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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: starlight am 20.04.2008, 18:54 Uhr

Titel: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 20.04.2008, 18:54 Uhr
Hallo an Alle,

jetzt schaffe ich es endlich (im Dez. 07 angekündigt) meine Route reinzustellen, damit Ihr Eure Vorschläge, Tipps und Anmerkungen
 :groove: :kloppen: :verwirrt: dazu beitragen könnt.

Wir haben die USA schon einige Male besucht (Florida, Südwesten, New York, Chicago and The Great Lakes), so dass es kein Neuland
für uns ist und wir schon ein paar Erfahrungen gesammelt haben. Der Südwesten und Westen ist mal eine ganz andere Variante für uns,
da wir an einem Stück noch nie so viel Natur erlebt haben. Wir sind mehr "Stadtmenschen", doch wir möchten dieses Jahr den folgenden
Teil der USA kennenlernen. Ein paar Wanderungen (kleine) sollten auch dabei sein.

Doch nun die Route, mit Varianten  (ich bin gespannt, was Ihr davon haltet): :roll:

 1. Düsseldorf -  Salt Lake City
 2. SLC - Cokeville                             245 km / 3:45 h
    oder SLC - Jackson                        485 km / 6:00 h
 3. Cokeville - West Yellowstone          325 km / 7:00 h
     oder Jackson - West Yellowstone     93 km / 1:31 h
 4. Yellowstone
 5. Yellowstone - Sheridan                  580 km / 6:50 h
    oder Yellowstone - Cody                209 km / 5:00 h
 6. Sheridian - Rapid City                    400 km / 3:30 h
    oder Cody - Rapid City                  625 km / 8:00 h
 7. Rapid City                                                             Mt. Rushmore
 8. Rapid City - Buffalo                       340 km / 3:00 h   
 9. Buffalo - Denver                           627 km / 5:30 h
10. Denver
11. Denver - Moab                           572 km / 6:00 h
     oder Denver Grand Junction          397 km / 4:00 h
12. Moab - Monument Valley              270 km / 2:50 h    Arches NP (Delicate Arch) und Rundtour MV
     oder Grand Junction - Moab          185 km / 2:20 h
13. Monument Valley - Page              192 km / 4:50 h
     oder Moab - Monument Valley       270 km / 2:50 h    Arches NP (Delicate Arch) und Rundtour MV
14. Page                                                                 Wave
     oder Monument Valley                 192 km / 4:50 h
15. Page - Flagstaff                         355 km / 6:00 h    (inkl. South Rim 131 km / 1:23 h)/Hubschrauberrundflug?)
     oder Page                                                           Wave
16. Flagstaff - Bryce Canyon             460 km / 7:34 h
     oder Page - Flagstaff                  355 km / 6:00 h     (inkl. South Rim 131 km / 1:23 h/Hubschrauberrundflug?)
17. Flagstaff - Bryce Canyon             460 km / 7:34 h
     oder Bryce Canyon
18. Bryce Canyon - Zion NP - LV        395 km / 5:10 h    (inkl. Zion NP 187 km / 2:41 h)
19. LV
20. LV
21. LV
22. LV - Düsseldorf

Wo ich noch ziemlich unsicher bin sind die Stundenangaben. Kommt das ungefähr hin  :verwirrt:
Natürlich kann ich nicht und möchte auch nicht bis auf die letzte Minute vorplanen, doch eine Richtlinie
sollte es schon sein.

Was die "Zwischenstationen" wie z. B. Cokeville, Cody, Buffalo, Grand Junction etc. betrifft, bin ich offen für
andere Vorschläge.

Jetzt seit Ihr an der Reihe...........





Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Chrissie am 20.04.2008, 20:49 Uhr
Zur Route bis Moab kann ich nichts sagen, da ich es -leider - nicht kenne, aber danach empfinde ich die Strecke als zu voll gepackt. Ich gebe zu, wir bevorzugen eher die langsamere Gangart. Du schreibst zwar, dass ihr eher "Stadtmenschen" seid und nur kurze Wanderungen machen wollt, aber bei den km, die ihr zurücklegen wollt, wird es eher nur zu den Viewpoints in den Parks reichen. Wenn euch das reicht, ok, ansonsten solltet ihr überlegen, entweder den Aufenthalt in Las Vegas zu kürzen oder den Bryce und Zion wegzulassen und von Flagstaff nach LV zu fahren.
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: freddykr am 20.04.2008, 20:57 Uhr
Ich würde den ganzen Schlenker über Sheridan/Rapid City/Denver rausnehmen. Das bringt Euch überhaupt nichts, außer viel Fahrerei.

