usa-reise.de Forum
Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Danido09 am 08.05.2014, 22:00 Uhr
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Hello,
ich würde gerne mal eure Meinung zu folgender Route hören:
San Francisco
Redwood Forrest
Thor's Well
Portland
Oneonta Gorge, Oregon
Yellowstone
Grand Teton
Salt Lake City
Arches NP
Four Corners Monument
Monument Valley
Horseshoe Bend, Arizona
Antelope Canyon
The Wave
Zion NP
Bryce canyon
Valley of fire
Las Vegas
Hoover Dam
Grand Canyon
Sedona
Phoenix
Palm Springs
San Diego
Los Angeles
San Jose
Seqouia
Yosemite
Lake Tahoe
San Francisco
Haben 30 Tage Zeit. Eventuell würden wir den Schwenk zwischen Redwood Forrest und Yellowstone weglassen. Jedoch wäre es schon cool das auch zu schaffen.
Wir haben einen Campervan.
Wäre auch sehr froh über Vorschläge die Route zu ändern. Z.B. andere Reihenfolge.
DANKE!!!!
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Wie geil........!!!
Nimm doch noch die Ostküste dazu :wink:
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Geile Route - aber ich befürchte, dass du da noch mehr weglassen musst als einen Schwenk. Bin jetzt allerdings kein Camper-Reisenden - vllt. seit ihr Jungs und Mädels anders drauf . . .
Nimm doch noch die Ostküste dazu :wink:
Westkanada und Alaska lag mir auf den Lippen - ähhhhh Tasten
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Wenn du ca. 15 - 20 Tage mehr hättest, könnten wir die Sache ernsthaft diskutieren. So ist das völlig illusorisch.
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Ernsthaft: Flicka hat da völlig Recht - das ist totaler Unfug, was du da vorhast. Solltest du das allerdings so durchziehen, bestehe ich auf einen Reisebericht hier.
Soweit ich weis fährt mit nem Camper gerade mal ein Drittel von dem, was man am Tag mit einem PKW fahren kann/fährt. Das ganze Campingzeugs wie Aufbau, Abbau usw. verschlingt viel Zeit und vor 10 Uhr soll man da oft gar nicht loskommen - vor allem wenn da noch Kids im Spiel sein sollten.
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Hier http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=64772.0;topicseen ein gutes Beispiel, wie man 3,5 Wochen mit nem Camper verbringt.
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Uns sogar dort habe ich gerade ausführlich geschrieben, dass es zuviel wird.
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Also zum Camper kann ich nichts sagen, wir fahren nur im Mietwagen mit Motel. Aber da wären 8.000km in 30 Tagent überhaupt kein Problem. Wer das nicht machen will, muss es ja nicht machen, aber wir fahren immer so viel und das ist für uns dennoch Urlaub. Es gibt auch hier im Forum einige Teilnehmer, für die 8000km in mehr als 4 Wochen völlig normal sind.
Es wäre allerdings hilfreich, wenn Du die Route in Google Maps eingibst, denn nur Kilometer sind schlechter zu beurteilen als eine konkrete Route.
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Danido und Gast, bedenkt bitte, dass diese 8000 km, wenn ich mir die Ziele so ansehe, dann wohl nicht das endgültige Resultat auf dem Tacho sein werden, sondern die reine Verbindung zwischen den Zielen ohne Abstecher zum Shoppen, Tagesausflüge, Schleifen über nochmal eine Kleinigkeit am Wegesrand, Verfahren oder Umleitungen gerechnet.
Wenn jemand 8000 km in einem Urlaub von einem Monat fährt und hinterher davon berichtet, ist das dann die Brutto-Summe, die all das einrechnet. Selbst wenn in den 8000 km einige Schlenker schon mit eingerechnet sind, werden es wahrscheinlich eher 10.000 km insgesamt werden, vermute ich.
Bei mir sind es mit Ausflügen beispielsweise im letzten Urlaub knapp 50% mehr Kilometer gewesen als die grobe Planung bei google maps vorsah, wobei ich allerdings die eingeplanten Schlenker nicht akribisch auf der Karte verewigt hatte.
Ich fahre auch viel, aber wenn man dann eine deutlich längere Zeit unterwegs ist, wird es eben auch bei steigender Reisedauer anstrengender solches Tempo durchzuhalten. Das würde ich auch berücksichtigen.
