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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Umsti85 am 05.02.2006, 20:29 Uhr
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Hallo alle miteinander !!
Wir planen im Juli 2006 unsere erste Reise in den Westen der USA. Wir sind zu zweit, ich 20 und mein Kollege 21 Jahre alt.
Die erste grobe Planung steht und ich wollte euch nunmal fragen was ihr von der folgenden Route haltet.
Wir würden eine sehr gute Freundin in Napa Valley nahe San Francisco besuchen, daher der lange Aufenthalt zu Beginn und zum Ende hin. Des weiteren besuchen wir einen Bekannten in Flagstaff. Den Großteil werden wir wohl mit dem Mietwagen abfahren, manche Teile vielleicht auch mit Zug oder Greyhound.
Welchen Teil meint ihr könnte man am ehesten mit z.b. Greyhound oder Zug abfahren ?? :?:
Also da wir noch USA-Neulinge sind und viel sehen wollen, allerdings auch einige Tage als Puffer vorhanden seien sollten z.b. zum Entspannen oder um zu Wandern, sind wir für Kritik und Ideen sehr dankbar!!
01.07.2006 Flug Frankfurt - San Francisco
02.07.2006 San Francisco & Napa Valley
03.07.2006 San Francisco & Napa Valley
04.07.2006 San Francisco & Napa Valley
05.07.2006 San Francisco & Napa Valley
06.07.2006 San Francisco & Napa Valley
07.07.2006 auf Highway 101 Richtung L.A.
08.07.2006 Übernachtung in Saint Luis
09.07.2006 nach L.A.
10.07.2006 L.A.
11.07.2006 L.A.
12.07.2006 L.A. nach San Diego
13.07.2006 weiter nach Joshua Tree Park
14.07.2006 weiter nach Flagstaff
15.07.2006 Grand Canyon
16.07.2006 Grand Canyon
17.07.2006 über Page, Lake Powell zum Bryce Canyon
18.07.2006 Bryce Canyon National Park
19.07.2006 von Bryce nach Zion NP
20.07.2006 von Zion NP nach Vegas
21.07.2006 Las Vegas
22.07.2006 von Vegas nach Death Valley
23.07.2006 von Death Valley nach Sequoia NP
24.07.2006 Sequoia NP nach Yosemite NP
25.07.2006 Yosemite NP
26.07.2006 Yosemite NP
27.07.2006 von Yosemite NP nach Napa Valley
28.07.2006 San Francisco & Napa Valley
29.07.2006 San Francisco & Napa Valley
30.07.2006 Flug San Francisco - Frankfurt
Wir können schlecht einschätzen, ob wir uns damit nicht total überfordern und nur von Ort zu Ort hetzen. WAS MEINT IHR?? :?:
Ich bin mir nicht sicher, ob dieser Beitrag hier richtig ist, falls nicht, dann bitte ich dass zu Entschuldigen. :oops:
Ein großes Lob an die Macher dieses Forums !! Ganz toll, leider noch nicht alles gesehen...
Viele Grüße und dankbar für Antworten :-)
Konsti
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Sollte ich jetzt tatsächlich die erste sein? Das wäre ja fast schon ein Wunder... :D
Also, ich denke, alles in allem ist die Route gut zu bewältigen. Bei der Strecke vom Grand Canyon zum Bryce Canyon bin ich mir nicht ganz sicher, ob das an einem Tag zu machen ist, die Routenplanung sagt 5.41h, das ist natürlich ganz schön weit! Aber ich denke, wenn ihr kein Problem mit einem Fahrtag habt, sollte es okay gehen.
Außerdem würde ich mir den Sequoia sparen, da ihr Yosemite drin habt, und lieber so fahren: Las Vegas - Lee Vining (Übernachtung) - Bodie/Yosemite (nächster Tag), Yosemite - SF. Wir haben den Sequoia damals auch gestrichen, da alle sagten, Yosemite sei schöner. Und Bodie ist auf jeden FAll sehenswert.
Ich würde auch noch einen Tag San Francisco rausnehmen und in Las Vegas investieren - hier lohnen zwei Tage, ein komplett Tag ist IMO zu wenig...
Besonders schön sein soll anscheinend die Strecke am Highway 1 von SF bis LA mit dem Zug, ich glaube ScoobyDoo ist die schonmal gefahren, er kann sicher mehr erzählen!