Nehmt lieber einen Tag mehr für den Yellowstone und einen für den Grand Teton, da habt Ihr mehr davon. Dann könnt Ihr in 2-3 Tagen runter nach Moab (ich muss aber zugeben, daß ich kein Freund von den Verbindungen "Yellowstone/Moab/Page" bin).
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 21.04.2008, 09:36 Uhr
Zur Route bis Moab kann ich nichts sagen, da ich es -leider - nicht kenne, aber danach empfinde ich die Strecke als zu voll gepackt. Ich gebe zu, wir bevorzugen eher die langsamere Gangart. Du schreibst zwar, dass ihr eher "Stadtmenschen" seid und nur kurze Wanderungen machen wollt, aber bei den km, die ihr zurücklegen wollt, wird es eher nur zu den Viewpoints in den Parks reichen. Wenn euch das reicht, ok, ansonsten solltet ihr überlegen, entweder den Aufenthalt in Las Vegas zu kürzen oder den Bryce und Zion wegzulassen und von Flagstaff nach LV zu fahren.


Du meinst das ist alles zu viel? Ich muß zugeben der Weg Flagstaff - Bryce Canyon ist ziemlich heftig. Kann ich denn
wirklich mit den Zeitangaben rechnen? Wieviel sollte ich denn einplanen für Bryce und Zion, wenn ich vielleicht LV
kürzen würde?

Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 21.04.2008, 09:40 Uhr
Ich würde den ganzen Schlenker über Sheridan/Rapid City/Denver rausnehmen. Das bringt Euch überhaupt nichts, außer viel Fahrerei.

Kennst Du die Ecke Rapid City etc.? Soll eine schöne Ecke sein.

Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Schneewie am 21.04.2008, 13:21 Uhr
So, dann will ich auch mal meine Senf dazugeben:   :wink:



 1. Düsseldorf -  Salt Lake City
 2. SLC - Jackson                        485 km / 6:00 h - Lieber bis Jackson, dann ist die Anfahrt in den Yellowstone nicht so weit und man kann zumindest durch den Teton NP fahren und ab und zu mal anhalten.
 3. Jackson - West Yellowstone     93 km / 1:31 h
 4. Yellowstone
Hier solltet Ihr noch einen Tag mehr im Yellowstone einplanen. Einen Tag für den oberen Teil, einen für den unteren. Die Fahrtzeiten sind nicht zu verachten und man bleibt recht häufig stehen.

5. Yellowstone - Sheridan                  580 km / 6:50 h
    oder Yellowstone - Cody                209 km / 5:00 h


 6. Sheridian - Rapid City                    400 km / 3:30 h
    oder Cody - Rapid City                  625 km / 8:00 h
 7. Rapid City                                                             Mt. Rushmore
 8. Rapid City - Buffalo                       340 km / 3:00 h   
 9. Buffalo - Denver                           627 km / 5:30 h
10. Denver

Zu den o.g. Zielen kann ich leider nichts sagen, kenne ich nicht. Würde aber zugunsten der tollen NP im Südwesten Mt. Rushmore und Co streichen.

11. Denver - Moab                           572 km / 6:00 h - besser bis Moab, auch wenn längere Fahrt, Grand Junction ist wohl ein toter Ort.
     
12. Moab - Moab      Arches NP (Delicate Arch), Fisher Towers
Bitte einen ganzen Tag Moab einplanen. Arches und MV ist einfach zu eng, bei der schönen Gegend.     

13. Moab über MV - Page             MV - Page: 192 km / 4:50 h - 4:5 Std. vielleicht als reine Fahrtzeit etwas viel, geht schneller.
     
14. Page                                                                 Wave
     
15. Page - Tusayan (Flagstaff bis GC ist einfach                          355 km / 6:00 h    (inkl. South Rim 131 km / 1:23 h)/Hubschrauberrundflug?)

Hier hänge ich jetzt ein wenig, da ich keine Karte im Büro habe. Ich denke, es ist sinnvoller erst Bryce und Zion zu machen und dann zum Grand Canyon.
Kann mich aber auch täuschen. Muß ich mir mal auf der Karte anschauen, mehr am Freitag.

