dem Bild von lurvig, dort an den Verzweigungen kannst Du schon ein Womo umdrehen
der Alleseinkausladen bei Ruby ist eigentlich ganz gut bestücktm, außerdem gibt es noch in Tropic an der Tankstell "By Clarkes" wo Du auch bei Lebensmittel eine recht große Auswahl hast

VG
Utahfan
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: grasdach am 26.02.2013, 14:21 Uhr

Wie bekommst Du die Koordinate bei Google-Maps? Dies wäre nämlich auch in anderen Fällen eine Superbeschreibung.
Die Straße sieht ja heiß aus, besonders für große RV ohne 4WD. Kann Frau oder man denn irgendwo wenden?

Hallo,

die Koordinaten sind bei mir immer aktuell am unteren Bildrand "online" sichtbar und verändern sich mit der Bewegung der "Hand".

Am Ende der Strasse ist so eine Art Parkplatz, da ist massig Platz zum wenden.

Gruss
Peter
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 26.02.2013, 15:59 Uhr
Hallo Grasdach,
ich muss Dir noch danken für den Tipp.
Eine sehr schöne Wanderung im Capitol Reef ist der Sulphur Creek Trail, ca. 5 - 6 Meilen lang......
Ich habe mir die Wanderung mal konkreter angesehen und fand auch die gefunden Bilder toll.
Es gibt da wohl keine Steigungen?
Es wird immer wichtiger Fruita zu belegen.................... :roll:

Die Einkaufsempfehlung liegt allerdings blöderweise 20mi hinter Fruita (wir kommen von Bryce) und Mo ist alles zu!?
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 26.02.2013, 16:02 Uhr
Hallo Utah Fan,
ich habe mal versucht die Wanderroute aufzuspüren. Verstehe ich Dich richtig,
Du könntest den Cohab Trail sogar bis zum Cassidy Arch weiterwandern, ich glaube es ist der einzige Arch zu dem man von oben her kommt, war letztes JAhr ganz toll; die Zufahrt mit WOMO über Grand Wash könnte ein wenig schaukelig werden, aber der trail von dort aus ist steiler als vom Cohab TRail aus weiterzulaufen;
dass Du vorschlägst, beim Campground zum Cohab Canyon und über den Flying Pan Trail zum Cassidy Arch zu wandern (statt über den Grand wash Trail)

Lieber Gruß
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 26.02.2013, 16:20 Uhr
Hallo grasdach.
bei mir sind die koordinaten zwar nicht automatisch/sofort sichtbar,
die Koordinaten sind bei mir immer aktuell am unteren Bildrand "online" sichtbar und verändern sich mit der Bewegung der "Hand".
aber mit rechtem Mausklick/was ist hier, sind diese am grünen Pfeil sichtbar.
Hier lernt Frau auch PC
Danke
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: grasdach am 26.02.2013, 16:34 Uhr

Es gibt da wohl keine Steigungen?

Die Einkaufsempfehlung liegt allerdings blöderweise 20mi hinter Fruita (wir kommen von Bryce) und Mo ist alles zu!?

Hallo,

nein, definitiv nicht, keine Steigungen, im Gegenteil: wegen des Creeks immer leichtes Gefälle.
Die Wanderung verläuft, bis auf die erste Meile, eigentlich immer im (knöcheltiefen) Sulphur Creek. Wenn ihr "wading boots" habt, prima, wenn nicht, jeder Freizeitschuh geht für die kurze Strecke auch. Wird halt nass.

Der Mesa Farm Market liegt doch auf eurer Strecke, laut eurem Plan vom 27. fahrt ihr direkt dran vorbei (über die 24 bis Hanksville, danach die 95 bis Natural Bridges). Und der Laden liegt VOR Hanksville. Und hat laut deren Homepage 7 Tage die Woche geöffnet. Dass Memorial Day ist, heisst in den USA nicht viel. Ich wette, die haben auf. Frag sie doch mal per mail !?

Gruss
Peter
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 26.02.2013, 16:52 Uhr
Danke Grasdach,

werde mal den Laden im Mai anmailen.
hat laut deren Homepage 7 Tage die Woche geöffnet. Dass Memorial Day ist, heisst in den USA nicht viel.
Ansonsten können wir  uns "By Clarkes" an Tankstelle in Tropic nach Bryce schon mal eindecken; vgl. oben.

Liebe Grüße
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: utahfan am 26.02.2013, 17:00 Uhr
Hallo partybombe

hier kannst du dich übert die gesamte WAnderung Cohab Trail bis Cassidy Arch schlaumachen:
http://climb-utah.com/Capitol/fryingpan.htm

Mesa Farm Market ( Randy Ramsley ) hat immer auf, nur er selbst ist an 2 Tagen beim Markt in Tropic und Ausliefern zum Thousand LAkes CG ebenfalls in Tropic, wo man auch sein tolles Brote bekommen kann;
es ist aber sonst jemand in seinem kleinen LAden anwesend;
das Brot eignet sich auch gefroren zum Mitnehmen und man hat eine Woche noch frisches Brot

VG
Utahfan
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 26.02.2013, 17:32 Uhr
Danke Utahfan
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 27.02.2013, 11:47 Uhr
Hallo zusammen,
lieber Utahfan,

wie Ihr erkennen konntet habe ich inzwischen alle Antworten verarbeitet; vielen Dank noch einmal allen für Ihre Mühen. Drei Fragen konnten (noch) nicht beantwortet werden oder sind im Fragetempo untergegangen. Vielleicht gibt es auch hier noch Meinungen. :oops:

Valley of Fire
Könnte es am Mo20. Mai ein Platzproblem am Valley of Fire geben, da wir wohl kaum vor 19Uhr da sein werden (Mo Nachmittag bis spätestens 17 Uhr Wohnmobilempfang, Einkaufen, 2 Std Fahrzeit)? Welcher der beiden Plätze im Valley ist vorzuziehen? Und kennt Ihr Alternativen, wenn alles voll ist?

