Hallo!Routen USA Südwest empfehlenswert?

[Zissel]

Hallo!
Nachdem wir den Osten der USA mehrfach unsicher gemacht haben wollen mein Freund und ich diese Jahr im Mai das erste Mal an die Westküste. Beim Stöbern bzgl. Flug/Mietwagen etc. sind wir jetzt an 2 Angeboten hängen geblieben, die interessant klingen. Ich frage mich nur, ob die Routen nicht etwas zu lang sind und die Tour dann zu stressig wird. Ich stelle dir Routen hier mal vor:

1. (Tour von Exit Reisen, inkl. Flug, Mietwagen, Unterkunft 1.558€ p.P.)

# 21 Tage Mietwagen inkl. LDW-Versicherung, 1 zusätzl. Fahrer, freie Meilen & Zusatzhaftpflicht auf EUR 1 Million
# 2 Nächte in Los Angeles - Hacienda*** (Ankunft und Besichtigung Los Angeles)
# 2 Nächte in San Diego - Handlery Resort *** (Besichtigung San Diego)
# 1 Nacht in Palm Springs - Best Western Palm Springs*** (Joshua Tree National Monument)
# 1 Nacht in Valle - Grand Canyon Inn***
Alternativ: Sedona im Hotel Super 8*** (Besuch des Grand Canyon Nationalpark)
# 1 Nacht in Page - Courtyard by Marriott*** (Besichtigung Lake Powell und Glen Canyon Staudamm)
# 2 Nächte in Moab - Big Horn Lodge *** (Besichtigung Canyonlands und Arches Nationalpark)
# 1 Nacht am Bryce Canyon - Bryce View Lodge** (Besichtigung des Bryce Canyon Nationalpark)
# 1 Nacht in Saint George - Ramada Inn*** (Fahrt durch den Zion Nationalpark nach Las Vegas)
# 3 Nächte in Las Vegas - Plaza** oder Gold Coast Hotel & Casino** (Gambling und Entspannung in Las Vegas)
# 1 Nacht in Bakersfield - Clarion*** (Weiterfahrt durch das Death Valley / Tal des Todes)
# 1 Nacht in Fresno - Best Western Garden Court**+ (Besichtigung des Sequoia Nationalpark und Kings Canyon)
# 2 Nächte in San Francisco - Holiday Inn Civic Center*** (Besichtigung San Francisco)
# 1 Nacht in Monterey - Sand Dollar Inn*** (Fahrt entlang des Highway No. 1, 17-Mile-Drive)
# 1 Nacht in Pismo Beach - Best Western Casa Grande*** (Highway No. 1, Besuch des Hearst Castle)
# 1 Nacht in Los Angeles Hacienda*** (Abreise und Rückflug nach Deutschland)


2. Tour (FTI p.P. 20 Tage, 19 Nächte inkl. Flug, Mietwagen, Unterkunft 1505€ p.P.)

1, Tag Ankunft L.A.
2.L.A.-Palm Springs
3.Palm Springs-Palm Desert-Phoenis/Scottsdale
4.Phoenix-Grand Canyon Natl Park
5.Grand Canyon-Page/Lake Powell
6.Page-Monument Valley
7.Monument Valley-Mesa Verde Natl Park
8.Mesa Verde-Canyonlands Natl Park-Moab
9.Tagesausflug Arches Natl park
10.Moab-Capitol Reef Natl Park-Bryce Canyon N.P.
11 Bryce Canyon-Zion-Las Vegas
12.Las Vegas
13. Las Vegas-Death Valley
14.Death Valley Sequoia
15.Sequoia-Yosemite
16.Yosemite-San Francisco
17. San Francisco
18.San Francisco-Monterey/Carmel-Pismo Beach
19. Pismo Beach-Santa Barbara-L.A
20. Ende in L.A.

Was mich an den vorgeplanten Reisen stört ist, dass man sehr viel KM fährt und unflexibel ist. Außerdem kann ich das Preis/Leistungsverhältnis schlecht einschätzen. Für einen Flug muss man wohl 600€ rechnen, der Mietwagen kostet für 3 Wochen ca. 550€. Wie sieht es denn mit den Motelpreisen aus?

