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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Sunnydale am 14.03.2008, 21:31 Uhr
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Auch wenn unsere Reise leider erst 2009 losgehen wird, packt mich doch jetzt schon das Plan-Fieber :lol:
Zudem gehöre ich wie einige ja wissen sowieso zur Kategorie Frühbucher...
Nachdem wir jetzt 3X den Südwesten erkundet haben, steht auf unserer Wunschliste eigentlich der Yellowstone ganz oben. Nun hat es sich ergeben, daß wir die nächste Tour mit meinen Eltern
machen werden. Da mein Vater Verwandte in Modesto hat und diese gerne nochmal besuchen möchte bietet sich S.F. als Start und End-Punkt an. Und da wäre auch schon das Problem, denn bekanntlich liegen S.F. und der Yellowstone ja nicht gerade eng beieinander. Darüberhinaus bin ich während des Reiseberichts von Lupine auf Oregon aufmerksam geworden, welches wir auch gerne einmal sehen möchten.
So genug der Vorrede, nach langem hin und her sind wir zu folgender Route gekommen:
1. Tag Ankunft S.F.
2. Tag Fahrt an der Küste bis Mendocino
3. Tag Mendocino- Avenue of the Giants- Eureka
4. Tag Eureka- ?? wie weit von hier die Oregon Coast rauf/was ist zu schaffen?
5. Tag ??- Crater Lake- Bend
6. Tag Bend Umgebung/evtl Painted Hills John Fossil NP
7. Tag Bend- Boise
8. Tag Boise- West Yellowstone
9. Tag Yellowstone NP
10. Tag Yellowstone NP
11. Tag West Yellowstone-Twin Falls
12. Tag Twin Falls- Ely
13. Tag Ely- Lake Tahoe
14. Tag Lake Tahoe (Wo hier übernachten ?)
15. Tag Lake Tahoe + Umgebung
16. Tag Lake Tahoe über Sakramento- Modesto
17. Tag Modesto (Verwandtenbesuch)
18. Tag Modesto - spät am Tag S.F.
19. Tag S.F.
20. Tag S.F.
21. Tag S.F.
22. Tag Abflug
Insgesamt sind wir ca. 5000 Km unterwegs, was eine Menge ist, wenn man bedenkt, daß wir bisher in 2.5 Wochen nur ca. 3000 km gefahren sind. Allerdings gehen wir davon aus, daß wir dieses Mal nicht so viel wandern werden, da meine Eltern zwar fit sind aber nunmal stramm auf die 70 zugehen...
Ich kann nur irgendwie gar nicht einschätzen, ob die Strecke so machbar ist, oder ob wir einfach zu viel wollen...
Daher würde ich mich über jede Menge Tips und Anregungen von Eurer Seite freuen.
Gruß Sunnydale
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Wenn es unbedingt sein muss, schafft man es von West Yellowstone auch ohne Übernachtung bis Ely, zumindest wüsste ich nicht was man in Twin Falls machen sollte ( außer die nicht so schönen Wasserfällle des Snake River anzusehen). 4 Tage am Lake Tahoe wären mir auch viel zuviel, weil dort viel zuviel Trubel ist. Nicht zu vergleichen mit den Nationalparks !!
Gruß O.S.
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Wenn es unbedingt sein muss, schafft man es von West Yellowstone auch ohne Übernachtung bis Ely, zumindest wüsste ich nicht was man in Twin Falls machen sollte ( außer die nicht so schönen Wasserfällle des Snake River anzusehen).
Oh je genau das hatten wir so vor. Lohnen sich die Wasserfälle also eher nicht?
4 Tage am Lake Tahoe wären mir auch viel zuviel, weil dort viel zuviel Trubel ist. Nicht zu vergleichen mit den Nationalparks !!
Naja 4 Tage?? Geplant waren nur 2 Tage... Am Ankunftstag werden wir ja nicht allzuviel sehen und der Abfahrtstag zählt ja auch nicht wirklich, da wollten wir auch gleich los. Und wir wollten auch ein wenig die Umgebung erkunden. z.B. 1 Tag nach Virginia City und Carson City...
