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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Lixe am 15.03.2012, 13:12 Uhr
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Hallo liebes Forum,
die Planung für unsere 4. USA-Reise steht an, bei einigen Punkten bin ich mir noch unsicher, und da wir gerne die Flüge buchen wollen, würde ich gerne eure Meinung hören. Ich (41) reise mit meinem Ehemann (44). Wir wollen ein paar bekannte Orte aufsuchen, weil es uns dort so gut gefällt, aber auch neue Sachen entdecken. Es wird eine Mietwagentour. Für die Hotels planen wir im Schnitt EUR 100,--/Ü, da wir gerne eine schöne Unterkunft haben.
Hier mal die Route (Meilen und Fahrtzeit in Klammern):
18.08. Frankfurt - San Diego, Ü im Bristol (das kennen wir)
19.08. San Diego (in Seaport Village relaxen, Gaslamp Quarter, einfach dort sein) Jetzt kommen sicher wieder die Fragen, warum den Umweg über San Diego..... aber das muss sein !)
20.08. San Diego - Las Vegas (332m / 5 Std.) Ü im Baileys (das kennen wir auch)
21.08. Las Vegas (gambling, gambling....., LV genießen)
22.08. Las Vegas über Valley of Fire nach Springdale (180m / 3Std.) Valley of Fire waren wir noch nicht, da bietet sich der kleine Umweg an. Ü in Springdale Driftwood Lodge (kennen wir)
23.08. Springdale nach Page (116m / 2.20 Std.) - Zion nur Durchfahrt, vielleicht unterwegs noch was ansehen ? Toadstool Hoodos waren wir schon - am Nachmittag Lower Antelope Canyon, Übernachtung Lake Powell Resort (kennen wir)
24.08. Bootstour Lake Powell zur Rainbow Bridge (lohnt das ?)
25.08. Page - Holbrook (220 m / 3,5 Std.) - nach Flagstaff kommt neues Gebiet: Stop unterwegs in Winslow, Ü in Holbrook Ramada
26.08. Holbrook durch Petrified NP von Süden nach Norden bis Chinle (150 m (2,5 Std), Ü entweder Thunderbridge Lodge oder Holiday in Chinle
27.08. Canyon de Chelly
28.08. Chinle -
29.08.
30.08. - Moab, Ü River Canyon Lodge (ist das empfehlenswert ?)
31.08. Arches NP
01.09. Moab über Colorado Rivers Headwaters Hw. nach Winter Park (Rocky Mountains) (345 m / 5,5 std.), Ü in Winter Park: Best Western (erfahrungen ?)
02.09. Winter Park - Estes Park (diverse Scenic Drives: Trail Ridge Road, Old Fall River Road, Bear Lake Road) (80 m / 2,5 Std.), Ü in Estes Park: Nickys Ressort oder Rocky Mountain Park Inn
03.09. Estes Park über Peak to Peak Hw nach Denver (70 m, 1,5 Std.), Ü in Denver: Grand Hyatt, Magnolia, Comfort Inn Downtown oder Hyatt Regency/Convention Center
04.09 + 05.09. Denver
06.09. Heimflug
Wie Ihr seht, fehlt mir ein bißchen etwas zwischen Canyon de Chelly und Moab. Ich weiß nicht, ob man am späten Nachmittag des 27.08. nach dem Besuch des Canyon de Chelly noch z.B. bis Kayenta oder Mexican Hat weiterfahren sollte und dann lieber dort irgendwo übernachten (Monument Valley ist bewußt ausgelassen, da waren wir schon). Und dann, wie soll es weiter gehen nach Moab ? Canyonlands ? oder die U95 zum Goblin Valley ? aber da ist leider nichts in der Nähe zum Übernachten ? Vorschläge sind willkommen !
Bzgl. den Hotels wäre ich euch auch dankbar, wenn jemand etwas zur Sauberkeit, Lage etc. sagen könnte, oder vielleicht auch andere Hotels empfehlen könntet.
Was sollte man sich in Denver unbedint ansehen ? Gibt es Tips für schöne Fotostandardorte ? oder sonstige "Geheimtips) ?
Achso, ich wollte noch erwähnen: Bryce, Zion, Grand Canyon, Sedona, Horsehoe Bend, Upper Antelope und alles in der Gegend haben wir schon gesehen.....
Vielen Dank.
LG
Lixe
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Hi, ich hab die Anmerkungen einfach mal rot mittenrein geschrieben.
18.08. Frankfurt - San Diego, Ü im Bristol (das kennen wir)
19.08. San Diego (in Seaport Village relaxen, Gaslamp Quarter, einfach dort sein) Jetzt kommen sicher wieder die Fragen, warum den Umweg über San Diego..... aber das muss sein !)
Da Ihr das Hotel kennt, vermute ich, dass Ihr schon mal in San Diego gewesen seid. Ansonsten macht der Umweg für mich keinen Sinn, wenn nur das Gaslamp Quarter und Seaport Village angedacht sind. Gaslamp fand ich enttäuschen; Seaport Village ist nett, aber einen Extratrip auch wieder (für mich) nicht wert.
20.08. San Diego - Las Vegas (332m / 5 Std.) Ü im Baileys (das kennen wir auch)
meinst Du das Bally's am Strip?
21.08. Las Vegas (gambling, gambling....., LV genießen)
22.08. Las Vegas über Valley of Fire nach Springdale (180m / 3Std.) Valley of Fire waren wir noch nicht, da bietet sich der kleine Umweg an. Ü in Springdale Driftwood Lodge (kennen wir)
Da Ihr Wert auf gute Hotels legt, prüft mal, ob das Desert Pearl Inn was für Euch sein könnte. Das Hotel ist super (Ausstattung, Lage, Blick).
