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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: SALT am 01.09.2008, 11:23 Uhr
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Hallo,
wie wollen im Sommer nächsten Jahres (2009) für 4 Wochen die USA unsichermachen. Folgende Strecke schwebt uns (z.Zt.) vor:
25. Jun mittags Ankunft in S.F
26. Jun S.F.
27. Jun S.F. bis Portland 1021 km 634 Meilen
28. Jun 1/2 Tag Portland, Fahrt bis Seattle 280 km 174 Meilen
29. Jun Seattle 1Tag
30. Jun Seattle Fahrt nach Vancouver 227 km 141 Meilen
01. Jul Vancouver
02. Jul Vancouver
03. Jul Vancouver- Fahrt nach Yellowstone 1500 km 904 Meilen
04. Jul Yellowstone
05. Jul Yellowstone
06. Jul Yellowstone
07. Jul Yellowstone- Fahrt nach SLC 566 km 352 Meilen
08. Jul SLC - Shopping
09. Jul SLC - Fahrt nach Arches 368 km 230 Meilen
10. Jul Arches - Fahrt nach Boulder über Escalante 300 km 186 Meilen
11. Jul Boulder- Bryce Canyon - Boulder je 126 km je 79 Meilen
12. Jul Boulder - zum Escalante und Kodachrome Basin über Cottonwood Canyon Road - Page 100 km bis Kodachrome
257 km bis Page" Boulder - Kodachrome (60 Meilen)- Page (Cottonwood Rd?)
13. Jul Page- Grand Canyon- Fahrt nach Vegas 667 km 416 Meilen
14. Jul Las Vegas
15. Jul Las Vegas
16. Jul Las Vegas
17. Jul Las Vegas
18. Jul Las Vegas - Fahrt nach Yosemite durch das Death Valley 688 km 427 Meilen
19. Jul Yosemite
20. Jul Yosemite - Fahrt nach S.F. 304 km 188 Meilen
21. Jul S.F.
22. Jul S.F.
23. Jul Abflug
Ist das so machbar? Wir haben auch kein Problem damit etwas längere Strecken zu fahren. Ganz wichtig ist uns der YellowstoneNP. Ich weiss, SF und YNP passen nicht zusammen, aber bei vier Wochen... Wir sind auch eher die Autofahrer und nicht Wanderer. Und wir wollen shoppen :-) Daher könnte ich mir auch vorstellen die ersten Tage in SF von vorn nach hinten zu legen, um dann am ersten Tag direkt nach Norden zu fahren - so weit wie es geht (Redding?).
Was würde Ihr verändern? Welche Sehenswürdigkeiten liegen auf der Strecke und sollten "mitgenommen" werden? Wo kann man gut shoppen (Outlets, besonder in Oregon - keine Mwst.)? Welche Strecke von Seattle bzw. Vancouver zum YellowstoneNP? Welche Tour(en) durch den Escalante (wir wollen einen SUV mieten)?
Ohhh, Fragen über Fragen... :P
lG SALT
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Moin!
Mal erst eine Frage:
Warum startet ihr nicht gleich in Seattle/Vancouver, um die gewonnene Zeit für die Fahrt zum Yellowstone und davon weg zu nutzen, wenn euch Seattle/Vancouver wichtig sind.
Sonst bietet sich Salt Lake City viel viel besser als Startpunkt an. Z.B. Erst hoch zum Yellowstone über Interstate und dann zurück über Grand Teton (der fehlt biser in der Planung!) und weiter über Flamig Gorge/Dinisaur SP nach Moab. Das würde so aussehen:
Routenteil (http://maps.google.de/maps?f=d&saddr=I-215+N+%4040.790840,+-111.949080&daddr=US-20+%4044.668320,+-111.139240+to:US-191%2FUS-26%2FUS-89+%4043.755380,+-110.613870+to:US-191+%4042.573560,+-109.616290+to:I-80+E%2FUS-30+E+%4041.524680,+-109.437200+to:US-40+%4040.369260,+-109.390310+to:13+Rd%2FCO-139+%4039.209960,+-108.812910+to:38.811891,-109.283752+to:US-191+%4038.603740,+-109.577760&hl=de&geocode=0,40.790840,-111.949080%3B0,44.668320,-111.139240%3B0,43.755380,-110.613870%3B0,42.573560,-109.616290%3B0,41.524680,-109.437200%3B0,40.369260,-109.390310%3B0,39.209960,-108.812910%3B%3B0,38.603740,-109.577760&mra=dpe&mrcr=5&mrsp=7&sz=9&via=3,7&sll=38.694085,-109.346924&sspn=1.446958,1.639709&ie=UTF8&ll=41.467428,-110.258789&spn=5.556046,6.558838&z=7)
So wie du es planst ist das bisher besonders an den Tagen 27.6/3.7/7.7/18.7 sehr sehr grenzwertig (Ich vermeide zu sagen "nicht machbar", sonst schimpfen wieder die Vielfahrer hier). ICH würde das so nie machen. Aber wenn ihr meint, dass das als Vielfahrer geht...
