Endspurt bei der Feinplanung von 3,5 Wochen Südwesten

[ronmolch]

Hallo,

bald ist es ja soweit, dh. unsere erste USA-Südwest-Reise beginnt.
Die Vorbereitungen begannen bereits vor 1 Jahr, wo die besagte Entscheidung getroffen wurde.

Seit dem wurde sich viel informiert und vorallem recherchiert.
Das Buch "USA-Der ganze Westen" wurde gelesen und wertvolle Tips entnommen.

Anhand der Routenvorschläge habe ich mir eine eigene "gebastelt", welche auch bereits hier im Forum vorgestellt wurde.
Hotels/Motels/Campingplätze sind gebucht, um einem Neuling ein gewisses Maß an Sicherheit und ruhigen Gewissen zu geben .

Routenverlauf:

Tag 1   7.9.08   Ankunft in San Francisco (16:40)
Tag 2   8.9.08   San Francisco
Tag 3   9.9.08   San Francisco - Monterey
Tag 4   10.9.08   Monterey - Highway #1 - Santa Barbara
Tag 5   11.9.08   Santa Barbara - Los Angeles
Tag 6   12.9.08   Los Angeles
Tag 7   13.9.08   Los Angeles - San Diego
Tag 8   14.9.08   San Diego
Tag 9   15.9.08   San Diego - Joshua Tree NP - Yucca Valley
Tag 10   16.9.08   Yucca Valley - Kingman - US66 - Tusayan
Tag 11   17.9.08   Grand Canyon NP - Page
Tag 12   18.9.08   Page - Nachmittag Monument Valley
Tag 13   19.9.08   Monument Valley - Gooseneck S.P. - Page
Tag 14   20.9.08   Page
Tag 15   21.9.08   Page - Bryce Canyon NP
Tag 16   22.9.08   Bryce Canyon NP - Zion NP
Tag 17   23.9.08   Zion NP - Las Vegas
Tag 18   24.9.08   Las Vegas
Tag 19   25.9.08   Las Vegas
Tag 20   26.9.08   Las Vegas - Death Valley - Bishop
Tag 21   27.9.08   Bishop - Bodie - Mono Lake - Tioga - Yosemite(Mariposa)
Tag 22   28.9.08   Yosemite
Tag 23   29.9.08   Yosemite - San Francisco
Tag 24   30.9.08   San Francisco
Tag 25   1.10.08   San Francisco
Tag 26   2.10.08   Abflug von San Francisco (16:50)


Begründung für Tag 9, 11 & 20: Super8-Promotion (8,88USD)

Einige waren der Meinung vom GC bis Monument Valley durchzufahren,
jedoch aufgrund der Super8-Promotion (8,88USD) ist es so geworden, gleiches gilt für Yucca Valley und Bishop.

Tag 10 & 20 sind ebenfalls fahrintensiv, aber ich denke doch machbar (Der Weg ist das Ziel).

Hingegen stehe ich dem Tag 21 (Bishop-Bodie-Mono Lake-Tioga-Mariposa) noch mit etwas Bauchschmerzen gegenüber.
Die Fahrt durch den Park wird sicherlich im Stop&Go-Verfahren ablaufen.
Wie lange sollte ich denn grob rechnen, da ich Bodie ungern auslasse?

Die Strecke Las Vegas bis Yosemite wurde dahingehend "gestrafft", um einen Tag für den Park "herauszuholen",
denn verschiedene Trails und die Mariposa Grove warten darauf durch uns entdeckt zu werden.

Der öfters diskutierte Ort San Diego ist für uns wichtig,
einerseits wegen der USS-Midway, Balboa-Park und andererseits wegen den Stränden und dem Erholungsfaktor.

Am Tag 11 soll der Lower-Antelope-Slot besucht werden. Vorabbuchung ist doch beim lower eher nicht notwendig oder?


Ich hoffe auf eure Endspurt-Unterstützung.
Ron

[EasyAmerica]

Begründung für Tag 9, 11 & 20: Super8-Promotion (8,88USD)

Nur, weil irgendwo das Motel billig ist, opferst du viele wertvolle Reisestunden und verpulverst einen Teil des Gesparten für Sprit? Ich werde euch Schnäppchenjäger nie verstehen. 

