usa-reise.de Forum
Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Bine B. am 05.11.2003, 19:50 Uhr
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Hallo an alle,
also zuerst einmal einen Dank für die zahlreichen Informationen, die ich mir vorab hier schon holen durfte. Meine Augen sind zwar mittlerweile schon ganz gläsrig vom vielen Surfen und Lesen, aber was solls. Ich bin übrigens auch schon registriert unter "Binebe", schaffe es aber aus irgendwelchen Gründen auch immer nicht, eingeloggt zu bleiben.
So, jetzt geht`s los: Wir - d.h. mein Mann, meine beiden Töchter (11,13) und ich - planen für August 2004 unseren langersehnten Traum zu verwirklichen - eine Reise in den Westen der USA!!! Nach stundenlangem Surfen, habe ich jetzt auch schon eine grobe Vorstellung von unserer Route:
Los Angeles (Disney, Universal, Hollywood, Coit Tower)
San Diego
Palm Springs
Joshua Tree NP
29 Palms
Mojawe Wüste??
Sedona/Flagstaff
Grand Canyon (South Rim)
Monument Valley
Page/Lake Powell
Antelope Canyon (Lower - The Wave)
Arches NP (Wanderung z. Delicate)
Goblin Valley (bestimmt lustig für die Kids)
Bryce NP
Zion????
Las Vegas
Death Valley
Lee Vining
Mono Lake
Bodie State
Tioga Pass oder: Sequoia NP
Yosemite NP (mein Mann will Bäume sehen!!)
San Francisco (Cable Car, Golden Gate, Lombard Street.....)
Monterey
Solvang
LA
Als Zeitrahmen hätten wir 3 Wochen gedacht, notfalls je nach Geldbeutel auch noch ein bisschen länger. Mir ist bewusst, dass das ein Mammutprogramm ist und denke, wir müssten auch noch etwas streichen - aber WAS? ???
Für Las Vegas hätten wir zwei Übernachtungen geplant, und auch LA dauert länger - denn die Universal Studios und Disney sollte schon dabei sein, Hollywood auch.
Im Antelope Canyon würde mich unheimlich die "Wave" reizen, weiß aber nicht, ob wir da überhaupt noch ein permit bekommen würden.
Um unsere pubertierenden Töchter bei Laune zu halten, werden wir sicherlich keine ausgedehnten Wanderungen in den Parks unternehmen, wobei natürlich der Delicate Arch z.B. schon interessant wäre.
Ein bisschen Zeit für Shopping sollte natürlich auch sein.........
Vielleicht sollte ich noch erwähnen, dass uns sehr wohl bewusst ist, dass dieser "Urlaub" keine Erholung sein wird - aber positiver Stress schadet ja nicht, oder? Unsere Kinder jedenfalls haben noch nie bei langen Autofahrten gemotzt, das ist schon mal was.
Jetzt bin ich mal gespannt, was ihr USA-Erfahrenen dazu meint - aber lasst Gnade walten? In welche Streckenabschnitte sollte man das Ganze aufteilen? Ach ja, wir wollen mit dem Mietwagen von Hotel zu Hotel...
Liebe Grüße aus Franken, Sabine
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Hi Sabine,
hört sich ja nicht schlecht an, die Tour. Allerdings kommen mir 3 Wochen etwas knapp vor dafür...
Meine Tour LA - SD - Joshua Tree - 29 Palms - Mojave - LV - DV - Bodie/Mono Lake - Yosemite - SF - Hwy 1 - LA haben wir 14 Tage gebraucht, die sind auch das Minimum für die Tour. Gefahren sind wird 2500 mls (kannst auch mal auf meiner HP reinschauen).
Für LV würde ich au jeden Fall 2 Nächte einplanen (aber bitte Sonntag - Freitag, das Wochenende ist sündhaft teuer).
Pro Vergnügungspark mußt Du auf jeden Fall im August (Hochsaison) eine ganezn Tag einplanen...
Viel Spaß bei der Detailplanung. Habt Ihr eigentlich die Flüge schon?
Grüße
Axel
PS. der Coit Tower ist in SF, nicht LA.
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Hallo nochmal,
da sieht man mal wieder, dass zuviel Surfen auch nix bringt:
der Coit Tower ist natürlich in SF, und "The Wave" im North Coyote Buttees - aber das ist doch in der Nähe vom Antelope Canyon, oder?
LG, Sabine
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Hallo Axel,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Die Flüge haben wir noch nicht, erstmal müssen wir abklären wie lange unser Geldbeutel uns erlaubt, zu bleiben.....
Deshalb auch zuerst die Routenplanung! Vom Urlaub her sind wir ziemlich flexibel, nur an die bayr. Ferien gebunden. (Ich hoffe, das sehen unsere Arbeitgeber auch so ;-) )
Deine Homepage habe ich natürlich schon bei meinen Vorbereitungen entdeckt - wunderschöne Bilder!!! Ich kanns gar nicht mehr erwarten!
LG, Sabine
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The Wave liegt tatsächlich ganz grob in der Nähe des Antelope Canyon, zwar einige Meilen, aber für USA fast daneben.