16. Flagstaff - Bryce Canyon             460 km / 7:34 h
     oder Page - Flagstaff                  355 km / 6:00 h     (inkl. South Rim 131 km / 1:23 h/Hubschrauberrundflug?)
17. Flagstaff - Bryce Canyon             460 km / 7:34 h
     oder Bryce Canyon
18. Bryce Canyon - Zion NP - LV        395 km / 5:10 h    (inkl. Zion NP 187 km / 2:41 h)
19. LV
20. LV
21. LV
22. LV - Düsseldorf


Um etwas Zeit zu gewinnen, würde ich evtl. von LV einen Tag nicht buchen, sondern als Puffer lassen.

Ich hoffe, Du kommst durch mein Geschreibsel durch.  :shock:
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 21.04.2008, 14:18 Uhr
2. SLC - Jackson                        485 km / 6:00 h - Lieber bis Jackson, dann ist die Anfahrt in den Yellowstone nicht so weit und man kann zumindest durch den Teton NP fahren und ab und zu mal anhalten.
 3. Jackson - West Yellowstone     93 km / 1:31 h
 4. Yellowstone
Hier solltet Ihr noch einen Tag mehr im Yellowstone einplanen. Einen Tag für den oberen Teil, einen für den unteren. Die Fahrtzeiten sind nicht zu verachten und man bleibt recht häufig stehen.

Da wir, wenn wir Jackson anfahren, nicht mehr so eine lange Anfahrtszeit haben, dachte ich reicht dieser Tag und der
nächste komplette Tag aus?
Zitat
11. Denver - Moab                           572 km / 6:00 h - besser bis Moab, auch wenn längere Fahrt, Grand Junction ist wohl ein toter Ort.
Ok, das ist doch mal eine Aussage  :daumen:

Zitat
12. Moab - Moab      Arches NP (Delicate Arch), Fisher Towers
Bitte einen ganzen Tag Moab einplanen. Arches und MV ist einfach zu eng, bei der schönen Gegend.     
     

Wieviel Zeit muß man für einen Fußmarsch einplanen, um den Delicate Arch / Fisher Towers zu sehen?

Zitat
Hier hänge ich jetzt ein wenig, da ich keine Karte im Büro habe. Ich denke, es ist sinnvoller erst Bryce und Zion zu machen und dann zum Grand Canyon.
Kann mich aber auch täuschen. Muß ich mir mal auf der Karte anschauen, mehr am Freitag.

Ok! Ich hatte am Anfang auch erst Bryce dann GC, meine es wäre nicht sehr sinnvoll gewesen.

Zitat
Um etwas Zeit zu gewinnen, würde ich evtl. von LV einen Tag nicht buchen, sondern als Puffer lassen.

Oder wir lassen den GC mit Auto raus und machen einen Tagesausflug von LV aus inkl. Hubschrauberrundflug.
Dadurch haben wir mehr Zeit für Moab/Page oder BC/Zion.

Zitat
Ich hoffe, Du kommst durch mein Geschreibsel durch.  :shock:

Klar, ich denke bin durchgestiegen.

@all

Wäre schön, wenn mir einer noch sagen könnte, wie das in dem Bereich Mt. Rushmore / Denver ausschaut? Auch
wenn mir bis jetzt alle abgeraten haben, diese Ecke zu meiden    :verquer:  Es muß doch einen geben, der sagt,
das lohnt sich........
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Anke am 21.04.2008, 14:44 Uhr
Hallo starlight,

einige Anmerkungen hätte ich auch zu Deiner Reiseroute (die ich geschrieben habe, bevor Deine letzte Antwort kam):

1.Von SLC ist man recht gut in einem ¾ Tag in West Yellowstone. Nachteil: kein Schlenker über Grand Teton NP. Allerdings könnte euer Tag unter 3. in einen ganzen zweiten Tag im Yellwstone investiert werden. Nur 1 ganzer Tag bzw. 1,5 Tage im Yellwstone sind definitiv zu wenig und rechtfertigt eigentlich nicht diese weite Anfahrt. Ausser den weiten Strecken, kann es zu größeren Verzögerungen kommen, wenn sich die Bisons auf der Strasse breit machen

2.Bei dem Schlenker über Rapid City bin ich auch nicht wirklich sicher, was die bessere Alternative ist, da wir momentan auch noch vor dem Problem stehen, allerdings in der anderen Richtung. Unser Plan sieht auch noch Custer SP, Wind Cave NP und Badlands NP vor. Nur für Mount Rushmore ist wohl der Schlenker definitiv zuviel.