Über Tipps würde ich mich sehr freuen
LG
Zissel

[Susan26]

Hallo Zissel,

also ich kann nur was zu deiner ersten Route sagen, da wir genau diese Tour im letzten Jahr gebucht und gemacht haben. Und das der Urlaub toll war, kann man schon daran erkennen, dass wir dieses Jahr schon wieder in die USA fliegen. Einziges Manko: der Preis. Genau kann ich es auch nicht sagen, aber ich denke, dass man, wenn man selbst bucht auf den gleichen Preis oder sogar günstiger kommt.
Aber im Großen und Ganzen bin ich froh, dass wir beim ersten Mal eine vorgebuchte Tour gemacht haben, da man als Newbie einfach total erschlagen von allem ist - ich hätte dann befürchtet, dass man sich total verzettelt, weil es einfach überall so toll ist, dass man länger bleiben könnte.

Über Exit-Reisen kann ich eigentlich nur positives sagen. Wir haben als Grundüberlegung deine Tour (Best of the West) genommen und haben das ganze dann noch ein wenig individualisiert. Z.B. haben wir den Abstecher über San Diego weggelassen (machen wir dafür dieses Jahr  ) und dafür die zwei tage nach unserem Bedürfnis eingefügt (1 Tag zusätzlich in Page und der zweite tag zwischen Yosemite und San Francisco, um mehr Zeit für SF zu haben) - das war alles problemlos. Außerdem haben wir ohne große Mehrkosten das Hotel in LV gewechselt und waren im Aladdin. Das würde ich euch absolut empfeheln, denn in Las Vegas gibt es so viel zu gucken und zu staunen, da ist es wirklich besser, wenn man näher am Geschehen dran ist.

Mehr fällt mir erst einmal nicht ein - bei Fragen kannst du mir natürlich gern eine PN schicken und ich kann dir noch ausführlicher antworten 

Susan

[OWL]

Du hast ja schon ein ungutes Gefühl über diese Touren, und ich möchte es Dir noch verstärken! Aus jeder Tour ein Beispiel:

# 2 Nächte in Moab - Big Horn Lodge *** (Besichtigung Canyonlands und Arches Nationalpark)

Canyonlands und Arches an einem Tag sind 170 km Fahrt auf Nationalparkstraßen mit niedriger Höchstgeschwindigkeit. Da bleibt keine Zeit, auch mal eine kleine Wanderung zu machen.

7.Monument Valley-Mesa Verde Natl Park
8.Mesa Verde-Canyonlands Natl Park-Moab

Wenn Du nur etwas Pech hast, verpaßt Du am 7. Tag die letzte Führung in Mesa Verde. Machst Du sie aber erst an Tag 8, wird es schon wieder knapp mit Canyonlands. 


Mein Tip: Schau Dir mal die Vorschläge im Board "Rotenvorschläge" an und stelle Dir damit eine individuelle Tour zusammen.

[Susan26]

Du hast ja schon ein ungutes Gefühl über diese Touren, und ich möchte es Dir noch verstärken! Aus jeder Tour ein Beispiel:

# 2 Nächte in Moab - Big Horn Lodge *** (Besichtigung Canyonlands und Arches Nationalpark)

Canyonlands und Arches an einem Tag sind 170 km Fahrt auf Nationalparkstraßen mit niedriger Höchstgeschwindigkeit. Da bleibt keine Zeit, auch mal eine kleine Wanderung zu machen.

Meiner Meinung nach ist das nicht ganz so schlimm, wie du es andeutest.
Ich kann ja mal kurz schreiben, wie wir die Tage in Moab verbracht haben:

Nachdem wir am Tag das Monument Valley besucht hatten, sind wir am späten Nachmittag in Moab angekommen - nachdem wir im Hotel eingecheckt haben, sind wir in den Arches gefahren und haben uns am Abend den Sonnenuntergang (übrigens mit vielen anderen Fotografen) am Delicate Arch angesehen. Abends sind wir dann durch Moab gezogen - wir hatten Glück, denn an diesem Wochenende fand gerade ein Autotreffen statt, so dass wir uns tolle US-Schlitten ansehen konnten, die den ganzen Abend die Haupotstraße entlag"cruisten". Danach waren wir noch essen beim Mexikaner.
Am nächsten Tag sind wir dann früh / vormittags wieder in den Arches NP und haben uns die Windows Section angesehen. Danach gings zu einer etwas längeren Wanderung in den "Devils Garden", wo wir uns den Landscape Arch bis zum Double O-Arch alle Arches ansahen.
Nachmittags sind wir dann Richtung Canyonlands NP gefahren. Da haben wir uns erst einmal im Dead Horse SP einen Überblick verschafft. Danach sind wir im Canyonlands einige Viewpoints angefahren und haben schlußendlich noch eine kurze Wanderung am Rim entlang gemacht. Auf der Rückfahrt nach Moab konnten wir dann noch den Sonnenuntergang bestaunen.
Viel mehr hätten wir im Canyonlands NP auch mit mehr Zeit nicht machen können, da die meisten Strecken ja doch eher für Offroader sind.
Abends war dann wieder Autoschau und essen angesagt - für uns ein Rundum gelungener Aufenthalt in Moab.

Natürlich kann man überall mehr Zeit verbringen, aber irgendwie sind wir doch alle was die Urlaubsdauer angeht limitiert - und bei unserem ersten Urlaub hätte ich im Traum nicht geglaubt, dass ich dieses Jahr schon wieder hinfliege. Von daher wollte ich in dem Urlaub einfach so viel wie möglich sehen - haben wir ja auch  Und zu stressig fand ich es wirklich nicht!!!

Nur meine Erfahrung ... 
Susan

[OWL]

Susan, Deine Erfahrung kann man aber nicht 1:1 auf diesen Routenvorschlag anwenden! Immerhin hast Du den Delicate Arch schon am Vorabend besucht. Das geht hier aber nicht, da man am Vortag aus Page kommt. Da man ja sicher auch durchs Mon Val fährt, kommt man also sicher zu spät in Moab an, um noch zum Sonnenuntergang am Delicate Arch zu sein.

Und dann? Auf Delicate Arch verzichten ist unvorstellbar. Ihn aber noch an Dein Tagesprogramm dranzuhängen, ist kaum möglich.

PS: Die Idee, Canyonlands und Arches an einem Tag zu machen, taucht ja nicht das erste Mal in diesem Board auf. Ich schlage das mal als in "Pro und Contra" vor, da können wir dann alle Argumente sammeln und abwägen.

[Stephan]

Was mich an den vorgeplanten Reisen stört ist, dass man sehr viel KM fährt und unflexibel ist.

Das wuerde mich am meisten stoeren. Zudem laege ich immer gerne meine
Schwerpunkte selbst. Ich wuerde z.B. immer SF LV vorziehen und mir
die NP, die mir gut gefallen, ausgiebiger anschauen und dafuer einen
anderen streichen.

Wie sieht es denn mit den Motelpreisen aus?

Insgesamt sind die meisten vorgeschlagenen Hotels Mittelklasse,
die die ich kenne kann ich ausnahmslos empfehlen. In LV
aber wuerde ich immer eines der grossen Themenhotels am Strip nehmen,
was fuer mich fuers LV Gefuehl unsbdingbar ist. In anderen Gegenden
reichen mir auch eher einfache Unterkuenfte wie Motel 6.

[Kauschthaus]

Hallo Zissel,

ich kann durchaus verstehen, dass man bei Unsicherheit lieber auf Nummer Sicher geht und vorbucht.

Flug, Mietwagen, Hotel würden bei den genannten Touren für 2 Pers. ca. 3100 Eu kosten.
Wenn man von ca. 600 - 700 Eu pro Nase für Flug und ca. 600 Eu Mietwagen ausgeht, bleiben mind. 1100 für Unterkunft übrig. Oder auch 1300, wenn der Flug eher bei 600 Eu liegt.

Als Durchschnittspreis (Städte eher teurer, in der "Pampa eher günstiger") dürftet ihr damit ganz gut hinkommen.