Aber: im August dürften Eure Chancen auf Permits für die ganze Familie gleich Null sein. Probieren könnt Ihr es natürlich.
Ansonsten ist Eure Tour natürlich schön, bringt Euch an den wesentlichen Highlights vorbei.
Was streichen? Am ehesten Death Valley. Weil es da im August kochend heiß sein dürfte. Und irgendwann macht es da keinen Spaß mehr. Überhaupt muss Euch natürlich klar sein, dass August im Südwesten im Zweifelsfall sehr heiß bedeutet.
Eure Tour ist grundsätzlich in drei Wochen machbar, zumal Ihr ja nicht allzuviel wandern wollt.
(Und wenn Eure Tochter zu sehr pubertiert: der Grand Canyon ist tief! ;D)
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Ich bin ganz anderer Meinung, die Tour ist viel zu lang für 3 Wochen.
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Hi Bine!
Das mit den Einloggen liegt bestimmt an den Cookies.
Schau mal hier: http://213.198.49.4/cgi-local/usaboard/YaBB.pl?board=usar;action=display;num=1015922807
Zur Route:
Könntet ihr euch evtl. einen Gabelflug vorstellen, z.B. Start der Tour in LA und von SF wieder zurück ? So könntet ihr noch etwas Zeit gewinnen.
Ich weiß als Erstbesucher will man alles sehen, aber weniger ist mehr, ich kann es aus eigener Erfahrung sagen.
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Hallo BINE
ACHTUNG - wir waren dieses Jahr im Sommer so ziemlich die gleiche Route unterwegs (ohne San Diego , Arches NP:::) und es tierisch HEIß !!!
Die Hitze war ab Palm Springs, Joshua Tree.. zeitweise fast unerträglich, selbst im Auto mit Klimaanlage.
Für Erwachsene, die die Lanschaft etc. fasziniert schon irre anstrengend - für Kinder ???
120 Degree bzw. 45 Grad - 3 Wochen an einem Stück - und dabei viel unterwegs - macht vielleicht nich so viel Spaß !?
Wenn Ihr Euch nicht schrecken lassen wollt und meint, die Hitze sei kein Problem, baut doch trotzdem für alle Fälle noch ein paar "Pausen" zwecks Baden im Swimmingpool des Motels/Hotels etc. ein...... :-)
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Hi,
na mit dem Einloggen hat es ja jetzt schon mal geklappt - danke @utah!
Also den HW1 würde ich schon seehr gerne sehen, zumal es schon etwas länger dauern wird, bis uns wieder mal eine USA-Reise möglich wird (es sei denn, wir gewinnen im Lotto.....).
Deshalb würden wir gerne auch so viel wie möglich sehen und erleben!!!!
Was ist mit dem Sequoia NP? Könnte man den evtl. streichen und lieber über Mono Lake/Bodie/Tioga fahren oder ist das ein MUSS?
The Wave - auch so eine Frage, wenn die Chancen sowieso schlecht stehen....
Und was ist mit der Mojawe Wüste? Vielleicht kann man in dem Eck noch was einsparen?
Wie würdet ihr die Tour in Tagesetappen einteilen?
Danke schon mal, Sabine
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Hallo Bine
Man kann sehen, daß Du schon ne Menge im Forum gelesen hast. Die Auswahl ist toll, aber die Zeit (3 Wo) etwas knapp.
Die Idee von Utah mit dem Gabelflug ist nicht schlecht, das spart ein wenig.
Zur Streckenlänge:
Hoffe, daß jemand hier im Forum sich die Mühe macht und Euch mal die Gesamtmeilen (so wie es Ihr geplant habt) ausrechnet. Ich habe leider keinen Streckenplaner. Dann kann man auch sehen, wenn man berücksichtigt, daß Ihr in einzelnen Städten auch mehr als einen Tag bleiben wollt, wie viele Meilen pro Tag (durchschnittlich) dabei rauskommen.
Zu meiner Heimat Arizona:
Hier könntet Ihr Zeit sparen. Je nachdem wie dann Eure Streckenführung aussieht, wäre es möglich Flagstaff auszulassen - da ist wirklich nicht viel zu sehen (außer vielleicht das Museum of Northern Arizona, dafür braucht man 1-2 Std). Ansonsten dort tanken und weiter.
Wenn Ihr sehr knapp mit der Zeit seid, dann könnte man auch Sedona auslassen (oh Mann, ich kann's fast nicht glauben, daß ich das schreibe :)), obwohl es ein netter Ort mit tollen Red Rocks ist - aber rote Felsen werdet Ihr noch viele sehen.
Zur Wave:
Es ist nicht einfach n Permit zu bekommen, aber ich würde es nicht unversucht lassen. Die beste Chance dazu habt Ihr online (bis zu max. 7 Monate im voraus - also noch etwas Zeit, schaue Dir dazu das Thema 'The Wave' in Highlights an, da gibt es gute Tipps).