Im Übrigen hast du Zion NP, Valley of Fire, Monument Valley nicht in der Planung drin bisher.
Insgesamt könnte ich mir für 4 Wochen diese Route vorstellen (mal als Vorschlag):
Gesamtroute (http://maps.google.de/maps?f=d&saddr=I-215+N+%4040.790840,+-111.949080&daddr=US-20+%4044.668320,+-111.139240+to:US-191%2FUS-26%2FUS-89+%4043.755380,+-110.613870+to:US-191+%4042.573560,+-109.616290+to:I-80+E%2FUS-30+E+%4041.524680,+-109.437200+to:US-40+%4040.369260,+-109.390310+to:13+Rd%2FCO-139+%4039.209960,+-108.812910+to:UT-128+%4038.818100,+-109.287207+to:US-191+%4038.603740,+-109.577760+to:UT-24+%4038.305860,+-111.392410+to:UT-12+%4037.612430,+-112.064650+to:Zion+Mount+Carmel+Hwy+%4037.218300,+-112.921810+to:US-89+%4036.950320,+-111.497720+to:US-163+%4036.982600,+-110.181980+to:AZ-64+%4036.047180,+-112.088820+to:I-515+N%2FUS-93+N%2FUS-95+N+%4036.167960,+-115.120360+to:Daylight+Pass+Rd+%4036.646380,+-117.041410+to:US-395+N+%4037.860190,+-119.085460+to:CA-120%2FTioga+Pass+Rd+%4037.783660,+-119.742780+to:37.779399,-122.442627&hl=de&geocode=0,40.790840,-111.949080%3B0,44.668320,-111.139240%3B0,43.755380,-110.613870%3B0,42.573560,-109.616290%3B0,41.524680,-109.437200%3B0,40.369260,-109.390310%3B0,39.209960,-108.812910%3B0,38.818100,-109.287207%3B0,38.603740,-109.577760%3B0,38.305860,-111.392410%3B0,37.612430,-112.064650%3B0,37.218300,-112.921810%3B0,36.950320,-111.497720%3B0,36.982600,-110.181980%3B0,36.047180,-112.088820%3B0,36.167960,-115.120360%3B0,36.646380,-117.041410%3B0,37.860190,-119.085460%3B0,37.783660,-119.742780%3B&mra=mi&mrcr=16&mrsp=19&sz=7&via=3,7&sll=37.352693,-120.091553&sspn=5.893485,6.558838&ie=UTF8&ll=38.169114,-114.829102&spn=23.252089,26.235352&z=5)
Tschau
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Wir haben eine sehr änhliche Tour umgekehrt dieses Jahr gemacht. Würde ich im nachhinein nicht nochmal so planen. Zuviel Fahrerei ... Wenns unbedingt Yellowstone sein soll, dann lieber am Anfang oder Ende der Reise mit entsprechenden Flügen ansteuern. Würde den Anfang der Reise dafür wählen, da die Flugverbindungen zum Yellowstone aus Europa nicht so dolle sind. Dann 5-7 Tage Yellowstone (inkl. Anreise) => Weiterflug z.B. nach SFO für ne kleine schnuckelige West-Schleife mit Ende San Diego. Das ist zwar aufgrund der Gabelflüge eventuell teurer, aber würde mir mit Sicherheit mehr Spaß machen als die langen Fahrt-Etappen von und nach Yellowstone.