Greetz,
Yvonne
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Was hast Du in San Diego vor? Viel Zeit hast Du ja da nicht. Wenn nichts zwingend geplant ist würde ich San Diego rauslassen und den Tag in Page investieren. Vom Grand Canyon zum Bryce ist es nicht nur recht weit, Du wirst auch sehr viel (Antelope Canyon, Horseshoe Bend) verpassen, wäre schade...
Las Vegas einen Tag mehr würde ich auch anraten, was hast Du 2 Tage in LA geplant? Könnte man einen Tag streichen, so schön ist LA nicht und Las Vegas die bessere Alternative, meine Meinung :wink: Sonst ne schöne Tour :wink:
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So wie Du das geplant hast, ist mit Zugfahren nix drin.
Möglich wäre von der Bahnstrecke her: SF - LA und LA - Flagstaff
USA ist ein Autoland und nach Deinem Tourplan ist es auch eine reine Autoroute. Miete Dir von hier aus einen Wagen mit dem "unter 25" Zuschlag. Wenn du nur die NP drin haben willst ein normales Auto, falls Du hier noch mehr, vielleicht auch außergewöhnliche Orte, anfahren willst muss es dann ein Geländegängigeres Modell sein.
Der Südwesten ist eigentlich kein Land der Städte die man besichtigt, sondern Natur ist angesagt, oft mit längeren Wanderungen verbunden, die sich aber lohnen. Daher auch mein Vorschlag kürz LA und San Diego und investiere in die Natur. Schau Dich mal um in den Routenvorschlägen und im Forum allgemein und Du wirst Dinge entdecken die Dich mehr interessieren als Städte (SF und LV mal ausgenommen).
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Hey, das klingt ja alles schon mal nicht schlecht.
San Diego kam uns auch etwas knapp vor, aber eigentlich wollte ich schon Sea World und den Zoo anschauen. Aber wir dachten schon das sich das nicht lohnen würde.
Als Zugstrecke scheint mir auch nur von SF nach LA sinnvoll, gibt es auf der Strecke interessante Orte die man nur per Auto besichtigen könnte??
Und meint ihr wirklich das sich nur 2 Übernachtungen in L.A. lohnen ? Hab zwar auch gehört das es nicht so toll ist, aber kommt mir doch fast ein bisschen wenig vor.
Gegebenenfalls noch einen Tag in SF sparen... wir werden sehen.
Also vielen Dank für eure schnellen und guten Antworten
Schönen Gruß
Konsti
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Was willst Du denn in LA machen? Für Hollywood, Beverly Hills, Walk of Fame reicht ein Tag völlig aus. LA hat es mal wieder zur dreckigsten Stadt der USA geschafft, Du hast Stau und Verkehr ohne Ende, ich pers. würde da gar nicht schlafen wenn es nicht sein müßte :wink:
Was den Zug betrifft: Grade von SFO nach LA solltest Du das Auto nehmen weil Du immer mal wieder anhalten kannst, Aussicht genießen - der Zug fährt durch...
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Hallo,
Du hast 2 Tage Grand Canyon drin? Gibt es einen bestimmten Grund dafür?
Mir wäre die Zeit in Page/Lake Powell und im Bryce Canyon zu kurz. Vielleicht könnt ihr woanders noch Tage einsparen, z.B. San Diego und Grand Canyon. Am GC reicht 1 Tag locker aus, finde ich.
Viele Grüße, Petra
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Hi,
auf Zug- oder Busfahrten würde ich auf dieser Route verzichten. Es gibt einfach unterwegs zuviel zu sehen.
Ich finde 2 Tage für L.A. ganz o.k.
Ein Tag für Hollywood, Beverly Hills, etc. und ein weiterer für Santa Monoca, Venice Beach, etc. (evtl. am 2. Tag nachmittags/abends noch weiterfahren zum Joshua Tree).
Einen Tag SF und San Diego würde ich streichen. Dann hättet Ihr einen Tag mehr für Las Vegas und einen Tag für Page.
Falls Ihr nicht am Grand Canyon zum Canyon Ground wandern wollt, sind 2 Tage dort nicht erforderlich und ihr könntet auf dem Weg nach Page noch ins Monument Valley fahren. Auch wenn es von der Strecke her nicht nötig ist, würde ich dort auch übernachten. Der Sonnenauf- und -untergang sind dort einfach grandios.
Ansonsten eine schöne Tour.
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Ich finde 2 Tage für L.A. ganz o.k.
Ein Tag für Hollywood, Beverly Hills, etc. und ein weiterer für Santa Monoca, Venice Beach, etc. (evtl. am 2. Tag nachmittags/abends noch weiterfahren zum Joshua Tree).