Das mit den vielen Touri´s ist natürlich immer so eine Sache- daher ja auch meine Frage wo man am Lake Tahoe am besten übernachtet-ich denke South Lake Tahoe ist ja bestimmt am vollsten, oder?
Vielen Dank schon mal für die schnelle Antwort
Gruß Sunnydale
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zumindest wüsste ich nicht was man in Twin Falls machen sollte ( außer die nicht so schönen Wasserfällle des Snake River anzusehen).
Gruß O.S.
Man könnte sich das fantastische Hagerman Valley anschauen.
Es liegt gleich um die Ecke.
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4. Tag Eureka- ?? wie weit von hier die Oregon Coast rauf/was ist zu schaffen?
5. Tag ??- Crater Lake- Bend
Hi Sunnydale,
leider werdet Ihr am 4. Tag sinnvoll kaum weiter fahren können als ungefähr bis Reedsport oder Florence. Damit verpasst Ihr dann meiner Meinung nach leider die schönsten und interessantesten Teile der Oregon Coast, die erst nördlich der Oregon Dunes beginnen.
Weiter nach Norden zu fahren würde aber eine sehr weite Rückfahrt zum Crater Lake erforderlich machen und von so langen Fahrtstrecken habt Ihr dann auch nichts.
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Hallo Sunnydale
Sorry , mir tun Deine Eltern leid. Was Du hier vorhast, ist Hetze pur. Aber wenn Du das so willst und verantworten kannst mit all deinen Mitfahrern, OK.
Habe mal meine privaten Routenplaner angeworfen , das ist folgendes herausgekommen:
Tour alleine: 4400 km ohne Verfahrer etc.
Yellowstone 300 km
plus 1o/20% 600 km
Total sicher 5300 km
Verfügbare Tage unterwegs: 15, da sind An-und Abflug + die längeren Aufenthalte abgezogen
Im weiteren, ein Ausflug von Bend-John Day sind ein Weg 190 km . Wenn es ein Ausflug ab Bend sein soll, fahr in den Newberry Vulcanic.
Um die Route etwas zu entschärfen, müsste ein Tag SF und einer Lake Tahoe wegfallen, zu Gunsten der Tour.
Wenn es unbedingt sein muss, schafft man es von West Yellowstone auch ohne Übernachtung bis Ely
Und sowas, 900 km in einem Tag, mit soviel interessantem unterwegs, No Coment
Ist einfach so, der Yellowstone veträgt sich mit San Francisco einfach nicht, ausser man hat 4 Wochen Zeit.
Ich würde deinen Eltern zuliebe nochmals über die Bücher gehen.
Gruss
Duc1098
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Was Du hier vorhast, ist Hetze pur. Aber wenn Du das so willst und verantworten kannst mit all deinen Mitfahrern, OK.
Genau deswegen bitte ich hier ja um Hilfe, weil ich es absolut nicht einschätzen kann... :hilfe:
Zitat
Wenn es unbedingt sein muss, schafft man es von West Yellowstone auch ohne Übernachtung bis Ely
Und sowas, 900 km in einem Tag, mit soviel interessantem unterwegs, No Coment
Da gebe ich Dir vollkommen recht- wäre mir auch zu stressig. :nono:
Angenommen, man würde auf den Yellowstone (wenn auch sehr schweren Herzens) verzichten- gibt es denn im Westen eine Alternative? Besonders reizen tun uns halt die Geysire und verschiedenen Bassins- habe gehört im Lassen Volcanic Park gibt es auch solche- wäre das vielleicht eine Alternative?
Gruß Sunnydale
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Sunnydale bei 123 Beiträgen sollte man doch schon solch eine Route auswendig aufstellen können :lol:
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Sunnydale bei 123 Beiträgen sollte man doch schon solch eine Route auswendig aufstellen können
Wow, DAS nenne ich doch mal eine ECHTE HILFE !!!! :shock:
Anstatt auf die Anzahl meiner Beiträge lieber mal auf den Text gucken:
Ich war bisher nur im Südwesten unterwegs- da liegen die Highlights nun mal enger beieinander.
Jedenfalls erscheint es mir so, daher nochmal :
Für gutgemeinte Ratschläge wäre ich wirklich, wirklich dankbar. :D
Gruß Sunnydale
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Hi Sunnydale,
weiß zwar nicht, wie schmerzhaft ein Weglassen des Yellowstone NP für Dich wäre aber für die Tour wäre es natürlich sehr sinnvoll.
