Southwest - große Nationalparks & by the way

[Westernlady]

Hi,

ich bin von diesem Forum total begeistert und möchte deshalb auch meine Route reinsetzen, in der Hoffnung von Euch noch Tipps, Anregungen, Kritik und Erfahrung mitgeteilt zu bekommen.
Es wird mein 5. USA-Urlaub, vieles – vor allem die großen „Attraktionen“ habe ich schon gesehen, aber eben nicht richtig „erlebt“.

Hier jetzt meine Tour (irgendwie hab ich das tabellarische Schreiben in diesem Forum noch nicht so ganz raus, daher alles ein bissl gedrängt):

Tag 01: 18.5/Di:                                             Ankunft (Ortszeit: abends)
Tag 02: 19.5/Mi:                                             Las Vegas + letzte Besorgungen machen
Tag 03: 20.5/Do: Las Vegas -> Gegend Bryce: Valley of Fire + Cedar Beaks Nat. Monument
Tag 04: 21.5/Fr: Bryce Canyon (diverse View Points + Navajo Loop &        Queens Garden)
Tag 05: 22.5/Sa: Gegend Bryce ->Torrey: SR 12 evtl. noch kleiner Abstecher nach Capitol Reef
Tag 06:23.5/So: Torrey -> Moab: Capitol Reef National Park + Goblin Valley
Tag 07:24.5/Mo: Arches Nat. Park (diverse View Points + Trail Windows Section + Devils Garden Trailhead + Trailhead Delicate Arch)
Tag 08: 25.5/D: Canyonland - Island in the Sky Nat. Park (Scenic Drive + Grand View Point Overlook + Mesa Arch) + Dead Horse State Park
Tag 09:26.5/Mi: Fisher Towers + Castle Valley + Manti Lasal Loop Road
Tag 10: 27.5/Do: Moab -> Durango: US 191, SR 46, SR 90, SR 141, SR 145, SR 62 Hwy 550 (Million Dollar Hwy), Silverton, Durango
Tag 11: 28.5/Fr: Durango -> Santa Fe: Hwy 550 -> Aztec Ruin Nat. Mon., evtl. Abstecher zu Bitzi/Di-Na-Zin  (südlich Farmington 371)
Tag 12:29.5/Sa: Santa Fe + Rundtour: Pecos Nat. Monument - Las Vegas - Fort Union Nat. Monument - Espanola
Tag 13: 30.5/So: Santa Fe -> Holbrook: Get your kicks on Route 66
Tag 14: 31.5/Mo: Holbrock -> Phoenix: Petrified Forest Nat. Park , I 40, SR 77 bis Snowflake, SR 277, SE 260, SR 87 nach Phoenix
Tag 15: 01.6/Di: Phoenix -> Tombstone: Tombstone
Tag 16: 02.6/Mi: Tombstone -> Flagstaff: Saquaro Nat. Park + San Xavier del Bac
Tag 17: 03.6/Do: Grand Canyon
Tag 18: 04.6/Fr: Flagstaff -> Page: Painted Desert, Lower Antelope Canyon + 1/2 Badtag im Lake Powell
Tag 19: 05.6/Sa: Wave oder Toadstool Hoodoo + White Rock
Tag 20: 06.6/So: Wave oder Horseshoe Bend  + Alstrom Point
Tag 21: 07.6/Mo: Wave oder Cottonwood Canyon Road + Burr Trail
Tag 22: 08.6/Di:  Wave oder Reservetag
Tag 23: 09.6/Mi: Page -> Mexican Hat: Natural Bridges Monument + Monument Valley bei Sonnenuntergang
Tag 24: 10.6/Do: Goosenecks State Park + Monument Valley + Valley of the Gods
Tag 25: 11.6/Fr: Mesa Verde
Tag 26: 12.6/Sa: Mexican Hat -> Holbrook: Canyon de Chelly + Hubbel Trading Post
Tag 27:13.6/So: Holbrook -> Las Vegas: Route 66
Tag 28: 14.6/Mo: Las Vegas
Tag 29: 15.6/Di: Ausflug Death Valley
Tag 30: 16.6/Mi: Las Vegas
Tag 31: 17.6/Do: Heimflug (morgens)

Ich weiß, manche Tage werden richtig knackig (z. B. Tag 11 und Tag 27, rein von der zu fahrenden Strecke). Phoenix am 31.05. muß sein, denn dort müssen wir jemanden abholen.
Am Tag Tomstone mache ich gerade herum, ob ich ihn evtl. doch streiche und alles südlich von Phoenix weg lasse. Da bin ich innerlich gerade ein bissl zerissen, denn ich habe nahe Tombstone 2001 einen super Ranch-Urlaub gemacht und wollte meinen Reisebegleitern die Gegend gerne mal zeigen.
Genauso bin ich am Überlegen, ob ich am Ende vom Urlaub (Las Vegas)  noch einen Tag kappe und anderweitig unterbringe aber so ein Pool-Gambling-Luxus-Tag reizt schon irgendwie.