Wenn man bedenkt das man eh sehr viel im Stau stehen wird, für 2 Meilen teilweise 1 Stunde einplanen muß dann ist es an einem Tag nicht zu schaffen, stimmt schon :hand: Trotzdem schade um jede Minute die man da zwangsläufig rumsteht und die Zeit dann woanders sinnvoller einsetzbar gewesen wäre.
Die Erfahrung muß aber jeder selbst machen. Ich wollte da auch das erste Mal unbedingt hin, Enttäuschung kam dann als wir da waren... Meine Frau wollte vor 3 Jahren unbedingt dahin, hab ihr abgeraten - nein! trotzdem gucken - sie war die erste die da nur noch raus wollte... :nixwieweg:
Dieses Jahr kommen Freunde mit uns mit, das gleiche Spiel im Vorfeld: "Ich will dahin"... Naja, mal gucken wer diesmal zuerst schreiend wegwill... :lol:
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Hallo,
ich würde mir doch überlegen einen Tag in SF abzuzwacken und
woanders zu investtieren.
12.07.2006 L.A. nach San Diego
13.07.2006 weiter nach Joshua Tree Park
Ich würde den Schlenker nicht weglassen, da SD eine sehr schöne
Stadt ist. Wenn Ihr morgens früh in LA loskommt, ist es auch kein
Problem Sea World oder Zoo sich anzuschauen. Ich rate etwas
mehr zu Sea World. Abends könntet Ihr Euch noch das Gaslamp
Viertel anschauen. Wenn Ihr dann abends noch ein paar Meilen fahrt
Richtung Osten seid Ihr auch rasch am naechsten Tag im Joshua NP.
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Mal meine Gedanken dazu:
Ich würde ien Tag L.A. streichen (1 1/2 tage langen völlig).
Desweiteren würde ich den Schlenker über San Diego streiche. SD ist zwar eine schöne Stadt, würde aber deutlich zu kurz kommen.
Jetzt haben wir zwei Tage gespart. Einen könnstest Du bei Flagstaff investieren, da Du sonst Deinen Bekannten kaum sehen wirst. Vielleicht von dort einen Tagesausflug mit Bekanntem Richtung Sedona?
Den zweiten freien tag würde ich in Page investieren und dort zum Antelope Canyon, Horseshoe Bend gehen.
Den Umweg über den Sequoia würde ich ebenfalls streichen und lieber einen Tag länger in Las Vegas bleiben (Ausflug Valley of Fire, Shopping etc.).
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lieber einen Tag länger in Las Vegas bleiben (Ausflug Valley of Fire, Shopping etc.).
Valley of Fire kann man schon auf dem Weg vom Zion nach LV machen, somit bleibt mehr Zeit für LV :wink:
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Wenn man bedenkt das man eh sehr viel im Stau stehen wird, für 2 Meilen teilweise 1 Stunde einplanen muß dann ist es an einem Tag nicht zu schaffen, stimmt schon :hand: Trotzdem schade um jede Minute die man da zwangsläufig rumsteht und die Zeit dann woanders sinnvoller einsetzbar gewesen wäre.
Die Erfahrung muß aber jeder selbst machen. Ich wollte da auch das erste Mal unbedingt hin, Enttäuschung kam dann als wir da waren... Meine Frau wollte vor 3 Jahren unbedingt dahin, hab ihr abgeraten - nein! trotzdem gucken - sie war die erste die da nur noch raus wollte... :nixwieweg:
Dieses Jahr kommen Freunde mit uns mit, das gleiche Spiel im Vorfeld: "Ich will dahin"... Naja, mal gucken wer diesmal zuerst schreiend wegwill... :lol:
Hm, also ich war vor 3 Jahren da, bin 2x problemlos von Sta. Monica in die Stadt hinein und auch wieder heraus gefahren ohne groß im Stau zu stehen. Sooo schlimm wird es also schon nicht werden.
Irgendwie kann ich diese ganze "Verteufelung" von L.A. sowieso nicht nachvollziehen. Sicher San Francisco und San Diege sind als Städte schöner aber erstens hat dieser Moloch LA für mich auch was faszinierendes und zweitens gibt es dort mit Hollywood, Beverly Hills, Venice Beach, etc. einfach Orte, die wahrscheinlich jeder im Kopf hat, der das erste Mal nach Kalifornien kommt. Insofern sollte man diesen "Mythos" dann auch anschauen. Ob man bei evtl. weiteren Reisen mehr Zeit dort verbringen will, steht dann auf einem anderen Blatt. Für die erste Reise nach Kalifornien gehört es imho einfach dazu.