23.08. Springdale nach Page (116m / 2.20 Std.) - Zion nur Durchfahrt, vielleicht unterwegs noch was ansehen ? Toadstool Hoodos waren wir schon - am Nachmittag Lower Antelope Canyon, Übernachtung Lake Powell Resort (kennen wir)
Der Nachmittag ist suboptimal für die Slot Canyons, da es da auf den Lichteinfall ankommt. Besser ist später Vormittag.
24.08. Bootstour Lake Powell zur Rainbow Bridge (lohnt das ?)
25.08. Page - Holbrook (220 m / 3,5 Std.) - nach Flagstaff kommt neues Gebiet: Stop unterwegs in Winslow, Ü in Holbrook Ramada
26.08. Holbrook durch Petrified NP von Süden nach Norden bis Chinle (150 m (2,5 Std), Ü entweder Thunderbridge Lodge oder Holiday in Chinle
27.08. Canyon de Chelly
Da war ich noch nicht. Es gibt ja wohl nur einen Weg, den man ohne Guide gehen kann. Je nachdem was Ihr sonst vorhabt, kann ich die Zeit nicht einstufen. Grundsätzlich ist es nicht so weit bis Kayenta; wäre also ggf. noch möglich nachmittags dorthin zu fahren.
Für den nächsten Tag würde ich mit Endziel Moab fahren und einen Abstecher in den Needles District des Canyonlands NP machen.
An den nächsten 2 Tagen dann einen Tag für den Arches NP vornehmen und den anderen für Dead Horse Shoe Bend und Canyonlands NP. Das kennt Ihr ja - so wie es sich darstellt - alles noch nicht.
28.08. Chinle -
siehe oben
29.08.
siehe oben
30.08. - Moab, Ü River Canyon Lodge (ist das empfehlenswert ?)[/color]
siehe oben
31.08. Arches NP
01.09. Moab über Colorado Rivers Headwaters Hw. nach Winter Park (Rocky Mountains) (345 m / 5,5 std.), Ü in Winter Park: Best Western (erfahrungen ?)
02.09. Winter Park - Estes Park (diverse Scenic Drives: Trail Ridge Road, Old Fall River Road, Bear Lake Road) (80 m / 2,5 Std.), Ü in Estes Park: Nickys Ressort oder Rocky Mountain Park Inn
Die Old Fall River Road ist eine Einbahnstraße, die von Ost nach West führt, d. h. entgegen Eurer Fahrtrichtung. Ihr seid zeitlich aber eh schon durch, wenn Ihr die Trail Ridge Road fahrt und dann noch auf die Bear Lake Road geht und dort 1-2 Seen ansteuert.
03.09. Estes Park über Peak to Peak Hw nach Denver (70 m, 1,5 Std.), Ü in Denver: Grand Hyatt, Magnolia, Comfort Inn Downtown oder Hyatt Regency/Convention Center
04.09 + 05.09. Denver
06.09. Heimflug
Was sollte man sich in Denver unbedint ansehen ? Gibt es Tips für schöne Fotostandardorte ? oder sonstige "Geheimtips) ?
Ich war nur 2x kurz in Denver. Habe mir nur das Capitol von außen angeschaut und bin durch die Innenstadt spaziert. Es gibt auch einige Museen.
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Hallo Ilnyc,
danke für deine Antwort.
Ich weiß, viele würden San Diego rauslassen, aber uns ist es das einfach wert. San Diego hat sowas entspannendes, und das ist genau das richtige um erstmal in den Staaten "anzukommen".
Sorry, hab zuviel an den leckeren Likör gedacht, natürlich meine ich das Ballys am Strip in LV. Wir waren da nun schon dreimal und es ist unserer Ansicht nach ein super Hotel (Preis in der Woche ca. 65 $ im North-Tower, der ist schöner als South Tower und auch neuer, optimale Lage am Strip usw)
Das Desert Pearl Inn habe ich mir gerade angesehen, danke für den Tip, sieht echt super aus, Lage ist top und hat viele gute Bewertungen. Hab mir das mal notiert.
Später vormittag für den Antelope wird knapp, wenn wir von Springdale morgens losfahren...., am nächsten Tag wollen wir ja dann die Bootstour zur Rainbow Brifge machen, da ist der Vormittag auch futsch, evtl. am Abreisetag, da muß ich nochmal schauen, wie wir das hinbekommen, da haben wir auch 3,5 Std. Fahrtzeit und wollen noch in Winslow stoppen.
Canyon de Chelly:
da gibt es wohl eine Nord- und eine Südroute, die man mit Aussichtspunkten und kleinen Wanderungen abfahren kann, schätze da geht ein ganzer Tag drauf. Deswegen war meine Überlegung dort ein 2. Mal zu übernachten.
Dann hätten wir den 28.8-1.9. für Canyonlands, Dead Horshoe Point (meinst Du, oder ?) Arches, das wären 4 Tage oder besser einen Tag früher zu den Rocky Mountains, und dort einen Tag mehr verbringen ?
Daß die Old Fall River Road eine Einbahnstraße ist, wußte ich nicht, ich hatte die nur alternativ zur Trail River Road, aber dann fällt die Old Fall Road sowieso raus.
Du scheinst Dich da ja gut auszukennen, wie würdest du denn die Route, ggf. mit 3 Ü empfehlen ?