Ein Tipp von mir dazu: Ihr könntet, wenn es beim ersten Versuch mit der Online-Permitvergabe nicht klappt, am nächsten Tag es nochmals online versuchen. Dann müßtet Ihr eben ein wenig zeitmäßig umplanen - vielleicht zuerst Page anfahren und dann Monument Valley - einfach mal flexibel sein).
Abraten würde ich von der Wanderung zur Wave und dem Antelope Canyon am selben Tag, da der Canyon um die Mittagszeit herum am Schönsten ist und Ihr da sicher an der Wave sein werdet.
Sollte es mit der Permit für die Wave nicht klappen, dann könnt Ihr sicher neben dem Antelope Canyon auch noch anderes ansehen (z.B. Horseshoe Bend, Paria Movie Set,... oder Euch im Lake Powell abkühlen).
So das war's mal für's erste. Es werden sicherlich noch Änderungen kommen und dann kann man noch ins Detail gehen.
Eines ist klar - Ihr werdet eine ganz tolle Reise mit unwahrscheinlich vielen Eindrücken haben.
Gruß aus Phoenix
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Hi, Sabine
Also da der Flug bei 4 Personen sicher einer der finanziellen Hauptposten sein dürfte und Du Dich sonst auch von zu vielen Zielen trennen müsstest empfehle ich auf jeden Fall 4 Wochen.
Eine dann immer noch sehr kompakte Tour könnte dann so aussehen:
1. D- L.A. – Anaheim
2. Disneyland
3. Anaheim – Joshua Tree – 29 Palms (vermittelt einen Eindruck von der Wüste)
4. Joshua Tree – Flagstaff
5. Grand Canyon – Page
6. Wave-Verlosung – Horseshoe Bend – Antelope Canyon – Toadstool Hoodoo
7. Wave – Wanderung (Alternative Bootstour auf dem Lake Powell oder White Rocks)
8. Page - Monument Valley – Goosnecks – Moab
9. Arches N.P.
10. Canyonlands – Goblin Valley – Torrey
11. Torrey – Bryce Canyon
12. Bryce Canyon – Zion – Las Vegas
13. Las Vegas
14. Las Vegas – Death Valley (mit Pkw machbar)
15. Death Valley – Lee Vining
16. Mono Lake – Bodie – Lee Vining
17. Lee Vinig – Tioga Road – Yosemite
18. Yosemitie
19. San Francisco
20. San Francisco (über Sausalito zum Muir Woods Park mit Riesenbäumen)
21. San Francisco – Santa Barbara
22. Santa Barbara - L.A.
23. Universal Studios
24. Venice Beach (zum Entspannen)
25., 26, und 27 zum "Entstressen" der Route
Der Weg durch das Death Valley kann (wie Grey Wolf schon schreibt) natürlich schon zur Kraftprobe für Mensch und Maschine werden - ist aber im Vergleich zur Route über den Sequoia kürzer in Richtung Yosemite und Mono Lake und Bodie sind dann auch noch mit drin.
Ähnlich wie beim Lotto gibt es aber noch rund 14 Millionen andere Versionen
Viel Spaß noch beim Routing und viele Grüße ebenfalls aus Franken
Easy Going
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Hi Sabine,
die Tour ist in drei Wochen definitiv nicht zu schaffen.
Eine grobe 4-Wochen-Tour könnte so aussehen:
Los Angeles (Disney, Universal, Hollywood)
Palm Springs (kann man auslassen bzw. nur Übernachtung)
Joshua Tree NP
Mojave Wüste (nicht unbedingt für die erste USA-Reise)
Sedona/Flagstaff
Grand Canyon (South Rim)
Page/Lake Powell
Lower Antelope Canyon und The Wave (schau' mal auf dem Board Highlights unter dem Thread "The Wave" nach. Dort gibt es Hinweise zur Bestellung der Permits per Internet (Seite 2) http://213.198.49.4/cgi-local/usaboard/YaBB.pl?board=hdb;action=display;num=1029535749;start=15 . Hältst du dich an die Hinweise, ist die Chance für 4 Permits sehr gut, zumal der Reservierungsdruck in den Sommermonaten nicht ganz so hoch wie im Frühjahr oder Herbst ist.)
Monument Valley
Arches NP (Wanderung z. Delicate, unbedingt)
Goblin Valley (bestimmt lustig für die Kids)
Capitol Reef ? (liegt zwischen Goblin Valley und Bryce)
Bryce NP
Zion
Las Vegas
Death Valley (kann im August wirklich mörderisch heiß sein)
Lee Vining
Mono Lake
Bodie State
Tioga Pass oder: Sequoia NP (biete sich an, wenn das Death Valley entfällt. Tolle Bäume ;) )
Yosemite NP (mein Mann will Bäume sehen!!)
San Francisco (Cable Car, Golden Gate, Lombard Street, Coit Tower.....)
Monterey
Solvang
LA
Weniger als 4 Wochen ist unrealistisch, also gönnt euch 4 Wochen. Man will ja nicht durch diese tolle Landschaft und Nationalparks hetzen, sondern die Reise = Urlaub genießen. Außerdem ist allein durch L.A., S.F. und Las Vegas bereits 1 Woche weg.