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Ich schließe mich meinDocHoliday mit Nachdruck an ... Hier nur Mal ein paar Gedanken zum Thema "Verkehr": Ich kenne keine andere Stadt der Welt, in der ich lieber Auto fahre als in L.A. (und ich kenne einige ...). Grundsätzlich gilt: Man sollte sich eine gute Karte besorgen - das, was die Mietwagenfirmen anbieten, reicht keinesfalls aus!!! -, seine Route im Voraus planen, sich über die Entfernungen im Klaren sein ... und im Übrigen daran denken, dass L.A. eine der wenigen Großstädte ist, die regelrecht fürs Auto fahren gebaut wurde! Ein anderes Problem besteht darin ist, dass viele Besucher aus Europa fast ausschließlich die Freeways benutzen (was meist unsinnig ist, da diese völlig verstopft sind) - warum, weiß der Himmel! Die großen Ost-West- und Nord-Süd-Avenues und Blvds. sind meist nänlich genau so schnell oder noch schneller befahrbar! Nach Santa Monica z.B. kann man fast zu jeder Uhrzeit problemlos den Santa Monica Boulevard nehmen - oder zum Airport (LAX) die La Brea bis zum Century Blvd ... In diesem Sinne würde ich durchaus ein paar Tage für L.A. einplanen und mir keine Sorgen machen!
Gruß,
TodHackett
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Schönen Abend miteinander!!
Erstmal Danke für die vielen Antworten und Meinungen!!
Hab mir ein paar Gedanken gemacht und noch einige Veränderungen sind dazu gekommen.
Wenn man sich in Saint Luis beeilt und möglichst schnell nach Los Angeles kommt, hat man ja noch mindesten einen halben Tag zur Verfügung, so dass wir 1Tag L.A. kürzen werden. Ebenso werden wir uns San Diego sparen. Liegt nicht direkt auf unsrer Route, nur 1Tag für Aquarium und Zoo und SD ist für uns auch nicht so wichtig.
Um einen weiteren Tag zu sparen, kam ich auf die Idee von L.A. frühzeitig loszufahren, und über Joshua NP direkt nach Flagstaff zu fahren. Ist die Strecke an einem Tag zu schaffen in Verbindung mit Joshua Tree?? Laut McNelly sind das 500 Meilen :roll: ?!
Lohnt sich Joshua Tree dann überhaupt und wie lange sollte man sich eurer Meinung nach dort aufhalten, oder kann man den Park auch guten Gewissens ausfallen lassen?
Gut, dann hätten wir bestenfalls schon mal 3 Tage eingespart!!
Einen werden wir wahrscheinlich in Flagstaff investieren. Dazu noch eine Frage, kann man von Flagstaff an einem Tag zum Monument Valley und wieder zurück fahren (so das man auch was von der Gegend hat)?? :?:
Wir hatten vor im Grand Canyon am ersten Tag runter und am nächsten Tag wieder hoch zu steigen. Man kann so eine Tour zwar auch an einem Tag schaffen, aber ich denke das 2 Tage auf jeden Fall sinnvoll sind.
Den 2.Tag werden wir in Page investieren. Gibt dort einfach zu viele schöne Ecken (Bryce/Zion). Entweder investieren wir den möglichen dritten Tag noch in Vegas oder eben wann anders.
Von Vegas durchs Death Valley Richtung Sequoia und Yosemite.
Kann es sein das es gar keinen östlichen Zugang zum Sequoia Park gibt?! :shock:
Vom Death Valley kommend säßen wir nämlich auf der 395 fest. Auch wenn man den Sequoia größtenteils nur zu Fuß besuchen kann, würden mich die riesen Mammutbäume schon sehr reizen, ebenso klingt der Kings Canyon sehenswert. Aber da mir die Straßenanbindung von östlicher Seite doch sehr abenteuerlich aussieht, ist Sequoia auch noch ein Wackelkandidat.
Über Lee Vining, Mono Lake zum Yosemite und als Abschluss Fahrt über Highway 49 Richtung Diamond Springs und Auburn. Dann runter nach Napa und San Francisco
Ich denke jetzt sind die gröbsten "Schnitzer" draußen, und so sließe sich doch ganz gut reise -- ODER? :wink:
Schönen Abend noch Gruß Konsti
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so dass wir 1Tag L.A. kürzen werden. Ebenso werden wir uns San Diego sparen. Liegt nicht direkt auf unsrer Route, nur 1Tag für Aquarium und Zoo und SD ist für uns auch nicht so wichtig.