Zion NP
Gibt es fahrtechnische Probleme bei der Durchfahrt in Zion-Ost mit RV27ft. Ist die Durchfahrt einfach, wir fahren nicht ständig Wohnmobile oder Busse.............. :(
 
Arches NP
Wo gibt es das Ranger-Ticket für die geführte Wanderung ins Fiery Furnace. Auf dem Campingplatz, am NP-Eingang oder.............?

Wenn übrigens noch jemand weitere Anpassungsvorschläge hat: Nur rein ins Forum!  :wink:

Bis dann
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: lurvig am 27.02.2013, 12:17 Uhr
Valley of Fire
Könnte es am Mo20. Mai ein Platzproblem am Valley of Fire geben, da wir wohl kaum vor 19Uhr da sein werden (Mo Nachmittag bis spätestens 17 Uhr Wohnmobilempfang, Einkaufen, 2 Std Fahrzeit)? Welcher der beiden Plätze im Valley ist vorzuziehen? Und kennt Ihr Alternativen, wenn alles voll ist?

na klar ;)
Valley of Fire am Ostausgang verlassen und dann auf der 169 (North Shore Road) ein kurzes Stück nach Norden, Richtung Overton. Auf der rechten Seite gehen diverse Feldwege ab und auf dem Gelände drumherum kann man legal wild übernachten, ist wohl BLM-Land. Da stehen immer ein paar Camper rum, Platzprobleme gibts keine. Nicht unbedingt landschaftlich schön, aber legal und offenbar auch sicher. Für eine Nacht ist das ok. Und man ist am nächsten Morgen auch schnell wieder im Valley of Fire, falls gewünscht.

Ungefähr hier http://goo.gl/maps/fFH3W (http://goo.gl/maps/fFH3W) in der Kartenmitte sieht man rechts eine dirt road abzweigen. Drumherum findet man Stellplätze. Meine Koordinaten von 2010 kann ich heute abend raussuchen. Wir haben 2010 wegen überfülltem Valley of Fire Campground dort übernachtet.

Lurvig
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: grasdach am 27.02.2013, 12:22 Uhr
Hallo,

ob du im Valley of Fire einen CG bekommst ? Vielleicht ja, vielleicht nein, das kann man so nicht sagen. Ich denke, das müsste klappen.
Wir haben abends 20:00 mal einen bekommen, ein anderes Mal waren wir vormittags da, haben den CG reserviert, abends war alles voll.
Beide Male auf dem (kleineren) Arch Rock CG. Von der "Schönheit" geben sich beide nicht viel (der andere ist Atlatl CG), sind mitten in den roten Steinen.

Für die Tunneldurchfahrt im Zion musst du ein Ticket kaufen (15 $ ?), das ist für 2 Fahrten (hin + rück), nutzen tut man logischerweise meist nur eine. Wenn WoMos durch den Tunnel wollen, wird er zur Einbahnstrasse: entweder vom Overlook her oder vom Valley her fährt die versammelte Autoschlange durch den Tunnel, WoMos fahren dann GRUNDSÄTZLICH (!!!!) in der Mitte, sonst wird es mit den Seitenwänden eng. Klappt bestens. Licht einschalten (VOR dem Tunnel !!) nicht vergessen, im Tunnel erst den Lichtschalter (Drehknopf links) suchen, ist definitiv KEINE gute Idee (ist uns beim ersten Mal so passiert).

Die Fiery Furnace- Tour bekommt man im Visitor Center, ich würde die aber in jedem Fall im Voraus online buchen, und zwar bald: http://www.recreation.gov/unifSearchResults.do?topTabIndex=Search

Gruss
Peter
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Jack Black am 27.02.2013, 12:26 Uhr
Gibt es fahrtechnische Probleme bei der Durchfahrt in Zion-Ost mit RV27ft.

Ja, das ist ein sehr enger Tunnel, bei übergroßen Fahrzeugen wird der nur für eine Richtung freigegeben. Das entscheiden die Ranger vor Ort, ich weiß nicht, ob ihr dann warten müßt bis weitestgehend kein Stau entsteht oder ob einfach nach Reihenfolge gefahren wird.
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 27.02.2013, 13:03 Uhr
Guten Mittag Grasdach,

vielen Dank für Deinen Mutmacher zum Feuertal und meine Erheiterung beim Drehschalter. Bezüglich der Fiery Furnace-Tour ist online 29/30 nichts mehr drin, dannach sind wir im DHP :x. Wir hoffen auf "Some Tours may be available only from the Tour Park on a first-come-first-served basis. Arrival dates earlier than the online-reservation-window may also be available at the Tour Park."