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Hallo Lixe,
das Desert Pearl Inn in Springdale kann ich auch uneingeschränkt empfehlen! :daumen:
Für das Bally's gibts übrigens hier (http://www.smartervegas.com/searchresults.aspx?day=20&month=8&year=2012) eine nette Promo, bei der man den Nordtower für 62$/Nacht bekommt. Ich bin ja bekennender Hotel-Hopper und genieße in Vegas gern ein bisschen Luxus, der dort auch noch bezahlbar ist :wink:
Direkt hinter Flagstaff liegt der "Walnut Canyon". Ein kleines National Monument, das wir 2010 auf unserem Weg zum Pertrified Forest NP besucht haben. Es gibt einen schönen Rund-Wanderweg, der zu frühzeitlichen Felsen-Wohnungen führt. Wenn Du magst, kannst Du Dir zu dem Thema mal meinen Reisebericht (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=46517.0) ansehen. Walnut Canyon gibts ab Seite 5 :wink: Direkt danach sind wir in den Canyon de Chelly. Es gibt nur einen Weg, den man ohne Indianerführer dort gehen darf. Am South Rim den White House Ruin Trail. Für die Viewpoints am Südrand haben wir übrigens -ohne die erwähnte Wanderung- nur einen halben Tag gebraucht. Ich empfehle aber dringend eine Tour IN den Canyon (zu buchen in der Thunderbird Lodge nahe dem Visitor Center). Ein tolles Erlebnis! Den North Rim haben wir nicht mehr abgefahren. Kennst Du die Seite vom NP-Service? Der Canyon liegt zwar auf Indianergebiet, wird aber vom National-Park-Service betrieben. Klick (http://www.nps.gov/cach/planyourvisit/things2do.htm)
Dann hätten wir den 28.8-1.9. für Canyonlands, Dead Horshoe Point (meinst Du, oder ?)
Dead Horse Point State Park meinte ilnyc sicher :wink: Der Horseshoe Bend ist bei Page. Dead Horse Point ist auf dem Weg in den Island in the Sky-District des Canyonlands einen Abstecher wert! Für die Viewpoints und Wanderungen in dem Gebiet des Canyonlands NP, sowie den Dead Horse Point würde ich einen kompletten Tag einplanen. Den Needles District kann man - wie ilnyc schon schrieb - auf dem Weg "mitnehmen". Auch hier meine Empfehlung, sich die Trails und Empfehlungen schonmal auf der NPS-Seite anzuschauen. Klick (http://www.nps.gov/cany/planyourvisit/maps.htm)
LG und viel Spaß beim weiteren Planen
Romani
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Hallo Romani,
auch Dir danke für deine Antwort.
Ich erinner mich, den Walnut Canyon letztes Jahr schonmal auf der Liste gehabt zu haben, war mir irgendwie entfallen, aber wenn ich deine Bilder sehe, scheint es sich zu lohnen, werde mal schauen, wie ich das einbaue.
Ihr wart ja auch im Petrified NP hab ich gesehen, seid ihr auch von Süd nach Nord gefahren ?
Eine geführte Halbtagestour in den Canyon de Chelly würde sich ja anbieten, wenn wir vielleicht sogar in dem Hotel wohnen. Dann bliebe am Nachmittag auch noch Zeit ein wenig den Rim abzufahren. Ist wohl eine gute Idee, dann hat sich auch die Frage erledigt, ob wir dort nochmal übernachten sollen. Nämlich ja !
Die NP-Seite kenne ich, allerdings komm ich da "oben" rund um Arches und Canyonland nicht so ganz klar, entweder gibt es keine Straßen, mit denen man eine schöne "Rundfahrt" gestalten könnte, oder es gibt nichts zum Übernachten. Wenn ich alles so richtig verstehe, dann nimmt man als Ausgangspunkt Moab und fährt von da aus, dann in einen Park und abends wieder zurück, oder ?
Wieviele Übernachtungen bräuchte man da ? Ankunft, Ü, Arches, Ü, Dead Horse Point /Island District, Ü, nochmal Canyonland in ein anderes Gebiet ?, Ü, Weiterfahrt.? also 4 Nächte ? oder reichen 3 in Moab ?
LG
Lixe
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Hallo Lixe,
das mit San Diego kann ich sehr gut verstehen :D
Die Bootstour zur Rainbow Bridge kann ich empfehlen, hat uns sehr gut gefallen. Interessant mal auf wasser durch Canyons zu schippern. Zur Rainbow Bridge selbst mussten wir dann noch ein Eckchen laufen und der Bogen ist imposant, auch wenn mittlerweile nicht mehr so malerisch Wasser unter durch fliesst.
In Chinle würde ich das Holiday Inn bevorzugen. Wir sind seinerzeit Nord- und Südrand mit Stopps an den Viewpoints abgefahren, den Trail zu den White House Ruins gelaufen und dann noch bis Grants an der I40 gefahren. Eine zweite Übernachtung ist also nur nötig, wenn euch noch eine Jeeptour in den Canyon hinein interessiert.
Wenn ich alles so richtig verstehe, dann nimmt man als Ausgangspunkt Moab und fährt von da aus, dann in einen Park und abends wieder zurück, oder ?
Genau so. Wir haben für das "Gröbste" benötigt: 1-2 Tage Arches NP, 1 Tag Island in the Sky + Dead Horse Point, je 0,5 bis 0,75 Tage Colorado River Roads SR 128 und SR 279.
Viel Spaß noch beim Planen
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Habt ihr im Zion auch schon den Canyon Overlook Trail gemacht? Der Trailhead liegt auf dem Weg von Springdale nach Page kurz hinter dem Tunnel. Dauert eine Stunde etwa und hat mir viel Spaß gemacht.
Dann liegt im weiteren Verlauf der 89 noch der Coral Pink Sanddunes SP. Den kenne ich noch nicht, ist aber auf meiner To-Do-Liste gelandet. Wir haben ihn letztes Jahr nicht besucht, um am späten Vormittag im Upper Antelope Canyon zu sein. Hat geklappt. Wir sind in der Früh in Hatch (liegt zwischen Zion und Bryce) los, um 11 waren wir am Canyon.
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Vielen Dank SCKW und Anti.
Ich hab mal nun mal eure Tips, die mir alle sehr gut gefallen haben, in die Route eingebaut:
18.08. Frankfurt - San Diego, Ü im Bristol
19.08. San Diego 20.08. San Diego - Las Vegas (332m / 5 Std.) Ü im Ballys
21.08. Las Vegas
22.08. Las Vegas über Valley of Fire nach Springdale (180m / 3Std.) Ü in Springdale Driftwood Lodge oder Desert Pearl Inn (ein guter Tip !)