Ist Sinnvoll, meine Meinung :wink:
Um einen weiteren Tag zu sparen, kam ich auf die Idee von L.A. frühzeitig loszufahren, und über Joshua NP direkt nach Flagstaff zu fahren. Ist die Strecke an einem Tag zu schaffen in Verbindung mit Joshua Tree?? Laut McNelly sind das 500 Meilen :roll: ?!
Lohnt sich Joshua Tree dann überhaupt und wie lange sollte man sich eurer Meinung nach dort aufhalten, oder kann man den Park auch guten Gewissens ausfallen lassen?
Das ist schon sehr weit und wieder gehetze, ich würde es nicht so machen. Joshua Tree ist schon sehenswert, wobei es für viele kein NP unter den ersten 10 ist, aber jeder hat ja andere Vorstellungen. Guck mal in die Highlightdatenbank, da kannst Du Dir ein Bild machen, auch über google solltest Du einiges dazu finden. Ich würde Joshua Tree mitnehmen und dann nur bis Prescott/Sedona fahren, nächsten Tag ist es dann bis Flagstaff nicht mehr weit (100 Meilen) und die Strecke über die 89a ist schon sehr schön, sollte man gesehen haben.
Dazu noch eine Frage, kann man von Flagstaff an einem Tag zum Monument Valley und ieder zurück fahren (so das man auch was von der Gegend hat)?? :?:
Kann man schon, sind 360 Meilen, wenn Du früh losfährst sicher machbar. Warum fährst Du nicht vom Grand Canyon zum Monument Valley und dann weiter nach Page? Das sind 300 Meilen und nach Page willst Du ja eh?
Wir hatten vor im Grand Canyon am ersten Tag runter und am nächsten Tag wieder hoch zu steigen. Man kann so eine Tour zwar auch an einem Tag schaffen, aber ich denke das 2 Tage auf jeden Fall sinnvoll sind.
Hier gab es mal einen Pro/Contra-Thread obb es Sinn macht an einem Tag runter/rauf - 2 Tage sind wohl schon deutlich besser...
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Wenn man sich in Saint Luis beeilt und möglichst schnell nach Los Angeles kommt, hat man ja noch mindesten einen halben Tag zur Verfügung, so dass wir 1Tag L.A. kürzen werden. Ebenso werden wir uns San Diego sparen. Liegt nicht direkt auf unsrer Route, nur 1Tag für Aquarium und Zoo und SD ist für uns auch nicht so wichtig.
Kann man so machen. San Diego streichen ist sicher vernünftig.
Um einen weiteren Tag zu sparen, kam ich auf die Idee von L.A. frühzeitig loszufahren, und über Joshua NP direkt nach Flagstaff zu fahren. Ist die Strecke an einem Tag zu schaffen in Verbindung mit Joshua Tree?? Laut McNelly sind das 500 Meilen :roll: ?!
Lohnt sich Joshua Tree dann überhaupt und wie lange sollte man sich eurer Meinung nach dort aufhalten, oder kann man den Park auch guten Gewissens ausfallen lassen?
Ich finde der Joshua Tree lohnt auf jeden Fall einen Besuch auch wenn es zu Eurer Reisezeit natürlich recht heiß dort sein wird. An einem Rag durch den Joshua Tree bis Flagstaff halte ich mit Verlaub für unsinnig. Dann seht Ihr nichts vom Park und könnt ihn auch gleich auslassen. Auch bis Sedona wäre mir noch zu weit. Vielleicht wäre Lake Havasu City ein guter Kompromiss? Von da sind es noch etwa 200 Meilen bis Flagstaff und ihr könntet noch einen Abstecher auf der Route 66 machen.
Dazu noch eine Frage, kann man von Flagstaff an einem Tag zum Monument Valley und wieder zurück fahren (so das man auch was von der Gegend hat)?? :?:
Wie Cleetz schon gesagt hat: Ist sinnvoller auf dem Weg nach Page einzbauen.
Wir hatten vor im Grand Canyon am ersten Tag runter und am nächsten Tag wieder hoch zu steigen. Man kann so eine Tour zwar auch an einem Tag schaffen, aber ich denke das 2 Tage auf jeden Fall sinnvoll sind.
Mit Wanderung zum Canongrund sind 2 Tage sicher sinnvoll. Im Hochsommer an einem Tag runter und wieder rauf ist wohl keine gute Idee. Wird auch an 2 Tagen bei der Hitze um diese Zeit sicher anstrengend genug.
Den 2.Tag werden wir in Page investieren. Gibt dort einfach zu viele schöne Ecken (Bryce/Zion).