Liebe Grüße
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 27.02.2013, 13:12 Uhr
Auch Dir einen schönen Mittag Lurvig,
und vielen Dank für
na klar ;)
Valley of Fire am Ostausgang verlassen und dann auf der 169 (North Shore Road) ein kurzes Stück nach Norden, Richtung Overton. Auf der rechten Seite gehen diverse Feldwege ab und auf dem Gelände drumherum kann man legal wild übernachten, ist wohl BLM-Land. Da stehen immer ein paar Camper rum, Platzprobleme gibts keine. Nicht unbedingt landschaftlich schön, aber legal und offenbar auch sicher. Für eine Nacht ist das ok. Und man ist am nächsten Morgen auch schnell wieder im Valley of Fire, falls gewünscht.

Ungefähr hier http://goo.gl/maps/fFH3W (http://goo.gl/maps/fFH3W) in der Kartenmitte sieht man rechts eine dirt road abzweigen. Drumherum findet man Stellplätze.
ich habe mir den Abzweigeweg bereits vermessen und notiert. Wenn dort andere stehen, wird uns nichts passieren, die sind ja alle schwer bewaffnet :lol: Vielleicht ist ja auch im CG was frei-Grasdach hat noch Hoffnung. :)

Was ist eigentlich BLM? :oops:

Liebe Grüße
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 27.02.2013, 13:15 Uhr
Hallo Jack Black,

Gibt es fahrtechnische Probleme bei der Durchfahrt in Zion-Ost mit RV27ft.
Ja, das ist ein sehr enger Tunnel, bei übergroßen Fahrzeugen wird der nur für eine Richtung freigegeben.
Ich hoffe, das "JA! bezog sich weniger auf fahrtechnische Probleme, die bei uns entstehen sondern auf die Einbahnstraßenregelung. 8)

Liebe Grüße
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: lurvig am 27.02.2013, 14:04 Uhr
Was ist eigentlich BLM? :oops:

BLM = Bureau of Land Management.
http://www.blm.gov/wo/st/en.html (http://www.blm.gov/wo/st/en.html)
Auf Land, für das das BLM zuständig ist, darf man meist (nicht immer) auch legal wild campen.

Lurvig
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 27.02.2013, 14:14 Uhr
Danke Lurvig, wieder was gelernt!
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: grasdach am 27.02.2013, 14:32 Uhr
Gibt es fahrtechnische Probleme bei der Durchfahrt in Zion-Ost mit RV27ft.
Ja, das ist ein sehr enger Tunnel, bei übergroßen Fahrzeugen wird der nur für eine Richtung freigegeben.
 
Ich hoffe, das "JA! bezog sich weniger auf fahrtechnische Probleme, die bei uns entstehen sondern auf die Einbahnstraßenregelung. 8)


Hallo,

da fahren jeden Tag zig Womos durch, problemlos. Nimm, wie alle WoMos, den Mittelstreifen mittig zwischen die Vorderräder (und schalte vorher das Licht an ;-)), dann kommst du da bestens durch.
Die Einbahnstrassenfahrerei ist täglich oft geübte Praxis, die Ranger an den beiden Enden sprechen sich per walky- talky ab. Den "Durchfahrtschein" bekommst du m. W. direkt beim Ranger am Tunneleingang.

Gruss
Peter
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Palo am 27.02.2013, 14:52 Uhr
Gibt es fahrtechnische Probleme bei der Durchfahrt in Zion-Ost mit RV27ft.
Ja, das ist ein sehr enger Tunnel, bei übergroßen Fahrzeugen wird der nur für eine Richtung freigegeben.
 
Ich hoffe, das "JA! bezog sich weniger auf fahrtechnische Probleme, die bei uns entstehen sondern auf die Einbahnstraßenregelung. 8)


Hallo,

da fahren jeden Tag zig Womos durch, problemlos. Nimm, wie alle WoMos, den Mittelstreifen mittig zwischen die Vorderräder (und schalte vorher das Licht an ;-)), dann kommst du da bestens durch.
Die Einbahnstrassenfahrerei ist täglich oft geübte Praxis, die Ranger an den beiden Enden sprechen sich per walky- talky ab. Den "Durchfahrtschein" bekommst du m. W. direkt beim Ranger am Tunneleingang.


Oh Mann ihr macht aber auch die einfachsten Sachen schwer.

1. Die Gebuer fuer die Tunneldurchfahrt wird direkt am Eingang beim Haeuschen gekauft. Wenn ihr den Annual Pass habt muesst ihr dem Ranger sagen, dass ihr durch den Tunnel wollt. Das gilt  fuer beide Eingaenge.

2. Wenn so ein grosser Brocken ankommt sieht der Ranger am Tunnel das ja und haelt den Verkehr an. Der verstendigt sich mit dem Ranger auf der anderen Seite des Tunnels per Funk und der haelt wiederum den Verkehr auf der anderen Seite an und sagt durch welches der letzte Wagen ist der durchfaehrt.

Sobald der letzte Wagen aus dem Tunnel raus ist wird der Verkehr dann zur Durchfahrt weiter gewunken.

Innerhalb des Tunnels, also an den Fenstern, ist es stricktens verboten anzuhalten, da steht hohe Strafe drauf. Das mittig gefahren wird und Licht an wurde ja schon gesagt.