Aus den 15 Tagen ließe sich eine tolle Runde durch Kalifornien und Oregon basteln, die Dich entspannt die tollen Highlights dieser Region erleben läßt.
In welcher Jahreszeit wollt Ihr denn fahren ? Der Lassen Volcanic wie auch der Crater Lake machen eigentlich nur wirklich Sinn, wenn die Tour frühestens Mitte Juni beginnen soll.
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Hallo Willi,
ja das Weglassen des Yellowstone wäre schon sehr schmerzhaft ( vor allem für meinen Mann :)
aber wenn es der Route nützt und es im Westen ein paar Alternativen gibt- läßt sich drüber reden...
In welcher Jahreszeit wollt Ihr denn fahren ? Der Lassen Volcanic wie auch der Crater Lake machen eigentlich nur wirklich Sinn, wenn die Tour frühestens Mitte Juni beginnen soll.
Wir hatten geplant vom 15.6. - 5.7. zu fahren- würde also doch hinkommen von der Zeit her?
Evtl. 1 Woche später- auf keinen Fall früher.
Du hattest geschrieben, daß die Oregon Coast im Norden erst so richtig schön wird- welche Orte kannst Du denn hier zum Übernachten empfehlen?
Vielen lieben Dank schon mal
Gruß Sunnydale
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Du hattest geschrieben, daß die Oregon Coast im Norden erst so richtig schön wird- welche Orte kannst Du denn hier zum Übernachten empfehlen?
Hi Sunnydale,
hierfür bin ich allerdings der falsche Ansprechpartner, da wir unsere Urlaube immer mit dem Wohnmobil machen und dann natürlich auf Campgrounds übernachten.
Es wird aber sicher einige User hier im Forum geben, die für Orte entlang der Oregon Coast Übernachtungstipps haben.
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Hallo Sunnydale
Ich bin auch ein Womoianer, daher ist in Richtung Motels/Hotels nichts zu erwarten.
Eine Variante wäre diese:
SF-Av.of the Giants-Küste hoch bis Nemport-Eugene-Portland-Columbia River bis Hood River-südlich am Mt Hood vorbei-Madras-Bend-Newberry Vulcanic-Crater Lake-Lava Beds-Lassen-Reno-Lake Tahoe-SF.
Wären ca. 3000km.
Gruss
Duc1098
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Für gutgemeinte Ratschläge wäre ich wirklich, wirklich dankbar.
wie soll man dir Ratschläge erteilen, wenn man nicht weiß warum du eine solche Tour unter welchen Gesichtspunkten geplant hast ..
willst du nur mit dem Auto fahren ? danach sieht es aus .. willst du nur nach dem Urlaub zu Hause angeben "wir waren da" habt aber nix gesehen außer Straßen .. eine gute Tour zu planen ist unheimlich schwer und erfordert Sachkenntnis über das Land und eine sehr gute Straßenkarte ...aber alles kann man im Internet finden und hier im Forum .. der Arzt erstellt auch vorher eine Diagnose bevor er dir dann den Bauch aufschlitzt .. :oops: :shock: :oops: sorry .. aber so ist es ..
alleine die Strecke vom Yellowstone zum Lake Tahoe ist 1300 km lang .. warum ? wozu? Yellowstone und Teton und Lake Tahoe gleichen sich alle wie das Ei dem anderen .. also es ist eine farblose und langweilige Route die du dir zusammengestellt hast ..
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@Cincinnati:
Warum läßt Du nicht einfach Deine unqualifizierten Bemerkungen, wenn Du nichts Sinnvolles zur Tour beitragen kannst ?
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Moin!
Sich über Cincinattis Bemerkungen (die teilweise schon etwas daneben sind) lohnt es sich nicht aufzuregen. Man sollte dies einfach ignorieren und sich nur auf das wesentliche des Beitrages beschränken. Denn einen wahren Kern in den Aussagen,lässt sich schon meist finden. Wie auch hier:
So wie die Route im Moment vorhabt, ist es wirklich nur Fahrerei! Da ihr aber ja sowieso erst 2009 fahren wollt, schmeisst alles nochmal um, überlegt wo ihr wirklich hinwollt und versucht dann eine Route zu "basteln", die auch wirklich zeitlich machbar ist. Wenn ihr in den Yellowstone wollt, würde ich schon mal ganz sicher nicht in SF starten, sondern in SLC, Las Vegas oder Seattle.