3.Von Denver würde ich direkt nach Moab fahren. Die Strecke lässt sich gut fahren und das "stressigere" Stück über die Berge habt ihr ja dann am Anfang.

4.In Moab habt ihr definitiv zu wenig Zeit. Für den Arches sollte man schon einen Tag einplanen. Canyonlands habt ihr gar nicht eingeplant.

5.Für den Rest können andere mit Sicherheit mehr schreiben.


Eure Tour haben wir in 2 Urlauben à 3 Wochen gemacht und planen nun nochmal 3 Wochen für die Punkte 1-12 auf eurer Tour. Von daher: Weniger ist mehr.

Viel Spass bei Eurer weiteren Planung !

Gruss,

Anke
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 21.04.2008, 15:43 Uhr
1.Von SLC ist man recht gut in einem ¾ Tag in West Yellowstone. Nachteil: kein Schlenker über Grand Teton NP. Allerdings könnte euer Tag unter 3. in einen ganzen zweiten Tag im Yellwstone investiert werden. Nur 1 ganzer Tag bzw. 1,5 Tage im Yellwstone sind definitiv zu wenig und rechtfertigt eigentlich nicht diese weite Anfahrt. Ausser den weiten Strecken, kann es zu größeren Verzögerungen kommen, wenn sich die Bisons auf der Strasse breit machen
Ja, das wäre auch eine Alternative. Doch ich denke eine Zwischenübernachtung nach der Zeitumstellung ist vielleicht
besser?!

Zitat
3.Von Denver würde ich direkt nach Moab fahren. Die Strecke lässt sich gut fahren und das "stressigere" Stück über die Berge habt ihr ja dann am Anfang.
Da wir beide fahren, dürfte das kein Problem sein und gut zu wissen, das zum Schluß die Strecke besser zu fahren ist.

Zitat
4.In Moab habt ihr definitiv zu wenig Zeit. Für den Arches sollte man schon einen Tag einplanen. Canyonlands habt ihr gar nicht eingeplant.

Ja, da müssen wir irgendwie noch schieben..... Wir möchten diesmal nur den Arches machen und wenn es uns gefällt, ein
anderes Mal die Canyonlands. Man kann ja nicht alles haben.  :) und wie gesagt. wir sind eher die "Stadtmenschen" und
sollten es nicht übertreiben mit der Natur.....   :wink: :wink:

Danke für Deine Hinweise    :daumen:
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Cincinnati am 21.04.2008, 15:53 Uhr
Wieviel Zeit muß man für einen Fußmarsch einplanen, um den Delicate Arch / Fisher Towers zu sehen?
mit einem ganzen Tag mußt du mind. rechnen   ... wenn du beides sehen willst ..
Starlight deine Route ist kein Starlight sondern pech schwarzes Inferno ..  :o
.. wenn diese Urlaubstour was werden soll , dann bitte beherzigte die bisher geschriebenen Ratschläge  ..

schau mal .. http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=30447.0

.. wenn du in den Yellowstone willst dann fahre so :
1. Düsseldorf -  Salt Lake City
2. Salt Lake   - West Yellowstone      .. dann bist du in einem Rutsch im Yellowstone und fährst anschließend durch Teton nach unten, direkt nach Moab , über Cisco und evtl. noch nach Grand Junction in den Colorado Natl. Monument, dann hast du Zeit für die Fisher Towers, den Arches , das Canyonsland  .........
für Moab mind. 3 Übernachtungen planen ...


Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Schneewie am 21.04.2008, 16:16 Uhr
2. SLC - Jackson                        485 km / 6:00 h - Lieber bis Jackson, dann ist die Anfahrt in den Yellowstone nicht so weit und man kann zumindest durch den Teton NP fahren und ab und zu mal anhalten.
 3. Jackson - West Yellowstone     93 km / 1:31 h
 4. Yellowstone
Hier solltet Ihr noch einen Tag mehr im Yellowstone einplanen. Einen Tag für den oberen Teil, einen für den unteren. Die Fahrtzeiten sind nicht zu verachten und man bleibt recht häufig stehen.