Bei meiner ersten Reise in den Süd-Westen habe ich selbst übrigens ein ähnliches Tempo vorgelegt und hätte sicher, wenn ich im gleichen Tempo noch eine Woche weitergemacht hätte, auch die weiteren aufgeführten Punkte abarbeiten können, so rein theoretisch - wobei ich dann bei weiteren Reisen aber auch erst festgestellt habe, welch schöne Ecken mir entgangen sind.
Damit meine ich nicht, dass ich an viel Schönem vorbeigefahren bin (das bin ich sicher auch), aber vor allem war ich nach 2 Wochen nicht mehr aufnahmefähig und habe all das Schöne, vor dem ich direkt stand, gar nicht mehr bemerkt. Ich stand beispielsweise im Zion NP, hatte einen totelen Durchhänger, war genervt, da es auf der Durchfahrt so langsam weiter ging und saß dann irgendwo auf dem vollen Parkplatz am Visitor Center und hatte gar keinen Nerv mehr das Brimborium mit den Shuttlebus auf mich zu nehmen und mir zu überlegen, wo ich dann aussteigen würde. Das hatte zum Resultat, dass ich da eben eine viertel Stunde apathisch saß, ein paar SMS verschickte, dass ich gerade alles doof finde, vom Zion eigentlich nur das Klo des Visitorcenter gesehen habe und dann den mühsam dort erkämpften Parkplatz wieder frei gemacht habe ;)
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Haben 30 Tage Zeit.
als Rallye eine ziemlich coole Idee, durch tolle Gegenden.
Als Urlaub, auf dem man auchmal was sehen will (nicht nur durchs Autofenster und nicht nur für 15 Minuten) vielleicht etwas zu viel. Machbar ist es, aber eben mit diversen Abstrichen. Wenn fahren im Vordergrund steht und die Besichtigungen ehr kurz (also sehr kurz) gehalten werden sollen, keine grösseren Wanderungen etc auf dem Plan stehen, kann man sowas machen.
Ich würds trotzdem nicht (mehr) tun.
Campervan? Von Escape?
Lurvig
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Ich finde, man sollte sich immer die Dimensionen klar machen. Das fällt bei der Größe der USA oft schwer.
8000 km entspricht auf eine ganz wunderbare Tour in Europa gerechnet nahezu folgender Route:
Rom -> Florenz -> Monaco -> Marseille -> Barcelona -> Almeria -> Grenada -> Malaga -> Gibraltar -> Lissabon -> Madrid -> Nantes -> Paris -> Amsterdam -> Berlin -> Prag -> Wien -> Venedig -> Rom
(http://goo.gl/maps/h971N)
Eine tolle Tour aber die in 4 Wochen zu fahren hätte ich recht wenig Lust.
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....aber vor allem war ich nach 2 Wochen nicht mehr aufnahmefähig und habe all das Schöne, vor dem ich direkt stand, gar nicht mehr bemerkt.
Egal ob 2 oder 4 Wochen... wenn man die Tage nicht so vollstopft, dann kann man diesem Overkill gut entgehen. Weniger ist mehr. IMO
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Hallo Danido,
ich hab vor einigen Jahren auch mal so eine Tour mit den vielen KM im Westen der USA gemacht.
Grundsätzlich ist es möglich. Du musst aber bei der "Qualität" des Urlaubes Abstriche in Kauf nehmen. Du sitzt nun mal die meiste Zeit im Auto. In den NP kannst du die asphaltierten Straßen zwar abfahren und kurze Fotostopps einlegen, aber für Wanderungen um die Landschaft und die Natur zu genießen, bleibt definitiv keine Zeit.
Außerdem wird es sich auch nicht ausgehen, öfters mal an einem schönen Platz einfach mal in Ruhe stehen zu bleiben und zu bummeln oder einen Kaffee zu trinken, da du sonst mit der gewählten Tagesetappe nicht mehr zurecht kommst bzw. erst sehr, sehr spät abends/nachts ankommst.
Ich persönlich würde deine beabsichtige Tour auf 2 Reisen aufteilen, und den Urlaub einfach entspannter angehen und mehr die freie Zeit genießen.