Tschau
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@Cincinnati:
Warum läßt Du nicht einfach Deine unqualifizierten Bemerkungen, wenn Du nichts Sinnvolles zur Tour beitragen kannst ?
das einzige was daran unqualifizeirt ist, ist deine unüberlegte Bemerkung,
bitte wie lange hast du denn schon in den USA gelebt und hast es bereist ?
USAflo bestätigt doch meine Analyse voll und ganz :shock: denk mal drüber nach ...
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Sich über Cincinattis Bemerkungen (die teilweise schon etwas daneben sind) lohnt es sich nicht aufzuregen. Man sollte dies einfach ignorieren und sich nur auf das wesentliche des Beitrages beschränken. Denn einen wahren Kern in den Aussagen,lässt sich schon meist finden.
Im Prinzip hast Du absolut recht.
Aber sag' das mit dem Ignorieren mal einem Newbie, der diese Pöbeleien hier liest und sich dann daher nicht traut, seine eigene Route zur Diskussion zu stellen. Dieses Board ist dafür da, Anfängern zu helfen und nicht, sie verbal fertigzumachen, weil sie ein paar lange Tagesetappen eingeplant haben.
5300 km in effektiv 15 Tagen sind ungefähr 350 km pro Tag. Viel Fahrerei gewiß, aber durchaus zu schaffen.
USAflo bestätigt doch meine Analyse voll und ganz .
(http://www.cosgan.de/images/midi/boese/k025.gif)
Schöne Grüße,
Dirk
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(http://www.cosgan.de/images/midi/boese/k025.gif)
ja genau das fehlt dir :lol:
, schmeisst alles nochmal um,
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Aber sag' das mit dem Ignorieren mal einem Newbie, der diese Pöbeleien hier liest und sich dann daher nicht traut, seine eigene Route zur Diskussion zu stellen. Dieses Board ist dafür da, Anfängern zu helfen und nicht, sie verbal fertigzumachen, weil sie ein paar lange Tagesetappen eingeplant haben.
Sehe ich ja auch genauso und auch ich musste in einem von meinen Threads schon Cincinattis Bemerkungen (auch dort leider sehr provokant und wenig hilfreich) ertragen. Ignorieren ist in diesem Fall eben wirklich "die beste Medizin", auch wenn der Kern der Aussagen von Cincinatti teilweise richtig sind. Einem Newbi helfen sie selbstverständlich überhaupt nicht weiter und führen auch meist durch ihre Kürze zu Missverständnissen!
Also: Ich werde Cincinattis Aussagen, sofern sie nicht wirklich mal ausnahmsweise einen richtigen und ausführlichen und hilfreichen Inhalt haben, ignorieren und auch andere hinweisen, dies auch zun tun.
Ich bleibe aber bei meiner Aussage zu der geplanten Tour...
Tschau
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Aber sag' das mit dem Ignorieren mal einem Newbie, der diese Pöbeleien hier liest
es gibt hier keine Pöbeleien :shock:
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So wie die Route im Moment vorhabt, ist es wirklich nur Fahrerei!
du hast doch nur das geschrieben, was ich auch geschrieben habe ... nur nicht so präzise .. :lol:
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Wohoho,
da ist man mal ein paar Stunden nicht da und schon laufen hier wildeste Diskussionen....
Also erst mal zu Cinni´s Aussagen- meine erste Antwort war eher sarkastisch gemeint, denn ich kenne den Cinni jetzt trotz meiner 126 Beiträge nicht weiter :wink:. Abgesehen davon denke ich kann ich ganz gut unterscheiden, ob jemand nur mit seinem Wissen protzen will, weil er zufällig auch drüben wohnt, oder ob jemand gut gemeinte Ratschläge geben will- die dann vielleicht nicht ganz so professionell ausfallen.