P.S.: Wir sind auch eher Autofahrer als Wanderer, aber selbst mir hing nach 5,5k Meilen am Ende der vier Wochen die Fahrerei zum Halse raus.
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Hallo USAflo,
Warum startet ihr nicht gleich in Seattle/Vancouver, um die gewonnene Zeit für die Fahrt zum Yellowstone und davon weg zu nutzen, wenn euch Seattle/Vancouver wichtig sind.
Hatten wir auch erst vor, aber bei 3500,- € Flugkosten (2E+2K ab HAJ) haben wir uns dann umentschieden. Wir haben jetzt über bestflights.com.au gebucht. HAJ-SFO für 2000,-€. Da viel die Wahl nicht so schwer.
So wie du es planst ist das bisher besonders an den Tagen 27.6/3.7/7.7/18.7 sehr sehr grenzwertig (Ich vermeide zu sagen "nicht machbar", sonst schimpfen wieder die Vielfahrer hier). ICH würde das so nie machen. Aber wenn ihr meint, dass das als Vielfahrer geht...
Naja, Du hast schon recht. Die Strecken in Amiland sind ja nicht vergleichbar mit hier. Wir werden wohl den einen oder anderen "Übernachtungstag" einbauen (müssen). Die Frage ist bloß, wo? Kennt jemand z.B. ein gutes und günstiges Motel in Redding?
Im Übrigen hast du Zion NP, Valley of Fire, Monument Valley nicht in der Planung drin bisher.
Das ist richtig. Wir legen halt den Fokus auf Yellowstone. Die anderen NPs können wir auf einer weiteren Reise irgendwann "nachholen"., zumal ich diese "Sahnestücke" schon 3x gesehen habe.
Im Grunde können wir kaum von der Route abweichen - ist halt durch "die Regierung" vorgeschrieben. Jetzt müssen wir das Beste daraus machen. Habt Ihr noch Vorschläge und/oder Tips?
Ansonsten möchte ich mich hier noch einmal an alle im Forum bedanken, insbesondere an USAflo, der sich ja schon viel Mühe gemacht hat - super!
Bye,
SALT
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Moin!
Versteh ich das richtig, dass ihr auch noch mit 2 Kindern unterwegs seit...
Ohne jetzt das Alter deiner Kinder zu kennen, würde ich mir das wirklich alles nochmal (ganz gewaltig genau!) durch den Kopf gehen lassen, ob man eine solche Mammuttour (dann auch noch mit Kindern) machen will.
Ich rede mal ganz offen (ich hatte es erst ein wenig sanfter versucht): Alleine die ersten Tage mit der Fahrt von SFO nach Seattle sind Nonsens (ihr jagt da nur hoch und an so vielen Sehenswürdigkeiten vorbei!). Auch Nonsens ist die Fahrt an einem (!!!) Tag von Vancouver nach Yellowstone (1500km!!!!). Da braucht man aus meiner Sicht mindestens zwei Übernachtungen dazwischen.
Auch zum Ende wird es nicht besser! Ich meine damit z.B. den 13.7 und den 18.7!
Ich habe das Gefühl, dass ihr wirklich nicht genau einschätzen könnt was ihr da vorhabt.