23.08. Springdale nach Page (116m / 2.20 Std.) - Zion nur Durchfahrt, unterwegs Coral Pink Sandunes
24.08. vormittags Lower Antelope / 13:30 h Bootstour Lake Powell zur Rainbow Bridge
25.08. Page - Holbrook (220 m / 3,5 Std.) - unterwegs Walnut Canyon und Winslow, Ü in Holbrook Ramada
26.08. Holbrook durch Petrified NP von Süden nach Norden bis Chinle (150 m (2,5 Std), Ü entweder Thunderbridge Lodge oder Holiday Inn Chinle
27.08. 09:00 geführte Tour in den Canyon de Chelly / nachmittags South Rim
28.08. Chinle - Moab (200m / 3,5 Std.), falls Zeit bleibt noch SR279 Ü River Canyon Lodge
29.08. Arches NP30.08. Dead Horse Ponit State Park / Island in the Sky
31.08. Moab - Richtung Rocky Mountains über SR 128, Ü unterwegs
01.09. über Colorado Rivers Headwaters Hw. nach Winter Park (Rocky Mountains) (345 m / 5,5 std.), Ü in Winter Park: Best Western
02.09. Winter Park - Estes Park (diverse Scenic Drives: Trail Ridge Road, Bear Lake Road) (80 m / 2,5 Std.), Ü in Estes Park: Nickys Ressort oder Rocky Mountain Park Inn
03.09. Estes Park über Peak to Peak Hw nach Denver (70 m, 1,5 Std.), Ü in Denver: Grand Hyatt, Magnolia, Comfort Inn Downtown oder Hyatt Regency/Convention Center
04.09 + 05.09. Denver
06.09. Heimflug
Meint Ihr das wäre so machbar ?
Gibts noch Tips zu Rocky Mountains und Denver ?
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Habt ihr im Zion auch schon den Canyon Overlook Trail gemacht?
ja, haben wir im letzten Jahr, ich fand des auch richtig gut !
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Habe gerade bei dem Holiday Inn in Chinle gelesen, da es Indianer Gebiet ist, ist dort Alkohol verboten. Ist das wahr ? Wie sieht es denn in der Gegend um Moab aus ?
Wir sind sicher keine Alkoholiker, aber abends mal ein Bierchen.....
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Dann hätten wir den 28.8-1.9. für Canyonlands, Dead Horshoe Point (meinst Du, oder ?) Arches, das wären 4 Tage oder besser einen Tag früher zu den Rocky Mountains, und dort einen Tag mehr verbringen ?
Ich komme auf 3 Tage:
1 Tag Hinreise Richtung Moab mit Halbtages-Ausflug Canyonlands/Needles
1 Tag Dead Horsepoint State Park (natürlich meinte ich den, danke Romani!) und Canyonlands/Island in the Sky
1 Tag Arches
Absolut bester Übernachtungspunkt ist Moab. Das liegt quasi vor der Tür, hat genug Hotels, einen guten Supermarkt (City Market) und auch ein paar Restaurants und Shops.
Daß die Old Fall River Road eine Einbahnstraße ist, wußte ich nicht, ich hatte die nur alternativ zur Trail River Road, aber dann fällt die Old Fall Road sowieso raus.
Du scheinst Dich da ja gut auszukennen, wie würdest du denn die Route, ggf. mit 3 Ü empfehlen ?
Auf welche Teilstrecke bezieht sich das? Für den Rocky Mountain NP braucht mann, wenn man keine längeren Wanderungen vor hat, nicht zwingend mehr als einen Tag, wenn man gleich westlich bzw. östlich vom Park wohnt und das habt Ihr ja vor.
Im Rocky Mtn. habt Ihr zahlreiche Viewpoints an der Trail Ridge Road. Dort kann man auch am Alpine Visitor Center mal einen kleinen Walk machen. An der Bear Lake Road gibt es drei Seen, zu denen man hinwandern kann. Alles keine riesigen Wanderungen und somit zeitlich nicht aufwändig. Ingesamt gut zu schaffen, dass Ihr am Vorabend in Estes Park ankommt.
24.08. vormittags Lower Antelope / 13:30 h Bootstour Lake Powell zur Rainbow Bridge
Finde ich nicht richtig gut - rein zeitlich: Du brauchst die Zeit im Slotcanyon bei richtigem Licht, ca. 1-2 Stunden. Dann die Fahrt zur Wahweap Marina, ca. 30 Min., und dort musst Du sicherlich 30 Min. oder gar noch früher da sein bevor das Boot ablegt.
Habe gerade bei dem Holiday Inn in Chinle gelesen, da es Indianer Gebiet ist, ist dort Alkohol verboten. Ist das wahr ? Wie sieht es denn in der Gegend um Moab aus ?
Wir sind sicher keine Alkoholiker, aber abends mal ein Bierchen.....
In Utah ist es manchmal etwas problematisch. In Moab aber nicht. Hier mein Tipp: "Moab Brewery" für Essen und Bier.
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Habe gerade bei dem Holiday Inn in Chinle gelesen, da es Indianer Gebiet ist, ist dort Alkohol verboten. Ist das wahr ? Wie sieht es denn in der Gegend um Moab aus ?
Wir sind sicher keine Alkoholiker, aber abends mal ein Bierchen.....
Wir haben im CG am Canyon de Chelly gezeltet und es gab überall Hinweise, daß Alkohol verboten ist. Wir haben uns nicht wirklich getraut, unser Bier aus der Kühlbox zu genießen, weil die Navajo Police über den Campingplatz patroulliert ist :shock:
LG Romani
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Hallo Romani
also im Indianergebiet ist das Alkoholverbot richtig streng und wird auch überwacht, es reicht schon eine angebrochene Flasche im Auto, Kofferrraum ist o.k.