Flug + Mietwagen ist gebucht (upgrade auf 4WD will ich vor Ort in Las Vegas machen). Die Unterkunft für die erste Nacht werde ich übers Internet buchen.

Ich freue mich auf Eure Meinung.

Liebe Grüsse
Silke

[Wolfgang]

Hi Westernlady,

nach 5 USA Reisen, braucht man dir über die Entfernungen und den Zeitbedarf nicht mehr viel zu sagen. Daher nur 2 Einzelanmerkungen.

Tag 3: unterschätze den Zeitbedarf für die An- und Abfahrt zum Cedar Breaks NM nicht. Dort geht es immerhin auf 3000 m hoch und zum Teil wieder herunter.

Tag 8: ich kann den Mesa Arch zum Sonnenaufgang sehr empfehlen  
Hier ein Foto vom Sonnenaufgang: http://www.usa-reise.de/cgi-local/hdb/fotoarchiv.php?hl=Canyonlands%20N.P.

[Westernlady]

@Wolfgang

Ja, Entfernungen und Zeitbedarf habe ich schon kennengelernt. Ich habe auch während meiner Planung die einzelnen Tagesetappen über Map`n`go berechnet. Und in so einem Urlaub werde ich sowieso zum absolut begeisterten Frühaufsteher.

Danke für den Hinweis für die An- und Abfahrt zum Cedar Breaks NM. Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich 1999 für die Strecke Cedar City – Las Vegas knapp über 3 Stunden gebraucht. Die Entscheidung ob oder ob nicht, werde ich also mal davon abhängig machen, wie lange wir uns im Valley of Fire aufgehalten haben und wann wir in Cedar City ankommen. Evtl. kann ich Cedar Breaks noch mit dem Bryce Canyon kombinieren (für die Übernachtung habe ich Long Valley Junction oder Hatch ins Auge gefasst). Fahrtechnisch würde das zwar bedeuten, erst in die eine, dann wieder in die andere Richtung – mal abwarten, wann wir in Cedar City eintreffen. Kannst Du mir evtl. eine Zeitangabe nennen, für An- und Abfahrt von Cedar City aus zum Cedar Breaks NM?

Das Bild vom Mesa Arch bei Sonnenaufgang ist ja traumhaft. Danke für den Tipp. Jetzt weiß ich, wo wir diesen Urlaubstag beginnen werden.

Gruß
Silke

[Wolfgang]

Hi Westernlady,

die Anfahrt von Cedar City zum Cedar Breaks NM dauert natürlich keine Stunden, sind ja auch nur ca. 25 Meilen. Zeitangaben kann ich leider keine machen. Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass die Fahrt dort hin und weiter in Richtung Bryce durch Hochgebirge geht und man nicht mit 50 Meilen/Stunde durchbrausen kann.

[Easy Going]

Hi Westernlady,

mal abgesehen davon daß mitte Juni nicht gerade die Idealzeit für das Death Valley ist - dauert die Fahrt (One Way) gut 3 Stunden von Vegas zum Zentrum des Parks. Wenn Du da nicht morgens um 5 Uhr startest bist Du bereits in der aufkommenden Tageshitze im Park unterwegs.

Die schönste Zeit im Park sind die ein bis zwei Stunden nach Sonnenaufgang bzw vor Sonnenuntergang. Da dann Lichtstimmungen auftreten die für mich das besondere dieses Parks ausmachen.
Was bedeutet das Du wenn Du das erleben möchtest 3 Stunden abends im dunkeln nach Vegas zurückfährst.
Wie wäre es mit einer Extra Ü in Beatty, NV - ist günstig und weniger stressig - dafür die erste oder letzte Vegas Ü weniger.