SG Harald
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Danido und Gast, bedenkt bitte, dass diese 8000 km, wenn ich mir die Ziele so ansehe, dann wohl nicht das endgültige Resultat auf dem Tacho sein werden,
Das ist klar, aber 8000km haben wir auch schon in 3 Wochen gefahren. 30 Tage sind dann noch einmal fast 50% mehr Zeit. Das ist eben individuell verschieden und für manch einen ist das Fahren an sich schon Urlaub in den USA. Ich möchte es einfach nicht für andere beurteilen, die Geschmäcker sind eben verschieden und was für den einen Streß ist, ist für den anderen Urlaub. Der eine will wandern, der andere will durch schöne Gegend fahren, der eine will sehr viel in wenigen Orten sehen, der andere will von allem etwas sehen.
Ob das die "richtige" Form Urlaub ist, kann nur jeder für sich entscheiden. Ich kann nur deswegen dazu beitragen, dass die Tour machbar ist und für uns wäre sie eine durchaus vorstellbare 30-Tage Tour. Ich verstehe den Sinn nicht, warum man andere von der eigenen Vorliebe überzeugen will, anstatt so objektiv wie möglich zu antworten, ob und wie man so eine Tour fahren kann. Und wer so Touren nie fährt, weil sie ihm zu weit sind oder weil er keine Lust dazu hat, ist wahrscheinlich gar nicht geeignet, eine hilfreiche Antwort zu geben.
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Machbar ist die Tour - keine Frage. Nur gibt es hier einige erfahrene USA-Reisende, wo ein Großteil von solch einer Art zu Reisen abrät - es gibt aber auch genug Leute, denen macht das Spaß, soviel zu fahren und das ist ja auch OK so - jeder soll machen wie er will. Ich möchte niemanden belehren - das überlasse ich gerne anderen.
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Hm, egal wie würde ich, wenn ihr den Plan weiter so verfolgt, wofür ich ein gewisses Verständnis habe, denn mir geht es bei einem ersten Besuch in einem Land auch immer so, würde ich in jedem Fall stornierbar buchen, falls ihr etwas reservieren wollt, damit ihr im Zweifelsfall umplanen könnt.
Ich würde auch zur Vorsicht einen Plan B besonders für die zweite Hälfte der Reise machen, wenn ihr merkt, dass ihr Dampf rausnehmen wollt.
Lieber Gast, (wer immer du auch bist ;) ), ich denke, dass in einem Forum jeder nur aus seiner Erfahrung und aus seiner Sicht antworten kann. Bis auf die eine oder andere flapsige Bemerkung sehe ich hier aktuell im Thread weder missionarischen Eifer noch unsachliche und unsubstanzierte Beiträge.
Du hast halt deine Ansicht zu der Angelegenheit geäußert, das haben die anderen hier im Thread auch getan, nicht mehr und nicht weniger. Und Danido kann sich daraus seine Meinung bilden. Ich bin sicher, das wird er tun :D
LG Birgit
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Nur gibt es hier einige erfahrene USA-Reisende, wo ein Großteil von solch einer Art zu Reisen abrät
Das wäre aber ein eigenartiges Forum, wenn die paar Leute (nicht einmal 10 an der Zahl) der "Großteil" der USA Reisenden darstellen. Der wirkliche Großteil schreibt einfach gar nichts, weil sie auch selbst einfach nur ihr Ding machen (was ich für richtig halte).
Wenn man die Reiseberichte liest, fahren dort übrigens sehr viele Berichterstatter problemlos mehr als 180 Meilen pro Tag im Schnitt. Und von mehr reden wir hier nicht. Hier sieht es nur deswegen so viel aus, weil 30 Tage natürlich viel sind, das ist wiederum sehr selten.
So wenig wie möglich vorbuchen und einfach drauflos fahren - so würde ich es auch empfehlen. Am Ende ist es egal, ob das 5000, 6000 oder 10.000km sind - wenn es gut war, dann war es gut.
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Lieber Gast, (wer immer du auch bist ;) )
Liest sich fast wie von einem ehemaligen Foren-Mitglied :wink:
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Das wäre aber ein eigenartiges Forum, wenn die paar Leute (nicht einmal 10 an der Zahl) der "Großteil" der USA Reisenden darstellen.
Das war ja auch auf's Forum bezogen und nicht auf alle USA-Reisenden. So schlau bin ich auch :roll:
Der wirkliche Großteil schreibt einfach gar nichts, weil sie auch selbst einfach nur ihr Ding machen (was ich für richtig halte).