Da wir, wenn wir Jackson anfahren, nicht mehr so eine lange Anfahrtszeit haben, dachte ich reicht dieser Tag und der
nächste komplette Tag aus?
[
Zitat
12. Moab - Moab      Arches NP (Delicate Arch), Fisher Towers
Bitte einen ganzen Tag Moab einplanen. Arches und MV ist einfach zu eng, bei der schönen Gegend.     
     

Wieviel Zeit muß man für einen Fußmarsch einplanen, um den Delicate Arch / Fisher Towers zu sehen?



Oder wir lassen den GC mit Auto raus und machen einen Tagesausflug von LV aus inkl. Hubschrauberrundflug.
Dadurch haben wir mehr Zeit für Moab/Page oder BC/Zion.


Teton NP - Yellowstone: auch wenn die Anfahrt kurz, bis West Yellowstone ist es noch ein Stück. Danach auf jeden Fall noch 2 volle Tage.

Delicate Arch: Wanderung ca. 3 Std. je nachdem. Runter schafft man es meist in 45 min. - aber das staunen oben...... :wink:
Fischer Towers: Wanderung von 15 min. - 3 Std., je nachdem wie weit man geht. Eine kurze Wanderung/Spaziergang reicht auch aus.

Grand Canyon: beim ersten Besuch auf jeden Fall dort vorbeifahren - nur aus dem Hubschrauber viel zu schade.  :D

Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Cincinnati am 21.04.2008, 16:26 Uhr
Delicate Arch: Wanderung ca. 3 Std. je nachdem. Runter schafft man es meist in 45 min. - aber das staunen oben...... :wink:
Fischer Towers: Wanderung von 15 min. - 3 Std., je nachdem wie weit man geht. Eine kurze Wanderung/Spaziergang reicht auch aus.
.. und die An- und Abfahrt   von den Fisher Towers zum Delicate Arch müßte man doch auch noch kalkulieren ..  :o
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: youngster am 21.04.2008, 16:30 Uhr
Delicate Arch: Wanderung ca. 3 Std. je nachdem.

Je nachdem was? Wir sind -obwohl eigentlich sehr lahme Enten und lauffaul- den Weg bergauf in gut 1,5 Stunden gelaufen!!!
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Chrissie am 21.04.2008, 21:13 Uhr
Zur Route bis Moab kann ich nichts sagen, da ich es -leider - nicht kenne, aber danach empfinde ich die Strecke als zu voll gepackt. Ich gebe zu, wir bevorzugen eher die langsamere Gangart. Du schreibst zwar, dass ihr eher "Stadtmenschen" seid und nur kurze Wanderungen machen wollt, aber bei den km, die ihr zurücklegen wollt, wird es eher nur zu den Viewpoints in den Parks reichen. Wenn euch das reicht, ok, ansonsten solltet ihr überlegen, entweder den Aufenthalt in Las Vegas zu kürzen oder den Bryce und Zion wegzulassen und von Flagstaff nach LV zu fahren.


Du meinst das ist alles zu viel? Ich muß zugeben der Weg Flagstaff - Bryce Canyon ist ziemlich heftig. Kann ich denn
wirklich mit den Zeitangaben rechnen? Wieviel sollte ich denn einplanen für Bryce und Zion, wenn ich vielleicht LV
kürzen würde?



Wenn ich ehrlich bin, würde ich bei nochmaligem Überlegen Bryce und Zion weglassen und die Zeit für Moab und Page investieren. Ich gebe zu, mir würde es zwar schwer fallen, aber ihr habt mehr davon, denn bei der Zietplanung könntet ihr im Bryce und Zion auch nur die Viewpoints abfahren (und fahren tut ihr schon genug ..).
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 22.04.2008, 09:10 Uhr

Zitat
Wenn ich ehrlich bin, würde ich bei nochmaligem Überlegen Bryce und Zion weglassen und die Zeit für Moab und Page investieren. Ich gebe zu, mir würde es zwar schwer fallen, aber ihr habt mehr davon, denn bei der Zietplanung könntet ihr im Bryce und Zion auch nur die Viewpoints abfahren (und fahren tut ihr schon genug ..).