Vorstellen könnte ich mir für euch noch diesen Routenvorschlag:
so würde es gehen (http://maps.google.de/maps?f=d&saddr=19th+Ave+%4037.732440,+-122.474970&daddr=43.389082,-113.587646+to:US-20+%4044.668320,+-111.139240+to:US-191%2FUS-26%2FUS-89+%4043.755380,+-110.613870+to:US-191+%4042.573560,+-109.616290+to:I-80+E%2FUS-30+E+%4041.524680,+-109.437200+to:US-40+%4040.369260,+-109.390310+to:13+Rd%2FCO-139+%4039.209960,+-108.812910+to:UT-128+%4038.818100,+-109.287207+to:US-191+%4038.603740,+-109.577760+to:UT-24+%4038.305860,+-111.392410+to:UT-12+%4037.612430,+-112.064650+to:Zion+Mount+Carmel+Hwy+%4037.218300,+-112.921810+to:US-89+%4036.950320,+-111.497720+to:US-163+%4036.982600,+-110.181980+to:AZ-64+%4036.047180,+-112.088820+to:I-515+N%2FUS-93+N%2FUS-95+N+%4036.167960,+-115.120360+to:Daylight+Pass+Rd+%4036.646380,+-117.041410+to:US-395+N+%4037.860190,+-119.085460+to:CA-120%2FTioga+Pass+Rd+%4037.783660,+-119.742780+to:Fell+St+%4037.774060,+-122.437600&hl=de&geocode=0,37.732440,-122.474970%3B%3B0,44.668320,-111.139240%3B0,43.755380,-110.613870%3B0,42.573560,-109.616290%3B0,41.524680,-109.437200%3B0,40.369260,-109.390310%3B0,39.209960,-108.812910%3B0,38.818100,-109.287207%3B0,38.603740,-109.577760%3B0,38.305860,-111.392410%3B0,37.612430,-112.064650%3B0,37.218300,-112.921810%3B0,36.950320,-111.497720%3B0,36.982600,-110.181980%3B0,36.047180,-112.088820%3B0,36.167960,-115.120360%3B0,36.646380,-117.041410%3B0,37.860190,-119.085460%3B0,37.783660,-119.742780%3B0,37.774060,-122.437600&mra=dpe&mrcr=0&mrsp=1&sz=7&via=1,4,8&sll=43.109004,-113.554687&sspn=5.413315,6.558838&ie=UTF8&ll=39.470125,-115.444336&spn=11.441719,13.117676&z=6)
Diese Strecke am Anfang durchs "Nirgendwo" von SFO durch Nevada hoch zum Yellowstone kann man fahren und dann in South Idaho schon ein paar Sehenswürdigkeiten mitnehmen. Ich glaube zu dieser Strecke gibt es auch Reiseberichte hier im Forum.
Tschau
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Ich habe was gefunden (mich also doch richtig erinnert):
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=13940.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=30969.0
Macht es doch lieber so...
Hier nochmal in Google Maps (http://maps.google.de/maps?f=d&saddr=Central+Fwy%2FUS-101+S+%4037.769520,+-122.415590&daddr=I-80+E+%4041.106350,+-115.001640+to:2nd+Ave+S+%4042.554220,+-114.469740+to:US-20%2FUS-26%2FUS-93+%4043.451586,+-113.582241+to:W+Broadway+St%2FUS-20+%4043.496690,+-112.082880+to:S+Entrance+Rd%2FUS-191%2FUS-287+%4044.398470,+-110.570120&hl=de&geocode=0,37.769520,-122.415590%3B0,41.106350,-115.001640%3B0,42.554220,-114.469740%3B0,43.451586,-113.582241%3B0,43.496690,-112.082880%3B0,44.398470,-110.570120&mra=mr&mrcr=4&sll=41.869561,-116.499023&sspn=11.039712,13.117676&ie=UTF8&z=6) für die Teilstrecke
Tschau
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Ich rede mal ganz offen (ich hatte es erst ein wenig sanfter versucht): Alleine die ersten Tage mit der Fahrt von SFO nach Seattle sind Nonsens (ihr jagt da nur hoch und an so vielen Sehenswürdigkeiten vorbei!).
.. laß sie doch fahren wie sie wollen .. anschließend erwarten wir einen Erfahrungsbericht .. wenn dann überhaupt einer kommen wird ..
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Ist das so machbar? Wir haben auch kein Problem damit etwas längere Strecken zu fahren.
.. kein Problem .. locker .. ich würde noch den Yosemite Natl.Park einplanen ..
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18. Jul Las Vegas - Fahrt nach Yosemite durch das Death Valley 688 km 427 Meilen
19. Jul Yosemite
20. Jul Yosemite - Fahrt nach S.F. 304 km 188 Meilen
.. kein Problem .. locker .. ich würde noch den Yosemite Natl.Park einplanen ..
is doch schon drin, vielleicht noch die Rockies?
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Mal im Ernst: Wenn Ihr Seattle auslassen könnt, dann schaut Euch unsere Route an, bzw. den aktuellen Reisebericht. Bin derzeit in Las Vegas angelangt, und am Schluss könntet Ihr ja die Los Angeles-Schleife durch die Yosemite-Schleife ersetzen.