Keine Frage, dass das so ist.
So wenig wie möglich vorbuchen und einfach drauflos fahren - so würde ich es auch empfehlen.
Da gebe ich dir grundsätzlich Recht. Aber hast du schonmal in Neuengland oder im Yellowstone im August eine Bleibe ohne Vorreservierung gesucht??
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Lieber Gast, (wer immer du auch bist ;) )
Liest sich fast wie von einem ehemaligen Foren-Mitglied :wink:
Keine Ahnung. Ist doch auch egal, es darf ja jeder seine Meinung schreiben. Nur weiß ich ganz persönlich ganz gerne, mit wem ich es zu tun habe, mehr steckt hinter der Bemerkung tatsächlich nicht.
Ich sehe auch keinen Grund, hier jetzt ein Gefecht auszutragen. Ich sehe hier niemanden, der angegriffen wurde und niemanden, der sich verteidigen müsste. Und ich sehe auch keinen Grund für eine Grundsatzdiskussion. Niemand erhebt hier Anspruch auf ein vollständiges Meinungsbild des Forums. Meinungen sind und bleiben Meinungen, da hat der Gast ebenso Recht oder Unrecht wie jeder andere von uns, die hier ihre Meinung geäußert haben.
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8000km haben wir auch schon in 3 Wochen gefahren. 30 Tage sind dann noch einmal fast 50% mehr Zeit.
Muahahahahahaaa Mathe ist nicht Deine Stärke, was? 30 Tage sind (insbesondere wenn man An- und Abreisetag abzieht) gerade mal 4 Wochen. Und wie schon von Inspired geschrieben, wirds bei der Tour ja nicht bei 8000 km bleiben; realistisch dürfte das eher auf grob 10.000 km hinauslaufen. Natürlich ist es theoretisch machbar in der Zeit die Streck zu fahren, aber wir sind hier ja nicht im Fernfahrer-Forum...
Man muss sich nur mal die angepeilten 30 Stationen (von denen natürlich nicht jeder einizelne einen ganzen Tag erfordert, dafür manche jedoch definitiv mehr als nur einen Tag) vor Augen führen, um zu sehen, dass 30 Tage nicht reichen, um bei den einzelnen Stationen auch tatsächlich etwas zu SEHEN (und das ist doch eigentlich der Grund warum man bestimmte Stationen überhaupt erst in die Planung aufnimmt, und nicht um auf irgendeiner Landkarte ein Häkchen zu setzen, nach dem Motto "bin mal dagewesen"). Manchmal hab ich den Eindruck, dass bei einigen Leuten die (m.E. irrige) Vorstellung besteht, der Urlaub wäre umso besser je mehr Kilometer man abgerissen hat.
Natürlich muss grundsätzlich jeder selbst wissen, wofür er sein Geld und seine (Urlaubs-)Zeit zum Fenster rauswirft, aber ich persönlich halte die Tourplanung im konkreten Fall für groben Unsinn. (Bevor manche sich jetzt persönlich angegriffen fühlen, nach dem Motto "Ich bin aber auch schon xtausend km in x Wochen gefahren..." betone ich nochmal, dass dies meine ganz persönliche Meinung im vorliegenden Fall ist.)
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8000km haben wir auch schon in 3 Wochen gefahren. 30 Tage sind dann noch einmal fast 50% mehr Zeit.
Muahahahahahaaa Mathe ist nicht Deine Stärke, was?
Doch, seine scheint es zu sein, aber nicht deine.
3 Wochen = 21 Tage -> 50% von 21 = 10,5 Tage -> 21 + 10,5 = 31,5 -> Von 3 Wochen zu 30 Tagen sind's fast 50% mehr Zeit.
Macht ja nix, wenn du das nicht verstehst, ist aber kein Grund, beleidigend zu werden!
Gruß
Micha
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3 Wochen = 21 Tage -> 50% von 21 = 10,5 Tage -> 21 + 10,5 = 31,5 -> Von 3 Wochen zu 30 Tagen sind's fast 50% mehr Zeit.
Macht ja nix, wenn du das nicht verstehst, ist aber kein Grund, beleidigend zu werden!