Gruß Easy

[Westernlady]

@Wolfgang   
Bin in den USA noch nie im Hochgebirge gefahren. Max. Höhe hatte ich bisher im Bryce Canyon. Schaun ma mal, wann wir in der Region ankommen und sehen dann weiter.

@Easy Going
Die Idee mit der Übernachtung in Beatty ist gut. (An die mörderischen Temperaturen kann ich mich noch erinnern. War 1997 auch im Juni für 2 Tage dort und würde halt ganz aus sentimentalen Gründen heraus gerne mal wieder nen Abstecher dorthin machen.) Würde eigentlich am Urlaubsanfang reinpassen: Morgens die letzten Besorgungen in L.V., dann ab nach Beatty: Death Valley zu den von Dir beschriebenen Zeiten. Nur hab ich dann das Problem, dass ich quasi zurück nach L.V., muß um dann Richtung Cedar City zu fahren (lt. Map`n`go ca. 280 mi). Naja, das Valley of Fire kann ich ja auch am Schluß als Tagesausflug von Las Vegas aus machen (ist bei weitem nicht so weit wie das Death Valley).
Oder ich kappe doch einen der letzten Tage in Vegas, werde jetzt mal die anderen Mitreisenden interviewen

Gruß
Silke

[Easy Going]

Hallo Westernlady,

da Ihr ja einige Tage in Page übernachten werdet empfehle ich euch die Straße der kleinen Motels (Street of the Little Motels/=South Eighth Ave) ist eine Parallel-Straße zur Hauptstraße (Lake Powell Blvd) - zwei Blocks dahinter.
Wir waren letztes Jahr im Oktober in einem davon - in KC's Motel ( http://www.kcmotel.com/deutsch.htm )
- 32$ (inkl. Tax) für eine Räumlichkeit mit zwei ! Schlafzimmern.

Das Motel ist zwar nicht nagelneu aber sauber, der Vermieter sehr freundlich und der Preis senkt den Urlaubschnitt, gerade wenn man mehrere Nächte dort hat.

Noch ein paar Tips zu Deiner Tour:

Toadstoll Hoodoo:
nach Erkundung des Hoodoo's und der Ebene mit den paar kleinen Hoodoo's dahinter gehe mal links (müßte Richtung Westen sein) um die Ecke rum - dort finden sich weitere sehenswerte Hoodoo-Gruppen.

Auch beim Tal der White Rocks - mal ein paar Anhöhen erklimmen und Ausschau nach weiteren Hoodoo-Tälern halten - da gibt es wirklich viel zu sehen.

Horseshoe Bend nicht mehr ab fortgeschrittenem Nachmittag (Gegenlicht)

Canyon De Chelly - zuerst die nördlich Parkstraße und dann am späteren Nachmittag zum Spider Rock (wegen dem Schatten des Felsens)

Valley of Gods kannst Du bei Zeitproblemen auf jeden Fall weglassen - ist eine langweiligere Kopie des Monument Valley.

Falls Du/Ihr nähe Grand Canyon übernachten wollt würde ich ein Motel vorreservieren, daß man bis 18 Uhr am selben Tag absagen kann (Cancellation Policy) wenn Ihr dann etwas günstigeres/anderes findet einfach anrufen und absagen, denn am GC ist meistens (nicht nur im Sommer) die Hölle los (Anti-Massenspray nicht vergessen   )  

Gruß
Easy

[Scooby Doo]

Tag 5
auf dem Weg vom Bryce Canyon Richtung Torrey liegt der Kodachrome Basin State Park, ein kleines Naturjuwel, sehr ruhig und doch mal ganz nett.
Dafür macht den Capitol Reef halt am nächsten Tag.
http://www.mk-urlaub.de/info/usa/utah/kodachrome/index.php

Tag 23 und folgende:
Natural Bridges liegt weit hinter Mexican Hat (von dort bestimmt noch mal eine Stunde), lieber auf Tag 24 schieben, dafür heute schon Monument Valley "abhandeln"

Tag 25:
aus Tag 26 lese ich, du willst am Tag 25 nach Mexican Hat zurückfahren? Übernachte doch in Cortez, ist nicht so weit. Dort gibt es auch günstige Hotels.

[Westernlady]

@Easy Going
Danke für den Tipp „Street of the Little Motels/=South Eighth Ave”. Habe auch gleich eine Anfrage bei KC's Motel gemacht. Hört sich ja wirklich ideal an (zumal wir ab Phoenix zu 3. unterwegs sind – da wäre das ja super). Ich hoffe, vom KC's Motel kommt bald ne Antwort (hast Du Erfahrung, wie schnell da Antwort kommen könnte?).