Cincinnati hatte ja was gegen unsere Route, doch jetzt schreibt er keinen Kommentar zu meinem Bericht... :wink: :wink:
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Mal im Ernst: Wenn Ihr Seattle auslassen könnt, dann schaut Euch unsere Route an, bzw. den aktuellen Reisebericht. Bin derzeit in Las Vegas angelangt, und am Schluss könntet Ihr ja die Los Angeles-Schleife durch die Yosemite-Schleife ersetzen.
Das wäre dann ja auch ungefähr das ,was ich vorgeschlagen hatte!
Tschau
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Hallo SALT,
zunächst mal willkommen im Forum.
Wir sind jetzt im August mit Kindern (9+11 J.) von Las Vegas bis Billings gefahren, also Gabelflug.
Wir waren 24 Tage unterwegs, also nicht gar so viel weniger als 4 Wochen, und ich habe die Strecke als völlig ausreichend empfunden. LV, Grand Canyon, Petrified Forest NP, Mon. Valley, Moab, SLC, Cody, Yellowstone, Goldwest Country Montana (ghosttowns). Zurück wie gesagt ab Billings, MT.
Eure Strecke, auch für 4 Wochen, halte ich nicht für sinnvoll. Selbst die Fahrt von Vancouver zum Yellowstone mit nur einer Zwischenübernachtung wäre schon immens.
Nachdem Du den Flugpreis für Erw. und Ki genannt hast, gehe ich davon aus, dass sie unter 12 J. sind? Aber selbst für ältere Kinder und Euch wären die langen Strecken (SFO - Portland etc.) eine Tortur. Tut Euch das nicht an.
Vergesst auch nicht, dass man schließlich noch tanken und essen/trinken möchte, ab und zu mal einen Restroom braucht und nicht zuletzt auch Fotostopps macht. Damit wärt ihr für die genannten 1500 km vermutlich an die 20 h unterwegs, ganz ohne Bummelei.
Eine ganz gute Orientierung zu (reinen) Fahrtzeiten bietet übrigens www.mapquest.com (http://www.mapquest.com)
Grüße, Petra
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Oh jeh,
was für ein Stress!!
SF - Portland an einem Tag. Das geht bestimmtund ist auch sinnvoll, wenn man sich nur fürs Autofahren interessiert.
Die Redwoodparks kann man dann ebenso vergessen, wie Crater Lake und die Oregon Küste. Flugzeugmuseum in McMinnville vergessen, Sea Lion Cave weglassen usw.
Der Weg ist das Ziel, aber wenn man dann vergisst, nach rechts und links zu sehen, dann ist der Sinn dieses Spruchs verfehlt.
Wozu dann also von SF aus starten? Dann kann man ebenso gut von Seattle aus starten.
An einem Tag von Vancouver zum Yellowstone? Irgendwie habe ich das Gefühl, es handelt sich bei dieen Fragen um ein Fake!
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Wenn Ihr Seattle auslassen könnt, :
.. um Gottes Willen NEIN NEIN .. Seattle ist doch wunderschön
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Irgendwie habe ich das Gefühl, es handelt sich bei dieen Fragen um ein Fake!
Das würde ich bisher noch nicht so sagen wollen, aber SALT lässt irgendwie schon länger nichts mehr von sich hören! Geschockt von den Aussagen hier????
Tschau
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Nene,
bin noch hier und lese mit. Ihr habt vollkommen recht; auch ich bin mit der Route so nicht glücklich- deswegen habe ich sie ja hier einmal zur Diskussion gestellt. Euer Vorschlag den Nord-Westen, also Seattle, Portland und Vancouver, weg zulassen, klingt für mich am Besten. Jetzt muss ich das nur noch meiner "Regierung" verkaufen... :o
Ich werde die Strecke einmal komplett (neu) ausarbeiten, meinem Familienrat präsentieren (bei Widerstand werde ich Eure Kommentare präsentieren - ja, mit Euren Namen! :P) und Euch später über den Ausgang berichten...
Muss jetzt weg - mich "warm anziehen"...
Nochmals Danke an alle,
SALT
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Moin!
Sei so überzeugend wie möglich!!!! Alles andere würdest du sonst vor Ort bereuen...
Stell dann mal deine neue Strecke ein!
Tschau