Muahahahahaaaa schau Dir die Zahlen nochmal genau an, dann merkst auch Du vielleicht wo bei dieser "Schönrechnerei" die Fehler liegen.
Wenn man natürlich An- und Abreisetage unterschlägt, der Meinung ist, dass (grob geschätzte) 10000 km das gleiche sind wie 8000 km und 32 Tage (Verzeihung: genau 31,5 Tage) das gleiche sind wie 30 Tage, dann mag man in diesem Zusammenhang wohl auch zu dem Schluss kommen, dass 43% fast (auf dieses Wort, das ich erst überlesen hatte, wird hier wohl gesteigerten Wert gelegt) so gut sind wie 50%. Mehr werde ich aber zu der -zugegebenermaßen von mir angestoßenen - mathematischen Diskussion nicht beitragen.
Im Übrigen: Wo habe ich hier jemanden beleidigt?
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Hello,
ich würde gerne mal eure Meinung zu folgender Route hören:
San Francisco
Redwood Forrest
Thor's Well
Portland
Oneonta Gorge, Oregon
Yellowstone
Grand Teton
Salt Lake City
Arches NP
Four Corners Monument
Monument Valley
Horseshoe Bend, Arizona
Antelope Canyon
The Wave
Zion NP
Bryce canyon
Valley of fire
Las Vegas
Hoover Dam
Grand Canyon
Sedona
Phoenix
Palm Springs
San Diego
Los Angeles
San Jose
Seqouia
Yosemite
Lake Tahoe
San Francisco
Haben 30 Tage Zeit. Eventuell würden wir den Schwenk zwischen Redwood Forrest und Yellowstone weglassen. Jedoch wäre es schon cool das auch zu schaffen.
Wir haben einen Campervan.
Wäre auch sehr froh über Vorschläge die Route zu ändern. Z.B. andere Reihenfolge.
DANKE!!!!
Also, ich persoenlich finde 8000km in 30 Tagen durchaus machbar (mit dem Auto). Allerdings habt ihr 30 Ziele aufgelistet (oder 29, da San Francisco ja mal auftaucht). Und bei 30 Tagen und 30 Zielen, fahrt ihr letztendlich von A nach B, aber seht weder A noch B. Und sicher, manche Ziele kann man in ein paar Stunden besichtigen, aber nicht alle. Und bei einigen Zielen muss man ja auch vorausplanen (z.B. the wave). Aus diesem Grund wuerde ich empfehlen, eine Suedwesttour draus zu machen und Yellowstone usw fuer eine andere Reise aufzuheben. Ist doch auch schoen, wenn man gleich Ziele fuer die naechste USA Reise hat.
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Natürlich kann man 8000/10000km in 30 Tagen fahren, das wird hier auch keiner abstreiten, aber darum geht es doch gar nicht.
Ich finde die Routenübertragung auf Europa sehr hilfreich. Da kann sich der Fragesteller überlegen, ob er wirklich glaubt, wenn er in 4 Wochen die aufgeführten Städte gesehen hat und die landschaftlichen Sehenswürdigkeiten, die zwischen den Städten liegen nicht gesehen hat (wie z.B. ganz Andalusien), dass das dann eine sinnvolle Tour war.
Auch wird ihm dann vielleicht klar, dass er am Ende wahrscheinlich nicht mehr weiß, ob der Eiffelturm nun in Paris oder doch in Mailand... :wink:
Ich gehöre auch zu den Eindruckssammlern und mein Speicher ist ziemlich groß, aber wie Birgit schon schrieb, irgendwann ist auch der größte Speicher voll und dann wird´s nervig. Schade dann um die tollen Landschaften und Orte, die man zwar gesehen hat, aber nicht wirklich wahrgenommen hat oder sogar - wie im Beispiel Zion - negativ ablegt, weil die Rahmenbedingungen nicht gestimmt haben.
Ich kann den Fragesteller auch verstehen, Amerika ist groß, die Flüge sind nicht billig und es gibt viel zu sehen, aber hier ist weniger tatsächlich mal mehr.
Gaby
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Schauen wir doch mal, ob sich der Fragesteller noch mal meldet und sich zu seinen Reiseplänen erklärt.
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...Wenn man natürlich An- und Abreisetage unterschlägt, ...