So, nun viel Spass im Tunnel.

Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Dayhiker am 27.02.2013, 17:02 Uhr
Guten Mittag Grasdach,

vielen Dank für Deinen Mutmacher zum Feuertal und meine Erheiterung beim Drehschalter. Bezüglich der Fiery Furnace-Tour ist online 29/30 nichts mehr drin, dannach sind wir im DHP :x. Wir hoffen auf "Some Tours may be available only from the Tour Park on a first-come-first-served basis. Arrival dates earlier than the online-reservation-window may also be available at the Tour Park."

Liebe Grüße
Partybombe


Du kannst die Fiery Furnace auch ohne Tour machen. Du brauchst allerdings ein Permit, das du dir im Visitor Center besorgst. Das kostet etwas Kleingeld, und du musst dir vorher ein belehrendes Filmchen dazu anschauen und dem Ranger ein paar einfache Fragen dazu beantworten.

Allerdings ist das wirklich ein Labyrinth, und niemand garantiert dir, dass du ohne Führung wirklich komplett durchkommst. Verhungert ist m.W. aber auch noch niemand dort.

Gruß
Thomas
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 27.02.2013, 17:06 Uhr
Hallo Palo,

Oh Mann ihr macht aber auch die einfachsten Sachen schwer.

es war von mir ein kleiner Joke, da ich auf meine Frage, ob es fahrtechnische Probleme gibt, ein "JA" mit dem Hinweis aud einen SEHR engen Tunnel erhielt.
Du und Grasdach haben mir dankenswerter Weise schon etwas die Bedenken genommen, dass wir anecken könnten. Wir werden also die 15$ zahlen, immer schön den Strich entlang fahren, vorher das Licht auf "on" drehen und nicht anhalten.

So, nun viel Spass im Tunnel
Ggf. weise ich meinen Mann ein, dann wird er den Strich finden und alle im Tunnel den nötigen Spass haben. :wink:

Liebe Grüße
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 27.02.2013, 17:11 Uhr
Lieber Dayhiker,

lieben dank für Deinen Tipp.
Du kannst die Fiery Furnace auch ohne Tour machen. Du brauchst allerdings ein Permit, das du dir im Visitor Center besorgst. Das kostet etwas Kleingeld, und du musst dir vorher ein belehrendes Filmchen dazu anschauen und dem Ranger ein paar einfache Fragen dazu beantworten.
Allerdings ist das wirklich ein Labyrinth, und niemand garantiert dir, dass du ohne Führung wirklich komplett durchkommst. Verhungert ist m.W. aber auch noch niemand dort.
Es wird ja wohl hoffentlich so etwas wie einen Plan oder Zeichnung für eine Grobübersicht geben................. :?
Vielleicht kann man sich an eine geführte Gruppe anschleichen :P

Liebe Grüße
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Palo am 27.02.2013, 17:33 Uhr

dass wir anecken könnten.


Keine Angst, da fahren die ganzen riesigen Reisebusse durch, die sind wesentlich groesser als euer Camper und die ecken nicht an.


Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: grasdach am 27.02.2013, 17:40 Uhr
Es wird ja wohl hoffentlich so etwas wie einen Plan oder Zeichnung für eine Grobübersicht geben................. :?
Vielleicht kann man sich an eine geführte Gruppe anschleichen :P

Hallo,

ersteres (Plan) gibt es m. W. nicht, würde wohl auch nicht nutzen: das ist tatsächlich ein Labyrinth. Als wir letztes Mal keine geführte Tour mitmachen konnten, sind wir auch alleine rein. Rausgekommen sind wir ganz woanders als geplant und später als gedacht, und ich habe ein sehr gutes Orientierungsvermögen.
Schau dir Fiery Furnace mal bei Google Earth von oben an, man kann erahnen, wie kompliziert das ist: die einzelnen "Rippen" laufen zwar nahezu parallel, wo und wie man aber von einer zur anderen (und von dort wieder weiter) kommt, weiss man nicht.

Letzteres (anschleichen) mögen die Ranger wohl nicht so gern: als wir, allein unterwegs, die vom Ranger geführte Gruppe zufällig trafen, war sein erster Satz sinngemäss: "Das ist eine geführte Gruppe." Mag Zufall gewesen sein, manch anderer Ranger mag das auch anders sehen, andererseits haben die "geführten" ja auch dafür gezahlt.

Nichtsdestotrotz: das ist eine tolle Wanderung, hat uns sehr gefallen.

Gruss
Peter
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 27.02.2013, 18:06 Uhr
Hallo Grasdach,

als wir, allein unterwegs, die vom Ranger geführte Gruppe zufällig trafen, war sein erster Satz sinngemäss: "Das ist eine geführte Gruppe." Mag Zufall gewesen sein, manch anderer Ranger mag das auch anders sehen, andererseits haben die "geführten" ja auch dafür gezahlt.
wir wären ja zahlungwillig! :|

Nun gut, wir werden sehen.
Danke jedenfalls für die Empfehlung; werde auch mal Google-Earth nutzen.