Moab selbst hat eine recht gute brewery mit gutem Essen
VG
Utahfan
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@ilnyc:
ich denke, mit der Gegend um Moab machen wir das so wie von dir vorgeschlagen, also 3 Ü
Rocky Mountains werden es wohl 2 Ü, eine westlich in Winter Park, und am nächsten Tag in Estes Park, dann sind wir einmal durchgefahren und haben unterwegs die Viewpoints gesehen.
Mit dem Antelope Canyon müssen wir mal schauen, wie wir den unterbringen, vielleicht machen wir den auch am nächsten Tag und streichen dann ggf. den Walnut, ich denke, das können wir auch noch spontan entscheiden. Vielleicht ist ja auch das Boot ausgebucht.....
Moab Brewery klingt sehr gut, ist schon notiert.
@utahfan und romani:
also geht nur: das Bierchen im Kofferraum gut getarnt ins Hotel schmuggeln, heimlich im Zimmer bei geschlossenen Rolläden trinken, und dann alle "Spuren" (Flasche, Kronkorken) verschwinden lassen ? :shock:
Ich denke, dann verzichten wir 2 Abende auf das kühle Blonde..... :roll:
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Hallo
in Moab bist Du ja nicht im Indianerland, also da geht es schon;
VG
Utahfan
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@Rainbow Bridge
So unterschiedlich sind die Meinungen. Nach m.M. lohnt ein Besuch der Rainbow Bridge heutzutage der zeitliche Aufwand nicht mehr. Es fehlt das Flair des Wassers. Es ist sicherlich ganz nett über den Lake Powell zu shippern, aber dafür so viele schöne Stunden des Urlaubs einsetzen ? Ich kann es nicht empfehlen. (Bei jedem Hausboot etc. wird das Ausflugsboot superlangsam (Vorschrift), so dass sich der Ausflug extrem in die länge ziehen kann).
Von einer 2. Übernachtung beim Canyon de Chelly würde ich abraten. Chinle ist ächzend. HI ist zwar ok, aber nix los. Den Hike "White House Trail" würde ich am frühen morgen empfehlen. Schön zum Wachwerden und vor allem noch nix los. Ggf. kommen einem ein paar Indianer beim Joggen entgegen. Die Natur ist einfach viel schöner zu genießen, als wenn man den tagsüber mit den anderen lärmenden Touris geht.
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@Bobby Dan
Wir haben letztes Jahr eine 2 Std. Fahrt auf dem Lake Powell gemacht, ich fand das sehr erholsam und entspannend, irgendwie so ruhig, deswegen kann ich mir eigentlich die Tour zur Rainbow Bridge sehr gut vorstellen. Allerdings magst Du recht haben, wenn man dann letzten Endes nur diesen einen Bogen sieht, ist der Zeitaufwand doch recht groß. Na mal schauen, vielleicht entscheiden wir das dann auch spontan vor Ort, viellleicht in Abhängigkeit, wann wir Zeit den Lower Antelope finden.
Nachdem ich nun Romanis Reisebericht etwas genauer unter die Lupe genommen habe, habe ich Lust auf mehr in Form des Mesa Verde Nationalparks bekommen. Aber wie unterbringen ?
Vielleicht geht es so, dann würden wir auch nur eine Nacht in Chinle verbringen:
26.08. Holbrook durch Petrified NP von Süden nach Norden bis Chinle (150 m (2,5 Std), View Points South Rim Canyon de Chelly, Ü entweder Thunderbird Lodge oder Holiday Inn Chinle
27.08. 09:00 geführte Tour in den Canyon de Chelly / nachmittags Weiterfahrt zum Mesa Verde NP (150 m / 2,75 Std.) , Ü Far View Lodge Mesa Verde
28.08. Mesa Verde NP, anschließend Mesa Verde - Moab (111m / 2,5 Std.)
29.08. Arches NP
30.08. Dead Horse Ponit State Park / Island in the Sky
31.08. Moab - Richtung Rocky Mountains über SR 128, Ü unterwegs
01.09. über Colorado Rivers Headwaters Hw. nach Winter Park (Rocky Mountains) (345 m / 5,5 std.), Ü in Winter Park: Best Western
02.09. Winter Park - Estes Park (diverse Scenic Drives: Trail Ridge Road, Bear Lake Road) (80 m / 2,5 Std.), Ü in Estes Park: Nickys Ressort oder Rocky Mountain Park Inn
Meint Ihr das wäre machbar ? Ggf, könnte man auch später noch einen Tag einsparen, indem man von Moab doch bis Winter Park fährt und sich die Zwischenübernachtung spart. Leider gibt es auf der SR128 keine Orte, die ich im Routenplaner eingeben könnte, so daß ich nicht weiß, wie groß der Zeitverlust durch diese Strecke ist, normale Fahzeit Moab bis Winterpark 345 m / 5,5 Std..
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Hallo
Du hast die Ml-Angaben vermutlich aus Google Maps; rechne einfach nochmals 20% mehr Zeitaufwand dazu, dann bist eher bei den "Leuten".
z.B. Mesa Verde-Moab sicher 4 Std.; das ohne Stopps/PP etc.
Auch einehalben Tag im Mesa Verde ist eigentlich zu knapp. Du brauchst alleine vom Park Eingang bis zum Cliff Palace Loop 1 Std.
Gruss
Duc1098
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Auch einehalben Tag im Mesa Verde ist eigentlich zu knapp. Du brauchst alleine vom Park Eingang bis zum Cliff Palace Loop 1 Std.
Gruss
Duc1098
Da wiederspreche ich jetzt aber... wir sind genau wie von Lixe angemerkt, von Canyon de Chelly gegen 14 Uhr losgefahren und waren gegen 18 Uhr in Mesa Verde. Dport haben wir dann dann nix mehr angeschaut, weil wir noch Zelt aufbauen und was essen wollten. Am nächsten Vormittag haben wir Cliff Palace und Balcony House besucht.