Nur geht es nicht gerade darum in diesem Forum? Wir sind sicherlich keine Superfachmänner über das GANZE Land- dafür ist es einfach auch zu groß. Deswegen ist es doch schön, wenn man sich mit denjenigen austauschen kann, die selber schon in den gesuchten Orten waren. Andererseits ist es dann auch wieder schön, wenn man selber Tips zu anderen Orten geben kann, wo man selbst schon war. Ob diese dann eher touristisch oder sachkundig ausfallen, wäre mir im ersten Moment eher gleich- es geht ja eher um Tips, die man sich dann sowieso noch genauer ergooglen kann.
Aber zu sagen, man soll von vornherein googlen, bevor man hier "dumme Fragen " stellt, macht das Forum in meinen Augen dann in gewisserweise überflüssig. Wie sagt man doch so schön:
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten!!!
Oder noch anders:
Wer nichts nettes zu sagen hat, sollte lieber gar nichts sagen!!
Für gutgemeinte Ratschläge wäre ich wirklich, wirklich dankbar.
wie soll man dir Ratschläge erteilen, wenn man nicht weiß warum du eine solche Tour unter welchen Gesichtspunkten geplant hast ..
willst du nur mit dem Auto fahren ? danach sieht es aus .. willst du nur nach dem Urlaub zu Hause angeben "wir waren da" habt aber nix gesehen außer Straßen ..
Hier hast Du sicher nicht ganz unrecht aber hätte es eine einfache Frage nicht auch getan?Hier mal ein Beispiel:
Fahrt ihr mit Auto ?
Wollt ihr wandern oder nur die HotSpots sehen?
Wäre doch netter gewesen als Dein Kommentar oder nicht? :wink:
eine gute Tour zu planen ist unheimlich schwer und erfordert Sachkenntnis über das Land und eine sehr gute Straßenkarte ...aber alles kann man im Internet finden und hier im Forum ..
Da gebe ich Dir vollkommen recht. GENAU DESWEGEN FRAGE ICH HIER JA AUCH NACH :roll:
Um jetzt mal auf das eigentliche Thema zurückzukommen:
Nach Euren Anregungen haben wir uns jetzt doch dazu entschlossen auf den Yellowstone zu verzichten. Wir werden so wie es aussieht die Küste Richtung Norden hoch um dann im Inland über Bend, Crater Lake, Lassen und Lake Tahoe nach S.F. zurückzufahren. Wie das genau aussehen wird... Nun ja da haben wir dann ja noch reichlich Zeit zu planen und wenn ich dann noch Lust habe( oder mich traue :lol:) werde ich die Route auch nochmal hier reinsetzen- bis dahin gibt es noch viel zu ergooglen.
An alle die, die hier so nett gepoostet haben, aber schon mal vielen Dank. Dank Euch fällt uns die Entscheidung, den Yellowstone wegzulassen, doch etwas leichter ( man ist ja schließlich kritikfähig)
Ganz lieben Gruß Sunnydale
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Nach Euren Anregungen haben wir uns jetzt doch dazu entschlossen auf den Yellowstone zu verzichten.
.. das war nie meine Anregung ..
und das verstehe ich nun wirklich nicht , den wunderschönen und sehr interessanten Yellowstone mit seinen Geysieren wollt ihr nicht sehen :shock:
Also erst mal zu Cinni´s Aussagen- meine erste Antwort war eher sarkastisch gemeint,
meine sind es immer .. :lol: siehe unten :lol:
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Nach Euren Anregungen haben wir uns jetzt doch dazu entschlossen auf den Yellowstone zu verzichten. Wir werden so wie es aussieht die Küste Richtung Norden hoch um dann im Inland über Bend, Crater Lake, Lassen und Lake Tahoe nach S.F. zurückzufahren. Wie das genau aussehen wird... Nun ja da haben wir dann ja noch reichlich Zeit zu planen und wenn ich dann noch Lust habe( oder mich traue :lol:) werde ich die Route auch nochmal hier reinsetzen- bis dahin gibt es noch viel zu ergooglen.
Hallo Sunnydale,
das halte ich für eine sehr gute Entscheidung. In zwei Wochen kann man die Tour, die Du Dir jetzt vorstellst, ganz gut machen und es gibt viel Sehenswertes auf diese Strecke.