Schönen Abend
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: utahfan am 27.02.2013, 18:20 Uhr
Hallo

hier kannst du Dich über die Rangertouren informieren:
http://www.nps.gov/arch/planyourvisit/programs.htm
also da wurden jetzt hier einige nicht ganz so richtige Aussagen gemacht:
Fakt ist, daß Fiery Furnace nur mit Rangertour oder anderen zugelassenen guides genehmigt sind, Alleingänge werden nicht zugelassen, denn man mußte schon mehrfach dann Touris dort suchen und rausbringen ( letzter Stand Frühjahr 2012)
auch der Versuch, sich an eine Gruppe anzuhängen wurde bei unserem Besuch im Mai strikt durch den Ranger unterbunden

in der Hauptreisezeitr gibt es Tickets nur über Onlinereservierung, als wir unsere Tickets abholten, war für die nächsten Wochen nichts mehr frei und auch eine Umschreibung von Vor-auf NAchmittag war nicht mehr möglich, alle Touren waren mit 30 Personen voll

VG
Utahfan
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 27.02.2013, 18:29 Uhr
Lieber Utahfan,

dank Dir für Deine Info. An unseren Tagen ist eine Buchung nicht (mehr) möglich; dies habe ich bereits gecheckt.
Wir hoffen noch auf das "first-come-first-served Prinzip" vor Ort.
Etwas Überraschung und Hoffung soll noch sein.

Einen schönen Abend
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Dayhiker am 27.02.2013, 20:39 Uhr
Hallo

hier kannst du Dich über die Rangertouren informieren:
http://www.nps.gov/arch/planyourvisit/programs.htm
also da wurden jetzt hier einige nicht ganz so richtige Aussagen gemacht:
Fakt ist, daß Fiery Furnace nur mit Rangertour oder anderen zugelassenen guides genehmigt sind, Alleingänge werden nicht zugelassen,

Hallo Utahfan

Das war schon richtig dargestellt - man kann das auch ohne Ranger machen. Ich habe das zuletzt im August 2011 gemacht - ganz offiziell mit Permit, das dann auch tatsächlich der Führer einer Gruppe sehen wollte, als wir ihnen begegneten. Auch heute noch heisst es auf der NPS-Seite des Arches: "Hikers who want to explore the Fiery Furnace are encouraged to sign up for a ranger-guided hike. In order to visit the Furnace without a ranger, one must obtain a permit at the visitor center (fee charged) and watch a minimum impact video. Children under five are not permitted."

Gruß
Thomas
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: winki am 27.02.2013, 21:16 Uhr
Man kann sich die Tunnels am  Zion Carmel Highway in  frequently-asked-questions-about-the-zion-mt-carmel-highway-and-tunnel  (http://www.nps.gov/zion/frequently-asked-questions-about-the-zion-mt-carmel-highway-and-tunnel.htm) durchlesen...

Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: utahfan am 28.02.2013, 06:56 Uhr
Hallo

hier kannst du Dich über die Rangertouren informieren:
http://www.nps.gov/arch/planyourvisit/programs.htm
also da wurden jetzt hier einige nicht ganz so richtige Aussagen gemacht:
Fakt ist, daß Fiery Furnace nur mit Rangertour oder anderen zugelassenen guides genehmigt sind, Alleingänge werden nicht zugelassen,

Hallo Utahfan

Das war schon richtig dargestellt - man kann das auch ohne Ranger machen. Ich habe das zuletzt im August 2011 gemacht - ganz offiziell mit Permit, das dann auch tatsächlich der Führer einer Gruppe sehen wollte, als wir ihnen begegneten. Auch heute noch heisst es auf der NPS-Seite des Arches: "Hikers who want to explore the Fiery Furnace are encouraged to sign up for a ranger-guided hike. In order to visit the Furnace without a ranger, one must obtain a permit at the visitor center (fee charged) and watch a minimum impact video. Children under five are not permitted."

Gruß
Thomas

Hallo

sieht so aus, als hätte sich das 2012 geändert, denn bei uns war es nicht mehr so möglich

VG
Utahfan

Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 06.03.2013, 13:30 Uhr
Hallo Winki,

den interessanten Fragenkatalog zum Zion-Tunnel habe ich mit Interesse gelesen; danke.
Liebe Grüße
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 06.03.2013, 13:38 Uhr
Lieber Dayhiker,
ich danke Dir für den Bericht und "Nachweis". Wir werden nun mit großer Hoffung nach dem Permit fragen. :)

Lieber Utahfan,
sieht so aus, als hätte sich das 2012 geändert, denn bei uns war es nicht mehr so möglich
Als fast unerfahrende USA-Reisende freue ich mich, wenn ein Gold Member auch noch was Neues mitbekommt.:wink:  Mal sehen, ob wir wirklich ein Permit bekommen und hineinkommen.

Jedenfalls habt Ihr mir insgesamt sehr weitergeholfen. :dankeschoen:
Liebe Grüße
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Detritus am 06.03.2013, 15:37 Uhr

Hallo

sieht so aus, als hätte sich das 2012 geändert, denn bei uns war es nicht mehr so möglich


Haben die aber nach wie vor auf der HP stehen:

"Fiery Furnace
The Fiery Furnace is a labyrinth of narrow sandstone canyons and fins. There are no marked trails and the area has suffered resource damage due to increased visitation. Hikers who want to explore the Fiery Furnace are encouraged to sign up for a ranger-guided hike. In order to visit the Furnace without a ranger, one must obtain a permit at the visitor center (fee charged) and watch a minimum impact video. Children under five are not permitted."

http://www.nps.gov/arch/planyourvisit/longtrails.htm

Und eigentlich sind die ja relativ aktuell mit ihren Webseiten. Hm da werde ich denen wohl vorher noch mal ne Mail schreiben, denn nach der geführten Tour beim letzten Arches Besuch wollten wir diesmal eigentlich auf eigene Faust los.
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 07.04.2013, 16:17 Uhr
Hallo Ihr Lieben,
wir haben inzwischen bei Roadbear das RV 27-30 gebucht. Einige CG sind auch fest gebucht.