Page und Zion/Bryce sind aber 2 ganz verschiedene paar Schuhe. Ich würde einen Tag in Page verbringen. Von Page zum Bryce ist es nicht so weit, so dass Ihr schon am Anreisetag einen halben Tag für den Bryce habt und am nächsten Tag nachmittags noch zum Zion weiterfahren könnt.
Von Vegas durchs Death Valley Richtung Sequoia und Yosemite.
Kann es sein das es gar keinen östlichen Zugang zum Sequoia Park gibt?! :shock:
Vom Death Valley kommend säßen wir nämlich auf der 395 fest. Auch wenn man den Sequoia größtenteils nur zu Fuß besuchen kann, würden mich die riesen Mammutbäume schon sehr reizen, ebenso klingt der Kings Canyon sehenswert. Aber da mir die Straßenanbindung von östlicher Seite doch sehr abenteuerlich aussieht, ist Sequoia auch noch ein Wackelkandidat.
Korrekt. Von Osten gibt es keinen Zugang zum Sequoia. Wenn Ihr Bodie und die Tioga Road mitnehmen wollt, fällt Sequoia flach. Ist aber nicht soo schlimm, da Ihr auch im Yosemite Giant Sequoias sehen könnt (Mariposa Grove).
Ich denke jetzt sind die gröbsten "Schnitzer" draußen, und so sließe sich doch ganz gut reise -- ODER? :wink:
Schönen Abend noch Gruß Konsti
Wir arbeiten dran ;-)
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Lohnt sich Joshua Tree dann überhaupt und wie lange sollte man sich eurer Meinung nach dort aufhalten, oder kann man den Park auch guten Gewissens ausfallen lassen?
Ich mag den Park sehr (vielleicht liegt es daran das meine Frau mich nach einer Nacht unter Kojoten geheiratet hat), aber die schoensten Ecken
muss man schon erwandern.
Wir hatten vor im Grand Canyon am ersten Tag runter und am nächsten Tag wieder hoch zu steigen. Man kann so eine Tour zwar auch an einem Tag schaffen, aber ich denke das 2 Tage auf jeden Fall sinnvoll sind.
Das ist eine ziemliche Quälerei, ich hoffe Ihr seid recht fitt. Und nehmt viel
Wasser mit, ich habe ohne Ende unterwegs getrunken.
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Einen werden wir wahrscheinlich in Flagstaff investieren. Dazu noch eine Frage, kann man von Flagstaff an einem Tag zum Monument Valley und wieder zurück fahren (so das man auch was von der Gegend hat)?? :?:
Zum Monument Valley würde ich nicht fahren. iste infach zu viel Fahrerei.
Hier würden sich zwei Alternativen auftun.
Entweder die Gegend um Sedona oder einen Tagesausflug zum Petrified Forest NP. Zu dem sind wir 2003 als Tagesausflug von Flagstaff gefahren. Das hat zeitlich sehr gut gepasst und wir waren sehr beeindruckt von der Gegend.
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Hallo miteinander !!
Neuer Plan, neues Glück - nachdem keine Planung so sicher ist, wie es scheint, gibs eine neue Version unserer Reise. :roll: Am 22.7. wollten wir in Napa sein (Geburtstag).
Sa 01.07.2006
Flug Frankfurt - Los Angeles
So 02.07.
L.A.
Mo 03.07.
L.A
Di 04.07.
Fahrt zum Joshua Tree National Park, Wanderung im Park, Übernachtung Blythe oder Needles
Mi 05.07.
Fahrt nach Flagstaff über Interstate 40 und Route 66, Flagstaff & Umgebung
Do 06.07.
Grand Canyon, Wanderung runter
Fr 07.07.
Grand Canyon, Wanderung rauf
Sa 08.07.
Weiter nach Page, Lake Powell
So 09.07.
Page & Umgebung
Mo 10.07.
Page Monument Valley (Sonnenauf- Untergang)
Di 11.07.
Von Page zum Bryce Canyon, über Kanap
Mi 12.07.
Bryce Canyon, Wanderung
Do 13.07.
von Bryce zum Zion Canyon, Wanderung
Fr 14.07.
von Zion nach Vegas, Interstate 15, Abstecher Valley of Fire
Sa 15.07.
Las Vegas, billiges Hotel da Wochenende?
So 16.07.
Las Vegas
Mo 17.07.
Von Vegas ins Death Valley, bis nach Lone Pine, Int. 15 nach Baker, weiter ins Death Valley, und nach weiter bis Lone Pine (südl Bishop)
Di 18.07.