Ja, der Gedanke ist mir auch schon gekommen. Den Teil kann man beim nächsten Mal dann mit einplanen.
Und da wir sowieso schon viel zu viel fahren, haben wir mehrere Tage in LV zum Entspannen eingeplant (tagsüber am
Pool).
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 22.04.2008, 09:37 Uhr
Zitat
Oder wir lassen den GC mit Auto raus und machen einen Tagesausflug von LV aus inkl. Hubschrauberrundflug.
Dadurch haben wir mehr Zeit für Moab/Page oder BC/Zion.
Zitat
Grand Canyon: beim ersten Besuch auf jeden Fall dort vorbeifahren - nur aus dem Hubschrauber viel zu schade.  :D

Bei dem Ausflug ist nicht nur der Hubschrauberflug sondern auch Aufenthalt am South Rim enthalten.
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 22.04.2008, 09:41 Uhr
Starlight deine Route ist kein Starlight sondern pech schwarzes Inferno ..  :o

 :schwarz: Da sieht einer aber alles sehr duster....... Ich bin doch noch in der Vorplanung.....

Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Schneewie am 22.04.2008, 10:20 Uhr

Zitat
Wenn ich ehrlich bin, würde ich bei nochmaligem Überlegen Bryce und Zion weglassen und die Zeit für Moab und Page investieren. Ich gebe zu, mir würde es zwar schwer fallen, aber ihr habt mehr davon, denn bei der Zietplanung könntet ihr im Bryce und Zion auch nur die Viewpoints abfahren (und fahren tut ihr schon genug ..).

Ja, der Gedanke ist mir auch schon gekommen. Den Teil kann man beim nächsten Mal dann mit einplanen.
Und da wir sowieso schon viel zu viel fahren, haben wir mehrere Tage in LV zum Entspannen eingeplant (tagsüber am
Pool).

Bryce und Zion raus  :?  doch nicht wirklich, oder?
Wenn dann vielleicht nur den Zion, aber Bryce als Erstäter - bitte nicht  :D
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Schneewie am 22.04.2008, 10:22 Uhr
Zitat
Oder wir lassen den GC mit Auto raus und machen einen Tagesausflug von LV aus inkl. Hubschrauberrundflug.
Dadurch haben wir mehr Zeit für Moab/Page oder BC/Zion.
Zitat
Grand Canyon: beim ersten Besuch auf jeden Fall dort vorbeifahren - nur aus dem Hubschrauber viel zu schade.  :D

Bei dem Ausflug ist nicht nur der Hubschrauberflug sondern auch Aufenthalt am South Rim enthalten.


Ok, aber der Sonnenuntergang ist auch nicht zu verachten, bzw. ein Spaziergang am Rim entlang. Bei einem Aufenthalt eines Rundfluges wird sicherlich nicht so viel Zeit dafür sein.
Hubschrauberflug direkt in Tusayan buchen und auch versuchen, dort zu übernachten. Nur einen Rundflug finde ICH zu schade, bzw. zu wenig.  :D
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Schneewie am 22.04.2008, 10:25 Uhr
Ohne den ganzen Thread gelesen zu haben, vielleicht sind hier ein paar Tipps dabei, die Euch helfen:

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=28840.0;topicseen

Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 22.04.2008, 12:42 Uhr
Ohne den ganzen Thread gelesen zu haben, vielleicht sind hier ein paar Tipps dabei, die Euch helfen:

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=28840.0;topicseen



Super, danke, den habe ich noch nicht entdeckt. Sieht interessant aus.
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Anke am 22.04.2008, 12:54 Uhr
Hallo Starlight,

Die Strecke von SLC nach West Yellwstone (Highway, an Idaho Falls vorbei) hat uns damals ungefähr 5-6 Stunden gekostet. Nachmittags sind wir dann noch in SLC rumgelaufen, d.h. wir sind die andere Richtung gefahren (West Yellowstone-SLC).

Ansonsten haben wir die Erfahrung gemacht, dass gerade lange Strecken sich am Anfang am besten fahren lassen. Durch den Jetlag ist man automatisch früh wach und zum Anfang hat man noch mehr "Geduld" für lange Fahrten.

Viel Spass bei der weiteren Planung !

Gruss,

Anke

P.S.