Hat jemand mit Roadbear Vegas Erfahrung. Übernahme einschli. Zeitpunkt, Zustand, Rückgabe.
Was empfiehlt Ihr in Vegas?
Wo übernachten - in Vegas oder Boulder?

Lieben Dank für Rckmeldungen
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: motorradsilke am 08.04.2013, 07:22 Uhr

Hallo

sieht so aus, als hätte sich das 2012 geändert, denn bei uns war es nicht mehr so möglich


Haben die aber nach wie vor auf der HP stehen:

"Fiery Furnace
The Fiery Furnace is a labyrinth of narrow sandstone canyons and fins. There are no marked trails and the area has suffered resource damage due to increased visitation. Hikers who want to explore the Fiery Furnace are encouraged to sign up for a ranger-guided hike. In order to visit the Furnace without a ranger, one must obtain a permit at the visitor center (fee charged) and watch a minimum impact video. Children under five are not permitted."

http://www.nps.gov/arch/planyourvisit/longtrails.htm

Und eigentlich sind die ja relativ aktuell mit ihren Webseiten. Hm da werde ich denen wohl vorher noch mal ne Mail schreiben, denn nach der geführten Tour beim letzten Arches Besuch wollten wir diesmal eigentlich auf eigene Faust los.

Hast du das inzwischen schon gemacht und Antwort bekommen?
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 17.04.2013, 19:20 Uhr
Ihr Lieben,

vielleicht ist die Thematik ja ausgelutscht oder es wurde übersehen :|.
Ich möchte auch nicht nerven :wink:

Aber vielleicht kann doch noch jemand was zu Roadbear bzw. RV-Übernachtung Vegas/Boulder sagen.
Bitte, bitte!

Hallo Ihr Lieben,
wir haben inzwischen bei Roadbear das RV 27-30 gebucht. Einige CG sind auch fest gebucht.

Hat jemand mit Roadbear Vegas Erfahrung. Übernahme einschli. Zeitpunkt, Zustand, Rückgabe.
Was empfiehlt Ihr in Vegas?
Wo übernachten - in Vegas oder Boulder?

Lieben Dank für Rckmeldungen
Partybombe

Lieben Dank für alle Meldungen :D
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Duc1098 am 17.04.2013, 22:00 Uhr
Zitat
Aber vielleicht kann doch noch jemand was zu Roadbear bzw. RV-Übernachtung Vegas/Boulder sagen.

Nun,Road Bear ist ja unter Schweizer Management und hat nur Premium Fahrzeuge. Diese sind top gewartet; die Angestellten sind bei der Ueber- resp. Rückgabe der Fahrzeuge(zu Recht) oft sehr pingelig und nehmen die Abgabe wirklich ernst; in deinem und im Interesse des Nachfolge-Mieters.
Die Staff können von Jahr zu Jahr ändern, da kann keine verbindliche Auskunft  gemacht werden.

Uebernachtung: im Oasis in LA oder am Lake Mead.

Duc1098
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 18.04.2013, 19:18 Uhr
Lieber Duc,

danke für Deine Rückmeldung bzg. Roadbear - nun habe ich eine Einschätzung.
Bezüglich Vegas/Boulder ist meine Frage vielleicht zu unklar gewesen und nun ist mir Deine Antwort unklar :roll:
Uebernachtung: im Oasis in LA oder am Lake Mead.

Wir geben unser RV in Vegas bei Roadbear wieder ab. Die Fahrt führt uns am vorletzten Tag vom Grand Canyon (Campground Mather) über rund 300mi Richtung Vegas, wo wir am Morgen danach das RV abgeben; es ist als eine Art Zwischenstopp mit Reinigung, Abgabevorbereitung und Übernachtung. Diese Übernachtung sollte deshalb in oder vor Vegas sein. Insoweit bringt Los Angeles (LA) nichts.
Ich habe mal versucht mich schlauer zu machen und gefunden:

Boulder Beach Campground am Lake Mead 3mi vor Boulder (25mi vor Road Bear) oder
Las Vegas mit Sam´s Town Campground oder Road Runner RV Park (ggü. Roadbear)


Ich bin mir jedoch noch immer nicht klar, was besser wäre und welche Alternative es gäbe :|

Liebe Grüße
Partybombe


Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: grasdach am 18.04.2013, 20:16 Uhr
Hallo,

der Campground in LAS (mit "S", nicht LA) heisst Oasis RV Resort und liegt knapp südlich des Flughafens von Las Vegas. Wir waren da schon öfter, relativ teuer, hat aber einen tollen Pool. Ganz nett für die "letzte" Nacht.