Von Lone Pine zum Mono Lake, rein in Yosemite
Mi 19.07.
Yosemite, Wanderung
Do 20.07.
Yosemite Wanderung
Fr 21.07.
Von Yosemite auf HW 49, über Placerville, bei Auburn auf Interstate 80 nach Napa
Sa 22.07.
Napa
So 23.07.
San Francisco bis zum Ende am 27.7.
Do 27.07.
Flug zurück San Francisco - Frankfurt
So, jetzt kommen ein Haufen Fragen – ich weis, alles steht in anderen Threats, aber mich erschlagen die ganzen Möglichkeiten :shock: :shock:
•Was kann man von Flagstaff aus gut sehen bzw. lohnt sich die Stadt? (nebenbei, mein Bekannter ist zu der Zeit nicht da).
•Sind die Tage in Page zu viel? Was kann man gut erreichen?
•Werden es nicht zu viele Canyons, wenn man auch noch Wanderung im Bryce und Zion Canyon macht?
•Dummerweise am Wochenende in Vegas, kann man das irgendwie vermeiden bzw. günstiges Hotel?
•Ist die Tour von Vegas durchs Death Valley nach Lone Pine (südlich von Bischop) an einem Tag machbar? Lohnt sich dann Death Valley?
•Könnte man Mitte Juli im Death Valles übernachten oder ist es einfach zu heiß?
•Sind Drei Tage Yosemite zuviel?
•Ist Sacramento sehenswert oder nur durchfahren?
Viele Dank für Antworten, gegebenenfalls auch auf Email, einfach fragen!
Gruß umsti85 :wink:
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•Was kann man von Flagstaff aus gut sehen bzw. lohnt sich die Stadt? (nebenbei, mein Bekannter ist zu der Zeit nicht da).
•Sind die Tage in Page zu viel? Was kann man gut erreichen?
•Werden es nicht zu viele Canyons, wenn man auch noch Wanderung im Bryce und Zion Canyon macht?
•Dummerweise am Wochenende in Vegas, kann man das irgendwie vermeiden bzw. günstiges Hotel?
•Ist die Tour von Vegas durchs Death Valley nach Lone Pine (südlich von Bischop) an einem Tag machbar? Lohnt sich dann Death Valley?
•Könnte man Mitte Juli im Death Valles übernachten oder ist es einfach zu heiß?
•Sind Drei Tage Yosemite zuviel?
•Ist Sacramento sehenswert oder nur durchfahren?
Zu Flagstaff kann ich nichts sagen, bin ich bisher nur durchgefahren.
2 Tage Page (bzw. 11/2) sind keinesfalls zuviel. Gibt sehr viele interessante Ziele dort. Ihr hättet ja noch die Chance, einen Permit für die Wave zu ergattern (näheres s. hier (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=1468)). Auch ohne die Wave gibt's genug lohnende Ziele: Upper & Lower Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Pariah Movie Set, Toadstool Hoodoo, Lake Powell (Bootsfahrt?), Wahweap Hoodoos, Alstrom Point (4wd), etc., etc.
Grand Canyon, Zion und Bryce zuviel? Überhaupt nicht! Sind alle völlig unterschiedlich, Ihr werdet von den landschaftlichen Schönheiten in allen dreien begeistert sein, erst recht, da Ihr ja wohl gerne wandert.
Den Samstag in Las Vegas könntet Ihr vermeiden indem Ihr einen Tag mehr zwischen L.A. und Flagstaff einplant (der 4.7. wird so ohnehin knapp bzw. stressig), z.B. einen vollen Tag im Joshua Tree oder einen Zwischenstop in Sedona, und dafür einen Tag S.F. streicht.
LV - Lone Pine an einem Tag ist machbar und Ihr habt im Death Valley noch Zeit für die bekanntesten Viewpoints (wandern ist im Juli bei > 40° sowieso nicht drin).
2 volle Tage Yosemite (mehr sind es ja nicht) finde ich o.k., wenn Ihr dort wandern wollt.
Sacramento fand ich ganz nett (Capitol und die Altstadt). Wenn man kein Eisenbahn-Fan ist (Railroad Museum) reichen aber 2-3 Stunden aus. San Francisco hat aber deutlich mehr zu bieten. Wenn Ihr meinen Tip bzgl. der Strecke LA - Flagstaff übernehmt also vielleicht lieber durchfahren und früher in SF ankommen.
Schöne Tour, die Ihr da vorhabt!