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Ich habe mir mal die Zeit genommen, die Meilen auszurechnen (Gesamt 2573 Meilen):
1. D- L.A. – Anaheim
2. Disneyland
3. Anaheim – Joshua Tree – 29 Palms (vermittelt einen Eindruck von der Wüste) (151 Meilen)
4. Joshua Tree – Grand Canyon (336 Meilen)
5. Grand Canyon – Page (153 Meilen)
6. Wave-Verlosung – Horseshoe Bend – Antelope Canyon – Toadstool Hoodoo
7. Wave – Wanderung (Alternative Bootstour auf dem Lake Powell oder White Rocks)
8. Page - Monument Valley (124 Meilen)
9 Monument Valley – Goosenecks – Moab (135 Meilen)
10. Arches N.P.
11. Canyonlands – Goblin Valley – Torrey (156 Meilen)
12. Torrey – Bryce Canyon (116 Meilen)
13. Bryce Canyon – Zion – Las Vegas (258 Meilen)
14. Las Vegas
15. Las Vegas – Death Valley (mit Pkw machbar) (152 Meilen)
16. Death Valley – Bodie - Lee Vining (282 Meilen)
17. Lee Vining - Mono Lake – Tioga Road – Yosemite (107 Meilen)
18. Yosemite
19. Yosemite - San Francisco (185 Meilen)
20. San Francisco (über Sausalito zum Muir Woods Park mit Riesenbäumen)
21. San Francisco
22. San Francisco – Monterrey - Santa Barbara (317 Meilen)
23. Santa Barbara - L.A. (101 Meilen)
24. Universal Studios
25. Venice Beach (zum Entspannen)
Mögliche weitere Übernachtungen: Sedona, Zion NP, irgendwo am Highway #1
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Hallo Binebe
Scoobys Route finde ich sehr schön und denke auch, daß vier Wochen notwendig sind für das, was Ihr vorhabt.
Mein Vorschlag für den letzten Teil der Reise wäre, einen Tag länger am Hwy 1 einzuplanen
22. San Francisco - Monterrey (317 Meilen incl. Folgetag)
23. Monterey - Santa Barbara
24. Santa Barbara - L.A. (101 Meilen)
25. Universal Studios
26. Venice Beach (zum Entspannen)
27. Rückflug
28. Ankunft Deutschland
Gruß
Sandra
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Hi!
Wenn nur 3 Wochen möglich sind versuch ich mal flg. Route zur Diskussion zu stellen:
1.SF Ankunft
2.SF
3.Hwy1 bis Monterey
4.Yosemite
5.Yosemite,Mono Lake
6.Rtg.Death Valley
7.Death Valley n.LV
8.LV
9.Zion
10.Bryce
11.Page (Wave)
12.Page (Antelope, Horseshoe),Sonnenuntergang Grand Canyon
13.Grand Canyon
14.Sedona
15.weit.Rtg.Joshua Tree
16.Joshua Tree, LA
17.LA
18.Strand
19.Strand
20.Strand
21.LA Rückflug
Man könnte mit Gewalttouren (Mono Lake bis LV od. Sedona n. LA) noch Zeit gewinnen, aber der Stress wird deutlich mehr.
Riesenbäume (wie im Sequoia NP) kannst du auch in Yosemite sehen.
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Kleine Ergänzung zu Sandra Posting:
San Francisco - Monterey (119 Meilen)
Monterey - Santa Barbara (246 Meilen)
Wem nun auffällt, dass es 48 Meilen mehr geworden sind: die Route wurde nun auch von SF aus an die schöne Küste gelegt.
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Hallo Sabine,
werd jetzt auch noch meinen bayerischen Senf dazugeben.
Zuerst hab ich mal Deine im ersten Posting genannten Punkte in einen Routenplaner eingegeben. Da kommen doch sage und schreibe ca. 3200 Meilen zustande. Das ist aber Netto Du kannst da immer noch 10-20% dazuzählen für die Abstecher die man macht.
Das bedeutet einen Durchschnitt von 152 Meilen pro Tag bei 21 Tagen Fahrtdauer. Wenn man dann noch 7 Tage ohne fahrt rechnet, was eher wenig bei Euren geplanten Highlights ist, dann sind es bereits 230 Meilen Netto.
Für mich als Fazit wenn es geht noch eine Woche dranhängen ansonsten müsst Ihr meiner Meinung etwas streichen, wenn es auch wehtut.
Eine eigenen Routenvorschlag bringe ich nicht ein Ihr habt ja schon eine große Auswahl bekommen. Dem Gabelflugvorschlag kann ich nur zustimmen.
Übrigens, den 3 Wochen Vorschlag von Utah find ich gut, denn weniger ist mehr. Sicher will man möglichst alles im ersten USA Urlaub sehen aber das geht leider nicht.
So nun ist der Ball wieder bei Euch gelandet.
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Hi an alle und
ein gaaanz gaaaanz großes Dankeschön für eure Bemühungen!!! Ich bin echt begeistert!