Lixe, am besten machst Du es, wie in meinem RB beschrieben.. also am Morgen direkt zum Visitor Center in Mesa Verde und Karten für Cliff Palace und Balcony House besorgen (in der Reihenfolge wurde uns auch vom Ranger geraten). Evtl. könnt Ihr auch noch die self-guided-tours zum Spruce Tree House machen, falls Ihr am Nachmittag zeitig vom Canyon de Chelly ankommt.
Von Mesa Verde bis Moab sind wir quasi "durchgefahren" (mit Tankstop) und waren gegen 18.30 Uhr in Moab.
Es ist also sehr wohl machbar.. daß man dabei Abstriche bei der Besichtigung machen muss (bei uns Verzicht auf North Rim im Canyon de Chelly und keine self-guided-tour in Mesa Verde) ist klar. Dennoch lohnt es sich absolut!
LG Romani
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@ Duc: ich benutze immer Mapquest, hab damit eigentlich ganz gute Erfahrungen gemacht und die Fahrzeiten sind realistisch, meiner Meinung nach wird hier auch berücksichtigt, daß auf einigen Straßen keine Höchstgeschwindigkeit gefahren werden kann. Siehe Weg durch Rocky Mountaisn: 80 meilen / 2,5 Std.
@Romani: super, daß ihr das genau so gemacht habt ! das hilft mir sehr !
Heute wollen wir die Flüge buchen :lol:
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Also für das Best Western gibt es eine Hotelkritik auf meiner Website:
http://simon-unterwegs.com/2011/11/06/best-western-alpenglo-lodge-winter-park/
Das Hotel ist ganz nett, nicht der Hammer aber was Lage und Ausstattung betrifft voll in Ordnung!
In der Gegend um Denver kann ich noch den Mount Evans empfehlen. Da geht es mit dem Auto auf über 4000 Meter hoch! Denver selbst finde ich auch sehr schön. Lookout Mountain mit dem Grab von Buffalo Bill und einem schönen Blick über Denver ist auch lohnenswert!
Die 128 ab Moab wird dir nicht allzuviel Zeit kosten, falls du nicht stoppst. Landschaftlich ist es auf jeden Fall interessanter als die Interstate. Auf dem Weg Richtung Winter Park liegt noch das Colorado NM. Die Zeit könnte dann aber knapp werden!
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Der Flug ist gebucht !!! :D
Danke Bosley, deine Hotelbeschreibung klingt ja ganz gut und ist daher sehr hilfreich.
(du hast auch eine schöne Homepage, hab ich gleich mal ein bißchen gestöbert...)
Danke auch für die Tips bzgl. Denver, hab ich direkt notiert.
Colorado NM gefällt mir gut, hatte ich vorher noch gar nicht entdeckt ! Super Idee, und ja, ich kann es noch einbauen:
31.08. Moab über SR 128, Colorado NM, Ü Grand Junction /Spring Hill Suites
01.09. über Colorado Rivers Headwaters Hw. nach Winter Park (Rocky Mountains) (ca. 230 m /4 std.), Ü in Winter Park: Best Western
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@ Duc: ich benutze immer Mapquest, hab damit eigentlich ganz gute Erfahrungen gemacht und die Fahrzeiten sind realistisch, meiner Meinung nach wird hier auch berücksichtigt, daß auf einigen Straßen keine Höchstgeschwindigkeit gefahren werden kann. Siehe Weg durch Rocky Mountaisn: 80 meilen / 2,5 Std.
Die Fahrzeiten sind nur dann realistisch, wenn Du wirklich alle Etappen drin hast samt genauer Adressen. Meist ruft man aber sowas ab wie Moab - Mesa Verde und der Routenplaner rechnet dann ab zentralem Punkt in Moab bis Nationalpark (entweder Parkgrenze oder Visitor Center; das variiert je Park).
Real hast Du aber natürlich zusätzliche Fahrten von/nach Unterkünften, Besucherzentralen, Trailheads, Tankstellen, Supermärkte, Shops, Restaurants usw. Deshalb gilt als Faustregel, dass man auf die groben A-Z-Fahrzeiten einfach noch 15-20% draufschlägt. Dann hat man Zeiten und Kilometerleistungen, mit denen man wirklich kalkulieren kann.
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nun steht die Mietwagenplanung an:
Abholung in San Diego am Abreisetag nach Vegas, das ist klar
Wann würdet ihr in in Denver abgeben ? Braucht man dort noch ein Auto, wenn man zentral ein Hotel bucht ? z.B. um auf den Lookout Mountain zu gelangen ?
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Wenn Du Dich nur in der Innenstadt bewegst und Dein Hotel dort liegt, brauchst Du nicht zwingend ein Auto. Für den Lookout Mountain schon. Das sind schon ein paar Kilometer. Ich sah da keinen ÖPNV. Allerdings liegt der Flughafen außerhalb.
Ich würde da gegenrechnen, was ein Tag mehr oder weniger Anmietung eines Pkws kostet im Vergleich zu Kosten für Fahrten ohne Auto (Taxi etc.)
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Ja, das hab ich auch schon gesehen, daß der Flughafen recht weit weg liegt.
Ich muß mal die Kosten checken, auch was evtl. an Parkgebühren dazu kommen könnte. Normalerweise braucht man ja in Großstädten kein Auto.... aber das Taxi hin und zurück kostet auch Geld....