Bei den Hoodoos habe ich mir auf alle Fälle vorgenommen, immer noch mal um die nächste Ecke zu schauen. In dieser Gegend gibt´s ja so dermaßen viel zum Anschauen, da hab ich absichtlich 4 ½ Tage eingeplant – und ich hoffe natürlich auf eine positive Permit-Verlosung für die Wave.

Deine Infos zu Horseshoe Bend und Canyon de Chelly sind absolut super. Wenn man selber noch nicht dort gewesen ist kann man´s ja absolut nicht einschätzen (na ja, andere vielleicht schon aber ich nicht). Ich wäre bestimmt in die Gegenlicht-Falle getappt. (Hab´s mir gleich rauskopiert in mein unheimlich wertvolles Word-Doc: Infos & Tips).

Grand Canyon: Hast Du nen guten Tipp für ein Motel (Sonnenauf- oder –untergang würden mich ungemein reizen – hab den G.C. bereits 4x „im Lauf des Tages“ gesehen, so aber noch nie), mich schrecken eben die furchtbar hohen Übernachtungskosten total ab.

Wo kaufst Du denn den „Anti-Massen-Spray“? Ich glaub, der ist unbezahlbar…

@Scooby Doo
Dein Vorschlag bzgl. Kodachrome Basin State Park lässt mich jetzt ganz gewaltig „wanken“. Wie ich in meinem Eingangs-Posting schon geschrieben habe, bin ich mittlerweile soweit, alles südlich von Phoenix zu killen und den damit gewonnenen 1 Tag anderweitig unterzubringen. Ich glaube, Dein Link hat das jetzt entgültig entschieden.

Monument Valley – viele haben sich viel mehr davon erhofft, für mich ist es einer der schönsten Orte, die ich kenne. Würde für mich auch in den Thread „Magische Orte“ reinpassen. Monument Valley kann ich nicht nur einfach „abhandeln“, dass muss ich wieder fühlen, wenn´s klappt diesmal auch „horseback“. Das ist für mich eben einfach so ne feeling-Sache. Dafür brauch ich Zeit, deshalb auch Ausgangspunkt Mexican Hat.

Tag 25 + 26: Klar, Cortez ist schon viel näher an Mesa Verde, nur will ich halt am nächsten Tag runter bis Holbrook und dann wieder am nächsten Tag Holbrook – Las Vegas. Mit den Natural Bridges ab Mexican Hat und wieder zurück geht schon einiges an Fahrerei drauf, aber ab Mexican Hat ist der Weg am nächsten Tag nicht mehr ganz so weit und da steht ja noch der Canyon de Chelly an. Und ich muß auch zugeben, dass ich die Strecke Mexican Hat – Canyon des Chelly – Holbrook nur anhand Map`n`go (232 mi) ermitteln kann, d.h. hab in dieser Region noch keine Erfahrung über Speedlimits, Straßenbeschaffenheit etc. Dein Vorschlag klingt gut, kannst Du mir da weiterhelfen, ca. Zeitangabe, d.h. wenn ich ab Cortez nach Holbrook fahre (Map´n`go 278 mi), bleibt mir dann noch ausreichend Zeit für den Canyon de Chelly?

Liebe Grüsse
Silke

[Easy Going]

Hi Westernlady,

Eine preisgünstigere Ü am GC im Vergleich zu den teureren Motels in Tusayan und im Park selbst wäre das südl. an der Kreuzung der Highways 64 und 180 gelegene Valle. Dort gibt es das Grand Canyon Inn siehe hier
Bilde mir ein das es dort sogar zwei Motels gibt bin mir aber nicht mehr sicher.

Zum Thema Mexican Hat - also wenn da ein Fahrrad umfällt liefert das wahrscheinlich eine Woche lang Gesprächsstoff - ein absolutes Nest mit dem entsprechenden Motels.

Zum Süden Arizonas:
In Tucson werden die Temperaturen im Juni sicherlich schon deutlich über dem Gefrierpunkt liegen weshalb ich nachvolllziehen könnte wenn Du das wegläßt.
Andererseits gibt es hier unten noch das Chiricahua N.M. einer meiner absoluten Lieblingsparks mit wunderschöner Felslandschaft - hier braucht man auch kein Anti-Massenspray, sieh mal im Highlightboard nach.
Ich war letztes Jahr mal wieder da und war auch dieses mal begeistert.