Wäre schön, wenn Du die Route dann nochmal reinsetzen würdest. :)
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und das verstehe ich nun wirklich nicht , den wunderschönen und sehr interessanten Yellowstone mit seinen Geysieren wollt ihr nicht sehen
Ach Cinni mein Süßer- hättest doch mal meinen allerersten Post gelesen....
Da Modesto und damit auch San Francisco unweigerlich auf unserer Route liegen wegen VERWANDSCHAFTSBESUCH und S.F. und Yellowstone nun mal in 3 Wochen nicht stressfrei zusammen machbar sind verzichten wir DIESES Mal eben auf den Yellowstone. Aber ich mache mir da keine Sorgen, daß ich da nicht doch irgendwann nochmal hinkomme... :lol:
Im Übrigen waren es weniger Deine Anregungen als die der anderen und zu guter letzt eben die eigene Vernunft, die uns zu diesem Entschluß bewegt haben. :?
Hallo Sunnydale,
das halte ich für eine sehr gute Entscheidung. In zwei Wochen kann man die Tour, die Du Dir jetzt vorstellst, ganz gut machen und es gibt viel Sehenswertes auf diese Strecke.
Danke Willi, ja ich glaube auch das wird jetzt eine runde Sache und das Schöne ist ja, daß wir nicht nur 2 sondern 3 Wochen zur Verfügung haben.
Wäre schön, wenn Du die Route dann nochmal reinsetzen würdest.
Das werde ich ganz bestimmt tun- aber da muß ich halt selber noch a bißerl dran tüfteln- fange ja jetzt wieder so´n bißchen bei Null an.(wie gut, daß wir noch ein bißchen Zeit haben :wink:)
Gruß Sunnydale
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Ach Cinni mein Süßer- hättest doch mal meinen allerersten Post gelesen....
Da Modesto und damit auch San Francisco unweigerlich auf unserer Route liegen wegen VERWANDSCHAFTSBESUCH
.. :lol: habe ich .... danke für den "Schmuckebutsch" :lol: ... was ich nicht verstehe , warum man San Francisco als Ankunfts- und als Abflugsort nimmt , denn deine Eltern werden wohl nicht mehr in die USA reisen :roll:, daran sollte man evtl. denken und nicht nur an sich selber .. darum würde ich mit den Eltern den Yellowstone ansteuern weil es der schönste und interessanteste Park in den USA ist und die Route vernünftig und logisch planen und dazu sollte man auch die anderen Reisenden mit ins Programm nehmen ..
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Hi Cinni,
der Verwandschaftsbesuch in Modesto ist doch nicht wegen uns sondern auf ausdrücklichen Wunsch meiner Eltern....(Wir könnten ehrlich gesagt auch drauf verzichten :?)!!!
Mein Papa möchte halt unbedingt nochmal dort hin und wie Du ja schon sagst- es wird wohl das Letzte Mal sein, daß sie mitkommen- daher erfüllen wir diesen Wunsch halt gerne...
Es ist auch nicht so, daß die beiden absolute Neulinge sind- die großen Highlights wie Grand Canyon, Bryce Canyon etc. sind sie schon gewesen( wenn auch schon vor ca. 17 Jahren)- daher sind sie nach eigenen Worten offen für was Neues(ganz nach dem Motto: Du machst dat schon,Kind :roll:).
Mal sehen- wir haben ja noch soooo viel Zeit...... :lol:
Evtl. wäre ja auch noch ein Gabelflug interessant- da schreckt uns nur die Einwegmiete etwas ab (Was müßte man von SLC nach S.F. so rechnen-hab da mal was von 500 Dollar gelesen?)
Gruß Sunnydale
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Evtl. wäre ja auch noch ein Gabelflug interessant- da schreckt uns nur die Einwegmiete etwas ab (Was müßte man von SLC nach S.F. so rechnen-hab da mal was von 500 Dollar gelesen?)
Gruß Sunnydale
Bei Buchung bei National (über die deutschen Vermittler) ist die one-way-fee generell nur 199 USD, egal von wo nach wo innerhalb der USA. Vielleicht wäre das was für Euch?
Grüßle
Elke