Ich hatte ja schon befürchtet, dass ich in 3 Wochen nicht alles unterbringen kann. Den 4-Wochen-Vorschlag von Scooby Doo (vielen Dank auch für das Ausrechnen der Meilen) bzw. Easy Going finde ich super, allerdings weiß ich noch nicht, was unser Geldbeutel dazu sagt.....Es sind halt doch einige Übernachtungs- und Verpflegungstage mehr, und das für 4 Personen!
Falls wir wirklich auf 3 Wochen kürzen müssen, hört sich der Vorschlag von Utah mit dem Gabelflug trotzdem sehr gut an. Allerdings würde ich vielleicht statt Zion lieber einen Tag länger LV einschieben, was meint ihr dazu? Bei diesem Vorschlag vermisse ich auch das Monument Valley, lässt sich das vielleicht noch irgendwie "reindrücken"? Man könnte ja dann vielleicht einen Tag Strand am Schluss rausnehmen, denn nach 3 Wochen Fast food kann ich mich sowieso nicht mehr im Bikini sehen ;).
Vielleicht gäbe es ja auch eine Alternative von 3 1/2 Wochen? Braucht man die Reservetage unbedingt (Scooby)? Wenn ich die Hotels vorbuchen würde, wären wir ja sowieso gebunden, oder? Nur so dem Geldbeutel zuliebe, mir persönlich wären natürlich 4 Wochen viel lieber!
Vielen Dank nochmal, ich bin gespannt, wie es weitergeht.
Liebe Grüße, Sabine
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Hi Sabine,
sicherlich kann man das Monument Valley noch einbauen dann werden halt die Tage am Schluss weniger.
Entscheidet in Las Vegas ob Ihr zwei oder drei Nächte dort verbringen wollt. Zum Zion könnt Ihr auch erst nachmittags aufbrechen.
Betrachte die Tage am Strand als Polster das Ihr wenn es unterwegs Änderungen geben sollte, und die kommen so wie das Amen in der Kirche, Reservetage habt.
Noch ein Tipp aus der Camping Fraktion. Drüben einen kleinen Grill kaufen so um die 10$ Kohle gibt es bereits mit Anzünder getränkt, den Grill kann man nach dem Urlaub entsorgen. Mit dem könnt Ihr in den Picknick Areas dann mal schnell Kurzbratstücke grillen. Salat dazu und etwas Brot schon ist ein Essen gezaubert das nicht nach Fast Food schmeckt. Solltet Ihr keinen Grill kaufen wollen und die Kohle nicht mitschleppen wolle gibt es eine Alternative. Drüben gibt es so fertige einmal Grills, Aluwanne mit festem Brennstoff schon mit Anzünder versehen und darüber ein Grillrost. Das Teil ist nach ca 10 Minuten durchgeglüht und Grillbereit. So könnt Ihr Geld sparen und es ist eine Abwechslung im Essen. Was Ihr natürlich unbedingt braucht ist die Kühlbox aus Styropor, Eis bekommt Ihr überall auch in den Motels und Hotels und das kostenlos.
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Hi!
Zur 3 Wochen Route:
"statt Zion lieber einen Tag länger LV"
geht, wenn du von Las Vegas früh losfährst könntest du den Zion durchfahren (ü.Osteingang raus) und dann weiter zum Bryce. Die bekannten Aussichtspunkte im Bryce sind dann noch zu schaffen, da ihr nicht wandern wollt, somit 1Tag "gewonnen". Allerdings hieße das am nächsten Tag früh aufbrechen zur Wave.
Monument Valley ist jetzt auch mit drin, aber auch da am nächsten Tag früh los zum Grand Canyon.
Du siehst der Stress wird größer.
Mit deiner Familie solltest du dich abstimmen, wieviel "vertragen" die Teenager und vorallem, wie lange soll die Reise wirklich gehen.
Wenn ihr für 4 Wochen von euren Chefs frei bekommt, fahrt 4 Wochen wenn es irgendwie finanziell geht. Ihr werdet keinen Tag bereuen !!!
1.SF Ankunft
2.SF
3.Hwy1 bis Monterey
4.Yosemite
5.Yosemite,Mono Lake
6.Rtg.Death Valley
7.Death Valley n.LV
8.LV
9.LV
10.Zion (Durchfahrt),weiter zum Bryce
11.Page (Wave)
12.Page (Antelope, Horseshoe),Sonnenuntergang Monument Valley
13.Grand Canyon
14.Sedona
15.weit.Rtg.Joshua Tree
16.Joshua Tree, LA
17.LA
18.Strand (od.Reservetag)
19.Strand
20.Strand
21.LA Rückflug
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Hallo,
natürlich wäre die Tagesabfolge fest, wenn ihr alle Hotels vorbucht, dann ist an Reservetage während der Fahrt nicht mehr zu denken. Aber:
Als Zeitrahmen hätten wir 3 Wochen gedacht, notfalls je nach Geldbeutel auch noch ein bisschen länger
ich war noch nicht soweit und habe erst an die Planungsphase gedacht. Da ihr noch überhaupt keinen Flug gebucht habe, läßt uns das beim Planen noch einen gewissen Spielraum.