Egal, welchen CG du letzlich wählst: da du den Camper "abgabefein" machen musst (säubern, Koffer packen etc.), sollte der letzte CG Strom, Wasser, Abwasser (dumpen !) und Mülltonnen haben. Und der Oasis hat das alles. Boulder Beach auch ? Wenn alle CGs deiner Wahl das alles bieten, würde ich wahrscheinlich den nehmen, der am nächsten zur Abgabestation liegt.

Gruss
Peter
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Duc1098 am 18.04.2013, 22:41 Uhr
Hallo

Zitat
Insoweit bringt Los Angeles (LA) nichts.

Logo, sollte natürlich Oasis in Las Vegas heissen, Grasdach hat das nun korrigiert!


Gruss
Duc1098
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 19.04.2013, 16:47 Uhr
Hallo Duc und Grasdach,

danke für die Rückmeldungen.
Nach meinen Internet-Infos haben auch Sam´s (rund 22$, 1/2 mi von Roadbear) sowie Road Runner RV Park (rund 18 $, direkt ggü. Roadbear) in Vegas einen kleinen Pool, Strom, Wasser und Dump; von Mülltonnen gehe ich aus. Oasis kostet ca 40-45 $ und liegt 12mi von Roadbear entfernt.
Boulder Beach CG liegt 25 mi vor Roadbear bei dem Lake Mead, welchen wohl Duc als Ziel vorziehen würde. Laut Internetplan gibt es dort außer Pool alles mit Seeblick für 10 $. Müsste ich natürlich vor Ort prüfen.

Ich müsste natürlich am letzten Morgen neben der Reinigung auch noch Gas auffüllen und event. den RV waschen(?Waschanlage ?). Da stellte sich mir die Frage, ob wir die letzte Nacht besser im (heißen) Vegas oder am See verbringen.
Ich bin mir da echt unschlüssig :?

Liebe Grüße
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: grasdach am 19.04.2013, 18:06 Uhr
Hallo,

du solltest bei der Übernahme des RV klären, welche Behälter wie voll/leer bei der Rückgabe sein müssen.
Bei Moturis ist es z. B. so, dass der Gastank nicht nachgefüllt werden muss: Benzin voll, Wasser leer, Abwasser leer, Gas egal.
Und waschen ? Mit dem Schlauch ggf. einmal grob drüber (wenn überhaupt !) und das wars, zumindest bei Moturis.

Wenn der Boulder Beach CG keine Anschlüsse hat (Strom, Wasser, Dumpstation), kommt er m. E. nicht in Frage, kühl/heiss hin oder her.
Und mMn hat Boulder Beach nichts von alledem: http://www.rvparkreviews.com/regions/Nevada/Boulder_City.html#CGID11115

Und noch eines: du kommst vom Grand Canyon, kommst spät an und Boulder Beach ist fc/fs. Wir haben in unseren Urlauben den letzten CG IMMER reserviert und IMMER mit full hookups. Kein Risiko, nicht am allerletzten Abend !

Gruss
Peter
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 19.04.2013, 19:28 Uhr
Lieber Grasdach,
danke, ich glaube Du hast mir sehr geholfen. Vermutlich kommt Vegas in Frage und dort zuerst Sam´s. Aber wirklich vorreservieren Anfang Juni?

Ich werde auch mal die Seite http://www.rvparkreviews.com für meine Reise insgesamt durcharbeiten.

Liebe Grüße
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Duc1098 am 20.04.2013, 13:23 Uhr
Zitat
Wenn der Boulder Beach CG keine Anschlüsse hat (Strom, Wasser, Dumpstation), kommt er m. E. nicht in Frage, kühl/heiss hin oder her.
Und mMn hat Boulder Beach nichts von alledem: http://www.rvparkreviews.com/regions/Nevada/Boulder_City.html#CGID11115

Stimmt so schon nicht ganz; es gibt noch diesen, auch am Lake Mead

http://lakemeadrvvillage.com/map/

Wenn es dir wohler dabei ist, reserviere; wir hingegen buchen jetzt nie vor, auch in der HS nicht, das jetzt schon seit 30 Jahren. Distanz Boulder Road Bear 25ml, ca. 1/2 Std.

Duc1098
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 22.04.2013, 12:58 Uhr
Lieber Duc, lieber Grasdach,
ich danke Euch beiden für Eure Gedanken. Ich denke, ich bin nun deutlich weiter. Hier meine Überlegungen:

Wir haben ja Mather CG am Canyon fix gebucht.
Die etwa 270 mi vom Canyon sollten doch wohl in 6 Stunden (entspricht 45mi/Std) mit einem RV gefahren werden können. Wenn ich für den Route 66-Umweg Seligman bis Kingman nochmals 1 1/2 Stunde Fahrt und Stopps einplane, bin ich bei eine Gesamtfahrzeit von etwa 7 1/2 Std bis Boulder. Von da noch 1/2 Stunde bis Vegas, ergibt ca. 8 Stunden Fahrzeit Canyon bis Vegas inklusiver kleiner Fotostopps (??) für rund 300 mi.
 
Die Zeitumstellung beim Staatenübergang bringt wohl 1 Stunde.