Mit der Wave würde es im Juni sicherlich auch mit weniger Versuchen klappen, für den July wären momentan sogar noch einige Permits auf der Web-Seite des BLM frei.

Gruß
Easy

[AZcowboy]

Hallo Silke

Ohne Deine Anfrage an Easy vorgreifen zu wollen, kann ich Dir zu 'wie schnell sich das KC melden wird' sagen, daß es darauf ankommt, ob Du auf engl. oder deutsch geschrieben hast. Engl. Anfragen werden relativ schnell beantwortet, bei deutschen kann es schon ne Woche dauern, weil er dies von einem deutschen Freund, der in Page lebt und den ich auch kenne, bearbeitet bekommt.
Auch ich finde das KC's vom Preis/Leistungsverhältnis top.

Zum Canyon de Chelly darf ich noch anmerken, daß Du, wenn Du gerne einen kleinen Wanderausflug in den Canyon machen willst, von der Straße die zum Spider Rock führt, zur White House Ruin absteigen kannst. Dies ist der einzige Pfad in den Canyon, der ohne Führer machbar ist. Ich fand's toll. Stop auf alle Fälle beim Vistor Center am Anfang des C.d.Chelly und besorge Dir dort alle möglichen Unterlagen. Zumindest ich mache dies immer, wenn ich irgendwohin zum ersten Mal komme.
Wie Easy schon angemerkt hat, ist der Spider Rock am tollsten am Nachmittag - ich würde sogar sagen, am sehr späten Nachmittag am schönsten, wegen dem weicheren Licht.

Zum Ort Valle:
Mir ist dort auch nur das von Easy angeführte Motel bekannt. In Valle kann man sich das kleine 'Planes of Fame Museum' ansehen, das aber nicht wirklich interessant ist, außer man ist ein großer Fan von Flugzeugen.

Ich teile absolut Deine Vorliebe für das Monument Valley, das für mich nicht nur sehr schön anzusehen, sondern etwas magisches hat. Ich war letztes Jahr dort auf einem Ausritt (mit Uebernachtung im Tal am Lagerfeuer und Zelt) ins Mystery Valley, das ein Teil des Monument Valley ist. Dieser Ausflug zählt zu den absoluten Highlights meiner Ausflüge in Arizona.
So viel ich weiß, kann man nach wie vor keine Ausritte mit Uebernachtung im Bereich der üblichen Loop (deshalb bin ich ins Mystery V.) machen. Zumindest war das letztes Jahr so. Damals hatte ich mich sehr eingehend damit beschäftigt und erfahren, daß die Navajoführung grundsätzlich  unterbunden hat.
Meinen Reitausflug habe ich mit der Tour von Evelyn Jensen gemacht ( http://a-aa.com/trailride/ ) und war begeistert. Wir waren damals nur 2, aber sie meinte, daß dies eine große Ausnahme war   , weil sie ihre Kosten für eine Gruppe von mind. 4-6 Pers kalkuliert.

Winke aus Arizona

[Easy Going]

Hi,
das mit der Dauer der E-mail (KC's Motel) hatte ich ganz übersehen aber AZCowboy hat recht, hat bei mir auch etwas gedauert bis Antwort kam. Auch das Telefon ist nicht immer durchgehend besetzt (Anrufbeantworter).

Also etwas Geduld.

Gruß Easy

[Hank]

Wenn ich mal was in die Motel-Runde werfen darf - ich war letztes Mal im Comfort Inn für $35/Nacht (über Priceline). Liegt direkt neben Wal-Mart/Bashas. Und hat sogar ein Pool(chen) plus kostenloses Frühstück.

Und am Grand Canyon würde ich auf jeden Fall eine Unterkunft im Park vorziehen. Z.B. die Thunderbird Lodge.

[Scooby Doo]

schön ist auch die Maswik Lodge, liegt in zweiter Reihe am Southrim, d.h. nicht ganz so teuer, wie die, die direkt am Abgrund stehen (5 Minuten Fußweg).

[Hank]

Also als "schön" würde ich Maswik nicht bezeichnen (aus eigener Erfahrung), aber es ist die preiswerteste Lodge im Park (und die mit der besten Verfügbarkeit - warum wohl). Thunderbird ist allerdings auch nicht viel teurer.