Die unterschlägst Du bei Deinem Ansatz von drei Wochen = 21 Tage aber auch. Nach Abzug der An- und Abreisetage bleiben bei 30 netto 28; bei drei Wochen netto 19 => von unten gerechnet sind das +47,3% - also knapp die Hälfte mehr.
Und wenn in den drei Wochen 8.000 km gehen, sollten bei ca. 50% mehr Zeit 10.000 km auch gehen. Das sind ca. 225 Meilen als Tagesdurchschnitt. War für mich früher nicht unüblich, geht also sicher auch. Ich persönlich würde es allerdings heute nicht mehr machen wollen.
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Ich finde die Routenübertragung auf Europa sehr hilfreich.
Allein schon aufgrund der riesigen Wuestengebiete und der Einheitlichkeit vieler US-Staedte, kann man das nicht auf Europa uebertragen. Ich finde 8000 km fuer 30 Tage ok.
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Die Tour scheitert nicht an der Strecke, eher an der Menge der Ziele. Unsere Cross-Country Tour ging 33 Tage. Letztendlich sind da umgerechnet über 14,000 km zusammengekommen. Das wäre glaub für viele im Forum auch zu viel, aber ist wie schon gesagt Geschmacksache und sobald es durch die Great Plains geht macht man automatisch viel Strecke.
Bei eurer Tour habt ihr wie schon gesagt ja pro Tag ein Ziel. Für Städte brauchst du schon meistens mindestens 2 Übernachtungen IMO, also geht sich das nicht ganz aus.
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Also die km alleine sagen m.E. nicht unbedingt etwas aus. (Wir sind bisher meist ähnlich viele km gefahren, wenn ich so in meine RB -Statistik schaue)
Es hängt ja sehr davon ab, ob man Wanderungen machen will oder eine intensive Städtebesichtigung. Bzw. ob man früh losfährt und den ganzen Tag nutzt, oder man es ausgiebig Zeit fürs Mittagessen braucht oder am späten Nachmittag in den Pool will.
Würde eher vorschlagen, daß der TE sich die Mühe macht, seine geplante Route in Tagesetappen (mit den gewünschten Sehenswürdigkeiten) aufteilt. Dann wird ihm selbst am ehesten bewußt, was für ihn persönlich möglich ist.
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Also die km alleine sagen m.E. nicht unbedingt etwas aus. (Wir sind bisher meist ähnlich viele km gefahren, wenn ich so in meine RB -Statistik schaue)
Es hängt ja sehr davon ab, ob man Wanderungen machen will oder eine intensive Städtebesichtigung. Bzw. ob man früh losfährt und den ganzen Tag nutzt, oder man es ausgiebig Zeit fürs Mittagessen braucht oder am späten Nachmittag in den Pool will.
Würde eher vorschlagen, daß der TE sich die Mühe macht, seine geplante Route in Tagesetappen (mit den gewünschten Sehenswürdigkeiten) aufteilt. Dann wird ihm selbst am ehesten bewußt, was für ihn persönlich möglich ist.
Ganz genau so habe ich es auch gemeint, deswegen habe ich ja auch darum gebeten, eine genaue Route zu bekommen. Nur wegen der Kilometerleistung würde ich nicht (wie viele andere) den Urlaub als unmöglich abstempeln. Nicht die Kilometer machen den Urlaub aus, sondern die Aufteilung in sinnvolle Etappen.
Der andere arme Gast mit der muhamuhamuha-Sprachstörung hat indes mein Mitgefühl.
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oder im Yellowstone im August eine Bleibe ohne Vorreservierung gesucht??
Das ist ja ein weiterer "Makel" der Fragestellung - es ist überhaupt keine Saison genannt. Wir selbst haben in der Tat im Yellowstone schon ohne Vorreservierung eine Bleibe gefunden, allerdings nicht im August, das kann ich also nicht beurteilen.
Wenn jetzt nicht mehr Informationen zum geplanten Urlaub kommen, ist die ganze Diskussion sowieso sinnlos, natürlich hast Du Recht, dass in der Hauptsaison andere Regeln gelten als in der Nebensaison.
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Danke Leute für eure vielen Antworten. Bin echt beeindruckt.
Mir war natürlich bewusst, dass das sehr extrem ist in 30 Tagen so viele Kilometer abzugrasen.