Von Page zum Bryce würde ich bei trockenem Wetter die Cottonwood Canyon Road nehmen (auch mit einem PKW, der Verlust der Versicherung ist aber sicher nicht jedermanns Sache).
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Flagstaff ist gut zum Einkaufen, bietet aber sonst nicht viel. Wenn Du auch Züge und Eisenbahnen stehst ist Flagstaff evtl. was, oder Du fährst zum Meteor Crater www.vegas-online.de/meteor.htm Ist ganz interessant, ein zweites mal würde ich mir den aner auch nicht ansehen...
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Hallo,
•Was kann man von Flagstaff aus gut sehen bzw. lohnt sich die Stadt?
Flagstaff selbst hat rund um den restaurierten Bahnhof ein ganz hübsches Viertel, das einen kurzen Spaziergang lohnt (1 - allerhöchstens 2 Std);
in der Umgebung fand ich nördlich Sunset Crater Volcano NM (Lavafelder) und Wupatki NM (Puebloruinen) ganz sehenswert (einen Umweg wert, eine Reise nicht); Walnut Canyon kenne ich nicht;
wenn Ihr von Blythe über Phoenix herkommt, würde ich in jedem Fall Montezuma Castle NM anschauen (imho eine Reise wert); wenn man größeres Interesse für die alten Indianerkulturen hat (aber wohl nur dann), bietet sich an, auch noch Tutzigoot (bei Cottonwood südwestlich von Sedona) "mitzunehmen";
im Falle der Übernachtung empfiehlt es sich unbedingt, ein Quartier fernab der Bahn zu suchen; in der Nähe der Kreuzung von I 17 und I 40 gibt es eine Reihe ordentlicher Motels, wo man nur noch leichte Vibrationen, aber keinen Lärm mehr hat.
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•Was kann man von Flagstaff aus gut sehen bzw. lohnt sich die Stadt? (nebenbei, mein Bekannter ist zu der Zeit nicht da).
•Sind die Tage in Page zu viel? Was kann man gut erreichen?
•Werden es nicht zu viele Canyons, wenn man auch noch Wanderung im Bryce und Zion Canyon macht?
•Dummerweise am Wochenende in Vegas, kann man das irgendwie vermeiden bzw. günstiges Hotel?
•Ist die Tour von Vegas durchs Death Valley nach Lone Pine (südlich von Bischop) an einem Tag machbar? Lohnt sich dann Death Valley?
•Könnte man Mitte Juli im Death Valles übernachten oder ist es einfach zu heiß?
•Sind Drei Tage Yosemite zuviel?
•Ist Sacramento sehenswert oder nur durchfahren?
Also ich finde Flagstaff ein ganz nettes Städtchen mit altem Kern. Die Züge sind sehr imposant und man sollte am Bahnhof mal einen durchfahren sehen und hören.
Die Umgebung von Page hat sehr viel zu bieten und die Zeit dafür ist schon gut gewählt. Allerdings finde ich die Rückfahrt vom MV nach Sonnenuntergang bis nach Page etwas weit, eine Übernachtung in Kayenta würde sich doch da besser anbieten.
Von den Canyons im Südwesten kann ich nicht genug bekommen, sie sind alle so verschieden und machen süchtig.
Am Wochenende kann man in Downtown LV recht günstig übernachten.
Du kommst gut an einem Tag bis Lone Pine oder sogar Bishop, allerdings siehst Du vom DV nicht sehr viel, hier heißt es sehr früh in LV losfahren, damit man im DV etwas Zeit hat.
3 Tage Yosemite finde ich schon sehr viel, aber wenn man dort lange Wanderungen machen will ist es wohl für dich OK.
Das Stadtzentrum mit dem Capitol kann man besichtigen, dafür reichen wohl ein paar Stunden.
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Hallo ihr
VIELEN DANK FÜR EURE HILFE & ToLLEN TIPPS, ECHT SPITZE :!:
Aber leider ist die Tour gecancelt worden :(
Nach X-Wochen Planung kommt mein Kumpel auf die Idee das er doch nicht genug Geld hat :twisted: :twisted: ...und natürlich gibts keine Möglichkeit sich von Familie oder Freunden nen paar Euro zu leihen.... :?
Er hat maximal ca. 2000 und bei unter 2500€ pro Person wird die Tour wohl zu sparsam um Spass zu machen...
Also nochmals vielen Dank für eure Mithilfe und eure aufgewandte Zeit, Tour steht fix und fertig da - nur Mitfahrer fehlt.... eventuell ergibt sich spontan noch was, aber wohl kaum
Viele Grüße Konsti