Bryce NP und Zion NP haben wir auch erst bei der 3. Südwestreise gesehen, dafür dann halt den Yellwstone schon vorher.
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Schneewie am 22.04.2008, 13:54 Uhr
Ich denke aber, Starlight wird Bryce und Zion "schaffen". Sie hat ja hinterher in LV einige Tage Puffer.  :wink:
Da sie nicht so viel wandern wollen, lassen sich im Bryce ja gut die View Points in einem halbem Tag abfahren, dann weiter zum Zion.

Hier entweder auch nur kurz "durch" oder in Springdale übernachten und am nächsten Tag mit dem Shuttle die Runde machen und den einen oder anderen Spaziergang machen. Hätte den Vorteil, daß sie sich im Bryce etwas mehr Zeit lassen können.

Vom Zion dann nach LV ist ja nicht mehr so das Problem.


Nach all den Infos wird Starlight sicherlich nochmals ihre (geänderte) Tour für uns hineinstellen. Vielleicht können wir noch optimieren.  :D
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 22.04.2008, 14:40 Uhr
Hallo Starlight,

Die Strecke von SLC nach West Yellwstone (Highway, an Idaho Falls vorbei) hat uns damals ungefähr 5-6 Stunden gekostet. Nachmittags sind wir dann noch in SLC rumgelaufen, d.h. wir sind die andere Richtung gefahren (West Yellowstone-SLC).

Ansonsten haben wir die Erfahrung gemacht, dass gerade lange Strecken sich am Anfang am besten fahren lassen. Durch den Jetlag ist man automatisch früh wach und zum Anfang hat man noch mehr "Geduld" für lange Fahrten.

Ja, so hat mir mein Routenplaner das auch gesagt, ca. 6 Stunden Fahrt. Idaho Falls könnte man ja dann evtl. mit-
nehmen und wir hätten einen Tag (wie zuvor schon geschrieben) mehr im Yellowstone.

Wir würden dann auch nur ein Flughafenhotel nehmen, so daß wir erst gar nicht in die City SLC fahren.
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 22.04.2008, 14:42 Uhr
Ok, aber der Sonnenuntergang ist auch nicht zu verachten, bzw. ein Spaziergang am Rim entlang. Bei einem Aufenthalt

Sie bieten auch einen Flug zum Sonnenuntergang an  :lol: :lol:
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 22.04.2008, 14:45 Uhr
Nach all den Infos wird Starlight sicherlich nochmals ihre (geänderte) Tour für uns hineinstellen. Vielleicht können wir noch optimieren.  :D

Oh ja, das werde ich sicherlich. Aber erst mal muß ich all die Infos von Euch verarbeiten :lesend:
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: Schneewie am 23.04.2008, 08:17 Uhr
Guten Morgen Starlight,

habe mir gestern mal die Karte angeschaut und irgendwie bekomme ich Deine Tour incl. Grand Canyon, Bryce und Zion nicht "rund".  :|

Daher denke ich, ist die Lösung, mit einem Hubschrauber / Kleinflugzeug von LV zum Grand Canyon zu fliegen doch gar nicht so schlecht. Vielleicht gibt es ja einen Anbieter, der Euch am Rim etwas mehr Zeit läßt, damit ihr dort ein wenig spazieren gehen könnt.


Für den restlichen Teil der Tour ab Moab habe ich mir mal folgende Gedanken gemacht:

- Anfahrt nach Moab
- Moab - Moab: Arches NP incl. Wanderung Delicate Arch, nachmittags über die UT128 zu den Fisher Towers
- Moab - Page: über MV. Entweder eine Tour mit den Indianern in das Reservat machen, oder mit dem eigenen PKW durchfahren (SUV wäre besser)
- Page - Page: Wave
- Page - Bryce Canyon: unterwegs zu den Toadstool Hoodos (kurze Wanderung) dann entweder wenn SUV vorhanden über Cottonwood Canyon Road, ansonsten "normale" Straße.
- Bryce Canyon - Springdale (Zion): guten einen 3/4 Tag die Viewpoints abfahren, dann leider wieder die gleiche Strecke zurück Richtung Page, aber abbiegen in den Zion. Durch den Tunnel fahren und Übernachtung in Springdale suchen.
- Springdale - Springdale: mit dem Shuttle durch den Zion fahren, evtl. die eine oder andere kleine Wanderung, den Park auf sich wirken lassen.
- Springdale - LV: über Valley of Fire
- LV: Flugausflug zum GC
- LV: Pool
- LV: Rückflug

Das wäre so mein Vorschlag. Wenn noch Tage "übrig" sind, kann man gut noch einen Tag mehr in Page verbringen. Auch Moab würde sich für einen Tag mehr gut anbieten, wenn man die Canyonlands noch mit dazunehmen möchte.