Ich finde den Preis für die Tour absolut angemessen, es ist sicher nicht überteuert. Wesentlich günstiger wird es wohl kaum, wenn ihr individuell fahrt. Aber auch nicht teurer.

Deshalb würde ich an Eurer Stelle das ganze selbst organisieren, hier mit Hilfe des Forums eine Route austüfteln, und dann komplett oder teilweise (wie immer ihr das eben möchtet) die Motels/Hotels vorbuchen. Bei Direktbuchung beim Motel kann man im Normalfall kostenlos stornieren.

Dann habt ihr Eure Sicherheit und seid trotzdem flexibel. Und ihr habt eine Route, die Euch wirklich passt, bzw. während der Reise noch angepasst werden könnte.

Viele Grüße, Petra

[freddykr]

Außerdem kann ich das Preis/Leistungsverhältnis schlecht einschätzen. Für einen Flug muss man wohl 600€ rechnen, der Mietwagen kostet für 3 Wochen ca. 550€. Wie sieht es denn mit den Motelpreisen aus?

Also für zu teuer würde ich das ganze jetzt nicht betrachten (bei 2 Personen), da die vorgeschlagenen Hotels (oftmals Best Western) meist nicht die günstigsten in den jeweiligen Orten sind.

Ich würde Euch trotzdem davon abraten, da die zu fahrenden Kilometer eindeutig zu viel sind und die Besichtigungszeiten bei bestimmten Punkten sind einfach nur Frevel.
Bei der ersten Route stört mich zum Beispiel der nur halbe Tag in San Diego. Die Stadt verdient deutlich mehr Zeit, deshalb lieber ganz weglassen.
Und bei der Zweiten ist der Umweg über Phoenix absolut unnötig. Die Zeit benötigt Ihr eigentlich woanders.

[Susan26]

Susan, Deine Erfahrung kann man aber nicht 1:1 auf diesen Routenvorschlag anwenden! Immerhin hast Du den Delicate Arch schon am Vorabend besucht. Das geht hier aber nicht, da man am Vortag aus Page kommt. Da man ja sicher auch durchs Mon Val fährt, kommt man also sicher zu spät in Moab an, um noch zum Sonnenuntergang am Delicate Arch zu sein.

Und dann? Auf Delicate Arch verzichten ist unvorstellbar. Ihn aber noch an Dein Tagesprogramm dranzuhängen, ist kaum möglich.

Hallo Thomas,

doch, doch, man kann meine Erfahrungen auf den Routenvorschlag beziehen  , denn das ist genau die Tour, die wir letztes Jahr gebucht hatten 

Ich kann mich nur noch einmal wiederholen: wir waren froh, dass wir beim ersten Mal eine vorgebuchte Tour gemacht haben - wir haben uns nicht verzettelt, haben einen guten Überblick bekommen, haben in allen NP auch Wanderungen gemacht ... für uns wars optimal, aber jetzt haben wir Blut geleckt und dieses Jahr gehts ganz individuell in den Südwesten.

Jeder, wie er es mag!!!
Susan

[Zissel]

Hallo nochmal!
Also wir tendieren jetzt doch dazu das Ganze seperat zusammen zu stellen. Haben einen super günstigen Flug für 420€ mit North West gefunden und bei den Mietwagen gibts auch ein paar nette Specials.
Bzgl der Route und den Hotels werd ich mich hier im Forum nochmal genauer umschauen nachdem ich mich noch etwas in die Materie eingelesen habe
Viele dank erst mal für die Antworten, echt ein super Board
LG

[Susan26]

Hallo nochmal!
Also wir tendieren jetzt doch dazu das Ganze seperat zusammen zu stellen. Haben einen super günstigen Flug für 420€ mit North West gefunden und bei den Mietwagen gibts auch ein paar nette Specials.
Bzgl der Route und den Hotels werd ich mich hier im Forum nochmal genauer umschauen nachdem ich mich noch etwas in die Materie eingelesen habe
Viele dank erst mal für die Antworten, echt ein super Board
LG

Hallo Zissel,

da habt ihr aber wirklich einen günstigen Flug gefunden - viel Spaß beim Planen (das ist fast das Beste am ganzen USA-Urlaub  ) 

Susan