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so, die Route ist fix, Hotels fast alle gebucht (die meistens sind kurzfristig stornierbar)
18.08. Frankfurt - San Diego, Ü im Bristol
19.08. San Diego
20.08. San Diego - Las Vegas (332m / 5 Std.) Ü im Ballys
21.08. Las Vegas
22.08. Las Vegas über Valley of Fire nach Springdale (180m / 3Std.) Ü in Springdale Driftwood Lodge
23.08. Springdale nach Page (116m / 2.20 Std.) - Zion nur Durchfahrt, unterwegs Coral Pink Sandunes, Ü in Lake Powell Resort
24.08. 12:30 h Bootstour Lake Powell zur Rainbow Bridge
25.08. Page - Holbrook (220 m / 3,5 Std.) - unterwegs Walnut Canyon und Winslow, Ü in Holbrook Ramada
26.08. Holbrook durch Petrified NP von Süden nach Norden bis Chinle (150 m (2,5 Std) ggf. am nachmittag South Rim View Points, Ü Holiday Inn Chinle
27.08. 09:00 geführte Tour in den Canyon de Chelly / nachmittags Fahrt nach Mesa Verde (150m / 3 Std.), Ü Mesa Verde Lodge
28.08. Mesa Verde NP, Mesa Verde - Moab (125m / 2,5 Std.), falls Zeit bleibt noch SR279, Ü Best Wetsern Canyonland Inn
29.08. Arches NP
30.08. Dead Horse Ponit State Park / Island in the Sky
31.08. Moab - Grand Junction über SR 128 und Colorado NM (100 m / 2 Std.), Ü in Grad Junction Spring Hill Suites
01.09. über Colorado Rivers Headwaters Hw. nach Granby (Rocky Mountains) (200 m / 4,5 std.), Ü in The Inn at Silvercreek
02.09. Granby - Estes Park (diverse Scenic Drives: Trail Ridge Road, Bear Lake Road) (80 m / 2,5 Std.), Ü in Estes Park: Nickys Ressort oder Rocky Mountain Park Inn
03.09. Estes Park über Peak to Peak Hw nach Denver (70 m, 1,5 Std.), Ü in Denver: Grand Hyatt, Magnolia, Comfort Inn Downtown oder Hyatt Regency/Convention Center
04.09 + 05.09. Denver
06.09. Heimflug
So, ich hoffe mal, es paßt so... könnte morgen schon losfliegen...... und es ist noch soooo lange bis August... falls jemand noch Tips für Denver hat, wäre super
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Habe gerade bei dem Holiday Inn in Chinle gelesen, da es Indianer Gebiet ist, ist dort Alkohol verboten. Ist das wahr ? Wie sieht es denn in der Gegend um Moab aus ?
Wir sind sicher keine Alkoholiker, aber abends mal ein Bierchen.....
Hallo Lixe,
Das ging uns genauso bei der Planung unserer ersten USAReise, wir trinken Abends auch gern gemütlich eine Wein. In Moab bekommt man injedem Lokal Alkohol zu trinken, im Supermarkt gibt es jedoch keinen Wein zu kaufen. Den bekommst du im Liquor Store und einen solchen gibt es in Moab (die Adresse weiß ich nicht mehr, war aber nicht schwer zu finden) dort gab es eine erstaunlich große Auswahl zu vernünftigen Preisen. Ins Monument Valley hatten wir eine Flasche Wein mitgenommen, dort herrscht auch Alkokohlverbot. Wir haben den Wein auf dem Hotelbalkon getrunken und die Leere Flasche wieder eingepackt und außerhalb des Indianerreservats entsorgt.
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Hallo alle zusammen,
nun ist der Urlaub auch schon vorbei.... Ich bin kein großer Reiseberichte-Schreiber, wollte aber trotzdem kurz meine Erfahrungen posten:
18.08. Frankfurt - San Diego, Ü im Bristol
19.08. San Diego wie erwartet, sehr entspannend, Wetter ausgezeichnet !
20.08. San Diego - Las Vegas Mietwagenübernahme 10 Uhr, Ankunft in Las Vegas ca. 16 Uhr Ü im Ballys
21.08. Las Vegas gambling, gambling... leider ohne Erfolg, die Drinks im Caesas wurden auch nur spärlich serviert
22.08. Las Vegas über Valley of Fire nach Springdale (180m / 3Std.) Ü in Springdale Driftwood Lodge wegen starkem Regen und überfluteten Straßen fiel das VoF förmlich ins Wasser, schade, hätten wir uns gene angeschaut
23.08. Springdale nach Page (116m / 2.20 Std.) - Zion nur Durchfahrt, unterwegs Coral Pink Sandunes, Ü in Lake Powell Resort die Sanddünen waren wirklich sehenswert
24.08. 12:30 h Bootstour Lake Powell zur Rainbow Bridge Bootstour haben wir nicht gemacht, ich fand die 5 Std. dann doch zu lang, nur um einen Bogen anzusehen, wir waren stattdessen im Lower Antelope Canyon, der genauso beeindruckend wie im letzten Jahr der Upper war. Ich finde allerdings, daß es in Reiseführern etc. nicht so rauskommt, daß man dort keine Angst vor Enge oder Probleme mit kleinen steilen Treppenstufen haben darf. Also letztes Jahr für meine Mutter wäre das defintiv nichts gewesen.
25.08. Page - Holbrook (220 m / 3,5 Std.) - unterwegs Walnut Canyon und Winslow, Ü in Holbrook Ramada anstatt Walnut Canyon waren wir im Wutpaki NM, ein paar Indianer Steinhäuser ansehen am Sunset Crater waren gerade wieder Regenwolken, so daß wir hier auch nicht den Loop laufen konnten. Fazit: kann man machen, aber es gibt interessanteres. Holbrock ist einfach nur eine Motelstraße, und das Ramada ist das letzte auf der Straße, Fußweg zur nächsten Bar: 0,7 m, Zimmer war sauber, Personal aber unfreundlich, Frühstück sehr "einfach"
26.08. Holbrook durch Petrified NP von Süden nach Norden bis Chinle (150 m (2,5 Std) ggf. am nachmittag South Rim View Points, Ü Holiday Inn Chinle Petrified NP: die versteinerten Bäume sind interessant anzusehen, allerdings dann nach einer Weile auch langweilig. Interessant war die "Newspaper", indianische Schriftzeichen. Die Zeit am nachmittag hat dann auch wirklich noch für den South Rim im Canyon der Chelly gereicht. Der Canyon hat uns gut gefallen und ist weiterempfehlenswert
27.08. 09:00 geführte Tour in den Canyon de Chelly / nachmittags Fahrt nach Mesa Verde (150m / 3 Std.), Ü Mesa Verde Lodge die Tour durch den Canyon haben wir nicht gemacht, das war uns dann doch zeitlich zu knapp. Stattdessen sind wir unterwegs zum Four Corner NP gefahren. Lustig mal so gleichzeitig in 4 Staaten zu stehen. Am Nachmittag sind wir dann noch die Viewpoints im Mesa Verde abgefahren. Die Höhlenwohnungen waren beeindruckend, aber nun reicht es auch mit Indianerbehausungen. Die Mesa Verde Lodge ist empfehlenswert, Restaurant, Bar, alles vorhanden. Leider mußte man zum Frühstück in ein Schnell-Restaurant ein paar Meter weiter.