Wenn keine 2 Übernachtungen in Springdale, dann vielleicht am späten Nachmittag bis St. George fahren. Die Stadt ist nicht der Hit, aber dort gibt es die Zion Outlets, also etwas für abends zum shoppen und ebenfalls mehr Möglichkeiten essen zu gehen. Auch sind die Motel Preise dort etwas günstiger als in Springdale.
Hätte auch den Vorteil, daß die Strecke bis LV nicht mehr so weit ist und man das Valley of Fire besser unterbekommt.

Was meinst Du oder die anderen?
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September
Beitrag von: starlight am 24.04.2008, 11:40 Uhr
@schneewie
Erstmal vielen herzlichen Dank.  :verneig:  Gebe Dir am Freitag ein Essen und Wein aus  :wink: :wink:

@all
Habe nun die Tour noch einmal überarbeitet. Sind natürlich Hammer-Tage dabei, doch da wir zu Zweit sind,
haben wir da keine Bedenken. Aber da wir ja einiges sehen möchten...... Wenn wir nochmals dort hin kommen,
werden wir sicherlich etwas detaillierte uns Sehenswürdigkeiten anschauen. Für den "groben Überblick" reicht
uns das sicherlich. Nun aber meine Überlegungen: (Variante)

Tag                                                              km
1.   SLC   
2.   SLC - Yellowstone                                      515
3.   Yellowstone   
4.   Yellowstone          
5.   Yellowstone - Buffalo                                 635
6.   Buffalo - Rapid City                                  340
7.   Rapid City                                                             Mt. Rushmore
8.   Rapid City - Denver                                  660
9.   Denver   
10.   Denver - Moab                                         572       
11.   Moab                                                                        morgens Arches NP (Delicate Arch)
                                                                                 nachmittags Fisher Towers
12.   Moab - Monument Valley - Page                462                  (Indianer o. Selbstfahrer: Rundtour 27 km)
13.   Page                                                                           Wave
14.   Page - Flagstaff  (Tusayan)                          355                 South Rim
15.   Flagstaff - Tusayan                                  120                 South Rim (Helikopterrundflug)
16.   Flagstaff - Bryce Canyon                             460                 Toadstool Hoodos / Übernachtung?
17.   Bryce Canyon - Zion (Springdale)                140                 Viewpoints 3/4 Tag / Springdale
        Bryce Canyon - Zion (St. George)            230
18.   Springdale - LV                                        260                  Shuttle Zion
          St. George - LV                                      200
19.   LV   
20.   LV   
21.   LV   
22.   Rückflug   

Irgendwo Bedenken?
Titel: Re: Salt Lake City - Las Vegas im September - Wie am besten!!!!
Beitrag von: Schneewie am 24.04.2008, 12:40 Uhr
@schneewie
Erstmal vielen herzlichen Dank.  :verneig:  Gebe Dir am Freitag ein Essen und Wein aus  :wink: :wink:


                                                                           Wave
14.   Page - Flagstaff  (Tusayan)                          355                 South Rim
15.   Flagstaff - Tusayan                                  120                 South Rim (Helikopterrundflug)
16.   Flagstaff - Bryce Canyon                             460                 Toadstool Hoodos / Übernachtung?
17.   Bryce Canyon - Zion (Springdale)                140                 Viewpoints 3/4 Tag / Springdale
        Bryce Canyon - Zion (St. George)            230
18.   Springdale - LV                                        260                  Shuttle Zion
          St. George - LV                                      200


Page bis Flagstaff: nicht in Flagstaff bleiben, direkt bis Tusayan.

Von Tusayan zum Bryce, Ihr anderen helft mir auf die Sprünge, aber wie soll das gehen, wenn ich nicht noch mal über Page fahren möchte? Übersehe ich etwas?  :roll:


Die Toadstool Hoodoos liegen zwischen Page und Bruyce. Übernachtung entweder in Page, Kanab oder Bryce.