Wenn wir also etwa 10 Uhr am Canyon abfahren, sollten wir gegen 17 Uhr (Ortszeit) in Vegas sein. 2 bis 3 Stunden sollten für Reinigung und Kofferpacken bis zum Abendgrillen reichen. Am nächsten Morgen wäre noch genügend Zeit (auch zum Ausschlafen) vor der Abgabe, zumal wir noch 1 Nacht in Las Vegas in einem Hotel bleiben werden.

Gleichzeitig wird mir inzwischen bewusst, dass uns eine Ankunft kurz vor 17 Uhr am Lake Mead nicht so wirklich viel bringt, da auch dort das Packen und Reinigen  im Vordergrund steht.

Seht Ihr das ähnlich? Denn dann wäre eine Buchung in Vegas lediglich die Konsequenz aus den Überlegungen und keine zu starre Festlegung..............

Freundliche Grüße
und schon gespannt auf Eure Antwort wartend
Partybombe
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: grasdach am 22.04.2013, 16:45 Uhr
Hallo,

deine Zeitangaben passen ganz gut, ansonsten wiederhole ich mich:

als letzter CG am Abend vor der Abgabe kommt FÜR MICH ausnahmslos nur ein CG mit full hookups in Frage.
Und er sollte so nah wie möglich zur Abgabestation des Vermieters liegen: der Urlaub ist zu Ende und ich habe keine Lust, am nächsten Tag noch lange zu fahren. Wenn der CG dann noch landschaftlich schön ist, dann ist das prima und eine nette Zugabe, hat aber null Priorität.

Warum ich den letzten CG IMMER im Voraus buche ? Ich will das Risiko ausschliessen, einem Schild "Campground full" zu begegnen. Ich muss sauber machen und Koffer packen und will nicht erst nach einem CG suchen müssen, den ich zwingend brauche. Dieser eine, der letzte CG, ist für mich immer fix, daher buche ich ihn, das ist für mich keine "starre Festlegung" sondern pure Notwendigkeit. Alle anderen CGs sind variabel, dieser eine nicht.

Gruss
Peter
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: Duc1098 am 22.04.2013, 21:49 Uhr
Saluti

Hier meine Einschätzungen aus den diversen RV Urlauben:

Zitat
FÜR MICH ausnahmslos nur ein CG mit full hookups in Frage.
Und er sollte so nah wie möglich zur Abgabestation des Vermieters liegen:

Also Full-Hook Up ist sicher einmal nicht notwendig; es genügt m.M. ein Spaces mit Power ev. noch mit Wasser. Wasser brauchst du ja am letzten Abend nicht mehr aufzufüllen. Dumpen kannst  an der bezeichneten Stelle auf dem GC.
Ist sicher richtig, dass der letzte Tag so nahe wie möglich bei der Abgabestation liegen sollte.
Daher wäre Boulder sicher auch möglich, wegen dem Ambiente, oder du fährst ab dem GC bis Laughlin; dort gäbe es einen schönen CG am Lake Mohave; nur dann hast du am Abgabetag noch ca, 2 Std. zu fahren bis LAS.
Zeitaufwand GC-Boulder ca. 6 Std. NETTO, d.h.ohne Stopps/Essen etc.(Via Seligman/Hackberry)
Also ganz durchfahren vom GC-LAS, käme für uns nie in Frage mit einem RV.
Reservieren tun wir eigentlich nie, wie schon erwähnt. Wir möchten einfach nicht noch am Abgabetag uns ein gewisses Risiko aufbinden mit einer langer Anfahrt; man weiss ja nie ob noch eine Panne einem erwischt oder durch Staus etc. sich die Fahrt extrem verzögert.
Facit: Wie du es händeln willst, ist Dir überlassen.

Gruss
Duc1098
Titel: Re: Rundreise zu den Nationalparks ab Vegas bis Moab und Mesa Verde
Beitrag von: partybombe am 23.04.2013, 11:23 Uhr
Hallo Duc, hallo Grasdach,
ich danke Euch beiden für die - sicherlich unterschiedlichen - Ausführungen.
Nach der Zeitenbestätigung von Duc (netto 6 Std, mit Pausen etwa 8 Std) sowie Abwägung Eurer Berichte sowie der fixen Fakten haben wir nun folgendes vor:

Mo+Di Grand Canyon (Mather bereits gebucht)
Mi gegen 09 Uhr - vielleicht wird es auch 10 Uhr :wink:  :wink:- 300 Meilen nach Vegas tlw. Route 66 (Hackberry)
    18 Uhr Sam´s Town Campground - Platz mit Strom und Wasser, Dumpstation - ansehen und vermutlich nehmen, wegen der Nähe zu Roadbear
    RV-Reinigung, Packen usw. sollte in 2 bis 3 Std machbar sein
    Abendessen
Do gegen 09 Uhr Rückgabe RV
    Hotel in Vegas
    2. Besichtigung Strip
Fr Rückflug

Die Rückgabe des RV muss am Do bis 10:30 Uhr erfolgen, insoweit sollten wir noch Reserven für Staus haben. Außerdem fliegen wir nicht am Abgabetag zurück und haben auch hier noch eine Tagesreserve für Notfälle.
Was wir im Augenblick noch nicht wissen ist, ob wir den Platz bereits buchen sollten, da wir Ihn nicht kennen. :x Außerdem haben wir doch erst Mitte Juni!? und das Mitten in der Woche.... :?

Liebe Grüße und nochmals lieben Dank
Partybombe