28.08. Mesa Verde NP, Mesa Verde - Moab (125m / 2,5 Std.), falls Zeit bleibt noch SR279, Ü Best Wetsern Canyonland Inn am Nachmittag bleib noch Zeit, von der SR 279 zum Corona Arch zu wandern. Zum Glück war es auf dem Hinweg bewölkt, so daß es nicht ganz so heiß war. Der Corona Arch hat uns gut gefallen, zumal wir ganz alleine waren, und sich nicht fremde Leute in unseren Bildern tummeln...., der Rückweg ging dann zwar bergab, aber da die Sonne mittlerweile sich gezeigt hatte, war es ziemlich heiß.
29.08. Arches NP da es am vormittag bewölkt war, sind wir als erstes zum Delicate Arch, auch hier waren wir froh, daß die Sonne erst rauskam, als wir oben waren. Der Arch ist toll, aber leider sind halt viele Leute dort. Den Weg zum Landscape haben wir dann trotz Sonne noch auf uns genommen, auch das hat sich gelohnt. Außerdem haben wir noch einige Viewpoints mit kurzen Wegen abgefahren. Fazit: irgendwann muß ich nochmal 2 Tage in den Arches, damit ich den Rest auch noch sehe
30.08. Dead Horse Ponit State Park / Island in the Sky Dead Horse Point fand ich nicht so schön, wie den Horseshoe Bend, Island of the Sky: Mesa Arch unbedingt anschauen, aber leider machen auch das viele Leute !
31.08. Moab - Grand Junction über SR 128 und Colorado NM (100 m / 2 Std.), Ü in Grad Junction Spring Hill Suites SR 128 ist interessant und eine echte Alternative zur langweiligen Interstate. Colorado NM kann man mitnehmen, aber nach so vielen roten Steinen, nicht mehr ganz so interessant. Grand Junction ist ein schönes Städtchen mit Fußgängerzone, endlich mal nicht so eine Motel-Straßen-Stadt
01.09. über Colorado Rivers Headwaters Hw. nach Granby (Rocky Mountains) (200 m / 4,5 std.), Ü in The Inn at Silvercreek Colorado Rivers Headwaters Hw. war leider nicht so interessant, wie ich ihn mir vorgestellt hatte. Ich dachte, man fährt direkt am Colorado entlang, aber meist hat man ihn gar nicht gesehen. Außerdem war die Straße nicht richtig geteert, mehr steinig, so daß man nur mit 25 Meilen fahren konnte. The Inn at Silvercreek sieht von außen toll aus, innen ist es leider schon etwas älter, vor allem die Zimmer sind nicht auf dem neusten Stand. Dafür gab es ein Restaurant und eine Bar, was auch gut war, denn das Hotel lag ziemlich abseits. Frühstück gabs nicht, so daß wir unterwegs frühstücken mußten
02.09. Granby - Estes Park (Trail Ridge Road) (80 m / 2,5 Std.), Ü in Estes Park: Rocky Mountain Park Inn endlich Wald und grün ! nach soviel roten Steinen eine wirkliche Erholung ! Estes Park hat uns gut gefallen, und da Labour day war, war unheimlich viel los
03.09. Estes Park nach Denver (70 m, 1,5 Std.), Ü in Denver: Grand Hyatt unterwegs haben wir noch das Grab von Buffalo Bill besucht
04.09 + 05.09. Denver Denver hat eine schöne Fußgängerzone mit zahlreichen Geschäften, Bars, Restaurants, ansonsten fand ich Denver nicht so berauschend, ein Tag weniger hätte auch gereicht. Cherry Creek Shopping District, welches das größte im Umkreis sein soll, war eher enttäuschend
06.09. Heimflug wegen Streik mit Air Canada über Montreal, das erste Mal Air Canada und wir waren begeistert, daß wir soviel Platz zum Sitzen hatten !
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22.08. Las Vegas über Valley of Fire nach Springdale (180m / 3Std.) Ü in Springdale Driftwood Lodge wegen starkem Regen und überfluteten Straßen fiel das VoF förmlich ins Wasser, schade, hätten wir uns gene angeschaut
Da habt ihr ja dort den großen Regensturm mitbekommen. Seitdem ist (oder war zumindest bis Ende August) die Straße zum White Dome und zur Fire Wave wegen Schäden gesperrt. Da muss ordentlich was runtergekommen sein, wir konnten Ende August noch die Sandmengen sehen, die es auf die Straße gespült hatte.
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Ja, da kamen Wassermassen runter. Wir waren dann schon so 2 Meilen ins VoF gefahren (und haben auch noch die 10 Dollar Eintritt eingeworfen!- ich hatte irgendwie gehofft, daß der Regen doch noch aufhört), dann kam uns ein Ranger entgegen, der uns riet wieder umzukehren. Und die Straße, über die 5 Minuten vorher noch kleine Rinnsale liefen, war nach dieser kurzen Zeit schon mehrere Meter breit überflutet. Also das war echt der Wahnsinn !