Las Vegas - Bryce Canyon an einem Tag und am nächsten direkt weiter zur Wave halte ich persönlich als zu streßig. Da sieht man wirklich nicht mehr als ein paar Aussichtspunkte und sonst nur die Landschaft neben der Straße im Schnelldurchlauf. Ihr wollt zwar nicht wandern, aber ob euch mit 6-7 Stunden reiner Autofahrt ein Gefallen getan wird?
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Hi Sabine
ich habe zur Wave noch etwas zu sagen. Gerade im August ist es sehr einfach ein Permit zu bekommen. Vor 2 Jahren waren wir das erste mal dort. Im April oder Mai ( weiß nicht mehr so genau ) haben wir uns dazu entschlossen. Als ich dann gehört habe, daß man das Permit 7 Monate im voraus beantragen muß, dachte ich auch : Pech gehabt. Dann habe ich dank Karsten´s Hilfe :-* im Kalender nachgeschaut und da gab es noch einige freie Tage. Ich habe dann sofort Online das Permit ( 4 Personen ) bestellt und eine Woche später war es schon bei mir im Briefkasten. Genauso war es dieses Jahr. Im Mai habe ich das Permit für August beantragt und ich habe es ohne Probleme bekommen.
Viel Glück und viel Spaß in der Wave
Dagi
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Hi an alle,
vielen Dank für eure neuen Antworten.
Das mit dem Grill ist eine super Idee, das machen wir bestimmt!
Bez. 3 oder 4 Wochen bin ich immer noch am Rechnen und Planen, vielleicht treffen wir uns ja irgendwo in der Mitte, damit es nicht so stressig wird.
Das gehört bestimmt in einen anderen Thread, aber kann mir vielleicht trotzdem jemand sagen, wieviel $ man erfahrungsgemäß pro Tag noch rechnen sollte für Verpflegung und kleinere Eintritte? Wir haben auf jeden Fall vor, uns einfach zu verpflegen, also keine Restaurantbesuche und so, mehr Supermarkt und Fast Food.
Ich werde auf jeden Fall versuchen, ein Permit für die Wave zu kriegen. Hoffentlich finden wir sie dann auch!!
Ich geh jetzt auf jeden Fall nochmal anhand der alten Reisekataloge die Hotels/Motels entlang der Route durch und rechne......., dann melde ich mich wieder!!!
LG, Sabine
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Hi Sabine,
mal ein paar Hinweise bezüglich der Finanzen:
Die Gallone Unleaded Benzin (3,8 l) kostet zur Zeit im Südwesten im Schnitt zwischen 1,7 - 1,8 $ (wenn Du Deine Gesamt-Meilen/Kilometer weißt (+15 %) kannst Du mal bei einem Verbrauch von 10 L /100 km die ungefähren Spritkosten ausrechnen.
Übernachtungen sind stark Saisonabhängig wir hatten jetzt im Oktober 2003 einen Schnitt von ca. 50 $ (Couponhefte können hier gute Dienste leisten)
für ein Zimmer mit zwei Betten gehabt. Econo Lodge, Ramada Inn und einige nicht-Ketten-Motels die in der Regel günstiger sind.
Beispielsweise Page 32 $ in KC's Motel für eine Unterkunft mit 2 ! Schlafzimmern
Eintritte:
Parkjahrespass für alle US-N.P.'S und Monumente 50 $.
Eintritt Disney 47 $ (für Erwachsene) + 8 $ für's Parken >:(
Universal ??? (weiß sicher jemand aus dem Forum)
Verpflegung:
generell teuer - auch im Supermarkt
am besten immer große Packungen kaufen z.B. Wasser im Gallonenbottich und dann wenn nötig auf kleinere handlichere Fläschchen für die Wanderung umfüllen.
Burger bei Jack in the Box: 89 Cent
Combos mit Getränk allgemein 3-4 Dollar
Essen im Restaurant bei 4 Personen sicher über 40 $.
Frühstück z.B. bei Dennis 6-8 $ pro Person.
Automiete je nach Wagentyp/Größe 210-250 Euro pro Woche.
Nicht erschrecken beim Durchrechnen - es wird sich lohnen ;)
Gruß Easy
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Hi an alle,
unsere Reiseplanungen sind mittlerweile in der "heißen Phase" und unsere Route sieht nun wie folgt aus:
Montag, 02.08.2004
D - L.A. – Anaheim
Dienstag, 03.08.2004
Disneyland – Anaheim
Mittwoch, 04.08.2004 (151 Meilen)
Anaheim – Joshua Tree – 29 Palms
Donnerstag, 05.08.04 (336 Meilen)
29 Palms – Grand Canyon
Freitag, 06.08.2004
Grand Canyon
Samstag, 07.08.2004 (153 Meilen)
Grand Canyon – Page
Sonntag, 08.08.2004
Page: Wave-Wanderung bzw. Lake Powell
Montag, 09.08.2004 (124 Meilen)
Page – Monument Valley
Dienstag, 10.08.2004 (135 Meilen)
Monument Valley – Goosenecks – Moab
Mittwoch, 11.08.2004
Arches N.P.