Bei den 8000 km handelt es sich auch nur um die exakten Entfernungen zwischen den einzelnen Zielen und wahrscheinlich kommt da noch einiges an Fahrerei hinzu.
Zu den Rahmenbedingungen kann ich nur sagen, dass wir ab dem 16.07. morgens bis zum 16.08. abends (jeweils San Francisco) einen Campervan von Jucy zur Verfügung haben. Es sind nur meine Freundin und ich unterwegs und wir sind durch Reisen durch Australien und Neuseeland camping-erfahren.
Es ist sind noch kein Campgrounds oder sonstiges vorreserviert, damit wir möglichst flexibel sind.
Da ich merke, dass hir eine sehr große Motivation besteht, mir zu helfen, frage ich einfach euch. Wie sollte ich die Route gestalten?
Den Schwenk über Portland und über Phoenix/San Diego würde ich weglassen, jedoch sind Yellowstone, Redwood, Highway No.1, Yosemite, Grand Canyon und Co ein Muss.
Soll ich dann einfach die beiden Schwenke weglassen oder gibt es eventuell einen besseren Weg, vor allen Dingen in Hinsicht auf den Yellowstone.
Danke schonmal im Voraus. In den nächsten Tagen werde ich auch häufiger schreiben. Also fragt ruhig. Und streitet euch nicht ;-)
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Vorschlag von mir wäre zum Beispiel:
Ziele Zeit Miles Km Tag
San Francisco 05:23 312,00 502,32
Redwood Forrest 16:30 1043,00 1679,23 1
Tag 2 zur Reise zum Yellowstone
Yellowstone 02:32 130,00 209,3 5 3-7
Grand Teton 04:43 305,00 491,05 8-9
Salt Lake City 03:35 230,00 370,3 10
Arches NP 03:11 153,00 246,33 11
Monument Valley 02:57 149,00 239,89 12
Horseshoe Bend 00:10 7,00 11,27 13
Antelope Canyon 01:24 50,00 80,5 13
The Wave 02:25 64,00 103,04 14
Grand Canyon 02:07 98,00 157,78 15
Zion NP 01:20 73,00 117,53 16
Bryce canyon 03:52 260,00 418,6 17
Valley of fire 03:33 228,00 367,08 18
Las Vegas 03:59 270,00 434,7 18
Hoover Dam 00:39 33,00 53,13 19
Los Angeles 07:17 395,00 635,95 20-21
San Jose 03:39 226,00 363,86 22-24
Seqouia 02:29 138,00 222,18 25
Yosemite 04:55 224,00 360,64 26-27
Lake Tahoe 03:16 188,00 302,68 28
Einen Tag Puffer
San Francisco 30
79:56 4576,00 7367,36
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Hallo Danido, vorab ein Vorschlag: Melde dich doch am besten hier im Forum an. Ich weiß nicht, warum in diesem Thread so viele Leute als Gast unterwegs sind, aber zumindest würde es für jeden von uns leichter machen, zu wissen, mit wem wir gerade sprechen, wenn du angemeldet bist.
Zum zweiten: Die reinen Fahrtzeiten herauszusuchen ist eigentlich nicht das, was die Urlaubsplanung ausmacht. Die Planung besteht eigentlich darin zu überlegen, was ihr an den einzelnen Zielen vorhabt.
Deinen Vorschlag sehe ich grundsätzlich aber schon mal als realistischer an als das, was du zuerst gepostet hast. Ich werde nur aus den Einzelheiten nicht richtig schlau. Habt ihr beispielsweise tatsächlich vor, an einem Tag von der Küste aus in 16 Stunden zum Yellowstone NP zu fahren?
Übersichtlicher wäre es, wenn du die Route so vorstellst:
1. Ankunft in SF (wann landet ihr? wann Camperübernahme?)
2. Fahrt zum..., dort (welche Aktivität geplant?), Übernachtung in....
3. ....
Dann seht ihr auch eher selbst, was überhaupt möglich ist.
Vorab: Bei den vielen anderen tollen Zielen und der vergleichsweise knappen Zeit würde ich den Lake Tahoe ohne mit der Wimper zu zucken rausstreichen. Und mit der Wave wird es ehrlich gesagt schwierig. Dazu können aber andere mehr schreiben, die sich mit dem aktuellen Permit-Vergabe-Prozedere auskennen.