Donnerstag, 12.08.2004 (156 Meilen)
Canyonlands – Goblin Valley – Torrey
Freitag, 13.08.2004 (116 Meilen)
Torrey – Bryce Canyon
Samstag, 14.08.2004 (258 Meilen)
Bryce Canyon – Zion – Las Vegas
Sonntag, 15.08.2004
Las Vegas
Montag, 16.08.2004 (152 Meilen)
Las Vegas – Death Valley
Dienstag, 17.08.2004 (282 Meilen)
Death Valley – Bodie – Mammoth Lakes
Mittwoch, 18.08.2004 (107 Meilen)
Mammoth Lakes – Tioga Road – Yosemite
Donnerstag, 19.08.2004 (185 Meilen)
Yosemite – San Francisco
Freitag, 20.08.2004
San Francisco: über Sausalito zum Muir Woods Park
Samstag, 21.08.2004
San Francisco: Stadt
Sonntag, 22.08.2004 (119 Meilen)
San Francisco – Monterey
Montag, 23.08.2004 (246 Meilen)
Monterey – Santa Barbara
Dienstag, 24.08.2004 (101 Meilen)
Santa Barbara – L.A.
Mittwoch, 25.08.2004
L.A.: Stadtrundfahrt, Universal Studios
Donnerstag, 26.08.2004
L.A. (Venice Beach) – Düsseldorf (Ankunft 27.8.2004)
oder
L.A. - Venice Beach
und
Freitag, 27.08.2004
L.A. - München
Bez. des Fluges sind wir uns noch nicht ganz sicher, der über Düsseldorf wäre ein Direktflug, ist aber teurer.
Irgendwo im Bereich 29Palms - Grand Canyon fehlt uns noch eine Übernachtungsmöglichkeit, hat da jemand vielleicht Tipps?
Bin gespannt auf eure Reaktionen,
Sabine
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...
Irgendwo im Bereich 29Palms - Grand Canyon fehlt uns noch eine Übernachtungsmöglichkeit, hat da jemand vielleicht Tipps?
...
Sabine
Hallo Sabine,
wie wäre es mit Lake Havasu City, AZ (orig. London Bridge) am Lake Havasu?
Das liegt in etwa auf halber Strecke und im August kann ein weiterer Stop an einem See sicher nicht schaden. ;)
Gruß aus AZ
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Hi Binebe,
falls Du nicht vorher schon ein Permit für die Wave hast, würde ich an dem Tag an dem Du den Grand Canyon besuchst am späten Nachmittag noch bis nach Page weiterfahren.
Dann kannst Du am darauffolgenden Tag zur Wave Verlosung gehen und wieder einen Tag später dann den eigentlichen Trip zur Wave unternehmen. Denn die Verlosung ist ja immer für den Folgetag.
Die Übernachtungen sind in Page sowieso günstiger und auch die Auswahl an Restaurants ist größer.
Eine preisgünstigere Ü am GC wäre das südl. an der Kreuzung der Highways 64 und 180 gelegene Valle. Dort gibt es das Grand Canyon Inn siehe hier (http://mostrooms.travelhero.com/index.cfm/aid/1045/country/US/state/AZ/city/VALLE/id/61290/index.html)
Ansonsten ist die Tour sehr gut gelungen, sehr abwechsunglsreich und mit allem was Rang und Namen hat.
Aus finanziellen Gründen würde ich Dir alledings raten nicht am Samstag in Las Vegas anzukommen, Fr und Sa kosten in der Regel doppelten Preis.
Gruß Easy
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Hi,
so jetzt ist endlich alles "fest geplant" bzw. gebucht, auch wenn viele von euch eine Vorausbuchung für nicht so gut halten. Mit persönlich ist es halt wichtiger, Zeit für Anschauen und Erleben zu haben und mir graut es davor, mit zwei evtl. nörgelnden halb- bzw. ganzpubertierenden Weibsen auf Hotelsuche zu sein. Wir haben unsere Unterkünfte so gewählt, dass auch unsere Kiddies nicht zu kurz kommen, also z.B. mit SwimmingPool.
@AZcowboy: der Tipp mit Lake Havasu war super, vielen Dank!
@EasyGoing: das mit Las Vegas stimmt schon. Wir haben uns jetzt für Sa eben ein billigeres Hotel genommen und ziehen dann um!
So, jetzt muss nur noch das mit der Wave klappen und ein kleiner Lottogewinn zwischendrin wär auch nicht schlecht....
Ich freu mich wahnsinnig auf unseren Urlaubstraum!!!!
Tschüssi, Sabine
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Im August ist es sicher mächtig heiß, besonders bei der Wave also nehmt unbedingt viel Wasser mit (bei uns hatte es im Mai schon 35 Grad Celsius).
Die Route klingt sehr gut und es wird euch bestimmt alles ganz super gut gefallen.
Ich hätte noch eine Frage an alle und stelle sie an dieser Stelle weil sie sehr gut dazu passt:
Eine Cousine mit Familie möchte nächstes Jahr im Juli für 3 Wochen in den Südwesten, es ist deren erste USA-Reise. Die beiden Kinder sind ca 8 und 10 Jahre alt.