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HAllo
nur zum Thema Wave, den zu der wirklich überladenen Reise haben sich die anderen schon geäußert;
permitvergabe online: da melden sich etwa im Verhältnis 1:200 bis 300 an um an eines der 10 Permits zu kommen
Direktverlosung jeweils am Vortag in Kanab:da sind es etwa 1: 120 für die 10 Permits, wobei, wenn man Pech hat die erste Losnummer eine Gruppe von 6 Personen ist und dann sind schon mal 6 Permits weg
in der Tagesplanung sollte man dafür dann auch wirklich einen ganzen Tag einplanen
also solltest Du dann auch von der Westseite kommen, um am Vortag in Kanab im Visitorcenter zur Verlsoung zu sein
VG
Utahfan
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Ich habe es nur am Rande mitbekommen: Ich meine mal gelesen zu haben, dass der Parkplatz am Trailhead für die Wave teilweise je nach Wetterkonditionen und Straßenzustand schwer zu erreichen ist, könnte mit dem WoMo also ein Problem werden.
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Ich habe es nur am Rande mitbekommen: Ich meine mal gelesen zu haben, dass der Parkplatz am Trailhead für die Wave teilweise je nach Wetterkonditionen und Straßenzustand schwer zu erreichen ist, könnte mit dem WoMo also ein Problem werden.
Hallo
vollkommen richtig, die House Valley Road ist nicht immer gut zu befahren, schon gar nicht mit einem Womo
VG
Utahfan
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Danido, vielleicht wäre es keine schlechte Idee, wenn du deine Ziele erst einmal darauf überprüfst, ob und wie es mit dem WoMo machbar ist. Ich habe beispielsweise keine Ahnung, wie es mit so einem Ding in den Städten ist, aber zumindest habe ich in Hollywood im Parkhaus keine WoMos gesehen.
Und wenn ihr da am Horseshoebend offenbar einen ganzen Tag eingeplant habt, dann weiß ich das auch nicht so recht zu deuten. Die meisten besichtigen den Horseshoebend im Vorbeifahren. Vom Parkplatz hat meinen einen recht kurzen aber etwas anstrengenden Weg. Je nach Interesse schaut man dann zwischen 10 Minuten und 2 Stunden über die Kante und fährt weiter.
So ein bisschen habe ich den Eindruck, im Moment ist dein Planungsstand der, dass du ein paar Orte notiert hast, die du gerne mal sehen würdest, bei Google Maps ein bisschen probiert hast, wie man die in etwa verbinden kann. Das ist ja erstmal eine Grundlage, aber bis zur praktischen Umsetzung musst vor allem du noch ein bisschen recherchieren.
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einen recht kurzen aber etwas anstrengenden Weg.
Horseshoe Bend und anstrengend? Verwechselt Du das vielleicht? :wink:
Das ist ein gemütlicher Weg... easy eben.
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Einen Jucy http://www.jucyrentals.com/vehicles/jucy-champ.aspx würde ich nicht zwangsläufig als WoMo bezeichnen :lol: (eher als professionalisierten lurvig :P), zum Rest ist alles gesagt.
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einen recht kurzen aber etwas anstrengenden Weg.
Horseshoe Bend und anstrengend? Verwechselt Du das vielleicht? :wink:
Das ist ein gemütlicher Weg... easy eben.
Nein, ich verwechsele nichts. "Richtig anstrengend" ist natürlich etwas anderes. Aber "gemütlich" finde ich den Weg auch nicht.
Um dem TO zu ermöglichen sich selbst ein Bild zu machen: An dem Weg finde ich persönlich anstrengend, dass man ohne Schatten teilweise durch lockeren Sand sanft aber beständig bergauf stapfen muss, wenn auch nicht sehr weit. Mit einer Bergwanderung oder dem Besteigen richtiger Sanddünden hat das natürlich nichts zu tun, aber im Gegensatz zu dem Spazieren auf dem asphaltierten Weg am Grand Canyon ist es schon eine Stufe anstrengender.
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aber im Gegensatz zu dem Spazieren auf dem asphaltierten Weg am Grand Canyon ist es schon eine Stufe anstrengender.
Das stimmt :wink:
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aber im Gegensatz zu dem Spazieren auf dem asphaltierten Weg am Grand Canyon ist es schon eine Stufe anstrengender.
Das stimmt :wink:
:D