Sie wollen natürlich etliche Tipps von uns aber da wir noch nie im Juli oder August drüben waren, meine Frage: Ist es empfehlenswert bei der 1. Reise mit Kindern die Unterkünfte vorzubuchen? Ich würde sagen in den Nationalparks auf jeden Fall aber wie sieht es sonst aus? Da wir so gut wie nie vorbuchen (ausgenommen Ankunfts-/Abflugtag oder große Städte) weiß ich nicht was wir ihnen empfehlen sollen - allerdings sind wir immer im Mai oder September unterwegs und haben keine Kinder.
Was meint ihr?
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.........meine Frage: Ist es empfehlenswert bei der 1. Reise mit Kindern die Unterkünfte vorzubuchen? Ich würde sagen in den Nationalparks auf jeden Fall aber wie sieht es sonst aus? Da wir so gut wie nie vorbuchen (ausgenommen Ankunfts-/Abflugtag oder große Städte) weiß ich nicht was wir ihnen empfehlen sollen - allerdings sind wir immer im Mai oder September unterwegs und haben keine Kinder.
Was meint ihr?
Hi Andrea,
ich halte es so:
1. Nacht/Ort vorreservieren
den Rest in der Regel vor Ort - allerdings mit ausreichend Adressen/Telefonnummern in den Unterlagen um mal schnell am Telefon von der Tankstelle für abends ein Zimmer zu reservieren ohne großes abendliches suchen.
Wenn vorher reservieren dann gaaaaaaannnnnz wichtig: nur Motels die man am Anreisetag bis 18 Uhr absagen kann (also immer nach cancelation policy fragen) das läßt die Möglichkeit bei schlechtem Wetter oder generell spontaner Änderung der Tour flexibel zu bleiben was gerade mit Kind(ern) manchmal notwendig ist.
Generell bietet es sich an die Übernachtungsorte so zu legen, daß man nicht unbedingt in den NP's übernachten muß, was zwar sehr reizvoll aber i.d.Regel eben auch sehr teuer ist.
Z.B. für den Grand Canyon bekomme ich in Williams/Flagstaff im Süden oder Page im Norden, immer ein Zimmer wenn es nicht gerade ein Feiertagsweekend ist.
Gerade mit Kinder ist es sehr angenehm die sog. Family Units/Rooms - also Unterkünfte mit zwei Schlafzimmern zu ergattern die leider nicht so häufig vorkommen - hier gibt es gute Chancen in privaten Motel's.
Generell ist USA für Kinder ein Traum - vielleicht auch deshalb weil man hier wesentlich gelassener auf sie zugeht als gerade bei uns.
Gruß Easy
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Eine Cousine mit Familie möchte nächstes Jahr im Juli für 3 Wochen in den Südwesten, es ist deren erste USA-Reise. Die beiden Kinder sind ca 8 und 10 Jahre alt...
Hallo Andrea
Ich persönlich sehe keinen wirklichen Unterschied zw. Reservierungen für Erwachsene oder Kinder - ausgenommen, daß es manchmal die Möglichkeit von Zusatzbetten für einen Raum gibt, was bei Kindern auch von vielen Reisenden gemacht wird.
Die Tipps von Easy sind recht gut > Doppelraum-Einheiten.
Was ich als wichtig bei der Planung einer Reise mit Kindern finde:
- Abenteuer- und Erlebnisgefühl sollte bei Kindern nicht zu kurz kommen.
- Man nimmt Rücksicht darauf, dass die 'Kleinen' genug Freizeit/Erholung bekommen, d.h. Vergnügungsparks bzw. genügend Seen/Pool-Möglichkeiten geschickt in die Reise einplanen.
- Abwechslung in der Streckenführung > 5 Tage lang Berge (auch wenn sie noch so schön sind) ist einfach oft zuviel. Besuche von Höhlen (oder 'höhlenähnlichen' Slotcanyons wie dem Upper Antelope Canyon) zur Abwechslung kommen bei Kindern viel besser an als noch ein weiterer Berg.
- die Kinder auf die Reise intensiv vorbereiten, mit Hintergrundinfo und Geschichten. Gerade zu Indianerreservaten gibt es da ne Menge, eventuell den Besuch eines Pow Wows miteinplanen.
- und eventuell auch die Kinder zumindest ein wenig an der Planung teilhaben lassen - sie fühlen sich dann nicht 'nur' als Mitreisende...
Ein Tipp, der etwas ins Detail geht, aber als gutes Beispiel gelten kann:
Etwas östlich von Flagstaff gibt es ein 'Hotel' dessen Unterkunftsräume wie Indianerzelte aussehen (aber keine sind, sondern 'stabil' gebaut). Das kommt sicher bei Kindern besser an als eine Unterkunft mit bestem Frühstück in Flagstaff.
Sorry, das war nun etwas mehr, als ich eigentlich schreiben wollte, aber vielleicht ist es ne Hilfe.
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Vielen Dank für eure tollen Tipps!