[kaio]

Insgesamt sieht das doch sehr rund aus. Außer, dass mir 1 voller tag in LA zu wenig wäre.
Ansonsten alles nicht zu stressig. Den tag 11 (Page) würde ich tatsächlich sparen und lieber in einen zusatztag investieren, z.b. in Zion oder LA.

Bei tagen 9 + 20 hingegen finde ich gar nicht, dass die tage "zick-zack" sind, im gegenteil: die strecke SD-GC ist verdammt lang und ein stop beim Joshua Tree NP ist sicher nett. Von dort aus zum GC ist immer noch weit genug...

Gleiches gilt für die strecke LV-DV-Bishop (tag 20): der stop macht absolut sinn, wenn man am nächsten tag in ruhe zum mono lake will und danach weiter nach mariposa.

Also lass Dich nicht groß verunsichern. Das sieht schon ganz gut aus.

grüße
kai

[Dude]

Da kann man natürlich nicht mehr viel kommentieren, wenn alles schon fix gebucht ist.
Generell ist Deine Streckenführung aber nicht so abwegig. 
Tag 13 hätte ich mir gespart, das Monument Valley abzufahren dauert nur 2-3 Stunden, das hätte man als Halbtagesausflug von Page aus machen können. Der Gooseneck ist zwar schön, aber der Horseshoe Bend bei Page fand ich persönlich jetzt etwas beeindruckender.
Was hast Du eigentlich in Page vor ? Hast Du ein Permit für die Wave ?
Wenn Du einen ganzen Tag hast, kann ich Dir unbedingt die Tour hier empfehlen:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=31001.msg398522#msg398522

Das ist imo die beste Tour im ganzen Südwesten ! Müsstest Dich da aber rechtzeitig anmelden.

Bei Lone Pine hätte ich stattdessen noch die Alabama Hills eingebaut. Infos dazu findest Du hier:
http://www.isaczermak.com/california-alabama-hills-arches.html

Zum Lower Antelope Canyon einfach hinfahren, zahlen und reingehen.

Gruß,
Dude

[kaio]

Ich bezweifle ehrlich gesagt, dass Page-MV ein halbtagesausflug ist, es sei denn, man fährt im 7 in der früh' los - denn die einfache strecke wird überall bereits mit 2-2,5h veranschlagt. Und einen sundown im MV stelle ich mir auch toll vor...

Und selbst wenn bislang alles gebucht ist: umbuchen geht immer! Selbst wenn man die 9$ für das Super8 verliert - wenn man dadurch 1 tag besser verbringen kann...

[Raigro2]

Hallo,

Geschmäcker sind bekanntlich verschieden, aber manchmal wundern mich doch einige Vorschläge hier im Forum. Natürlich sind White Pocket und Coyote Butte South interessante und schöne Ziele, aber wenn man z.B. noch nie im Monument Valley war, halte ich dieses Ziel für erheblich eindrucksvoller. Für einen Erstbesucher MV als Halbtagesausflug mit hin-, durch- und zurück rasen vorzuschlagen, finde ich etwas befremdlich. Natürlich ist für viele von uns (die x-mal im SW waren) MV ein Ziel, das man ein- oder mehrfach gesehen hat, un die Ziele abseits der Hauptrouten sind die reizvollen Plätze, aber deshalb sollte nicht jeder USA-Besucher gleich auf solche Offroad-Touren gehen (bzw. gefahren werden), denn die klassischen Ziele im SW sind nicht umsonst eben "klassisch".

Ich stimme Kaio voll zu, dass ein Besuch des MV mit abschließendem Sonnenuntergang ein Highlight der ganzen Reise sein  kann.

Raigro

[Dude]

Natürlich sind White Pocket und Coyote Butte South interessante und schöne Ziele, aber wenn man z.B. noch nie im Monument Valley war, halte ich dieses Ziel für erheblich eindrucksvoller. Für einen Erstbesucher MV als Halbtagesausflug mit hin-, durch- und zurück rasen vorzuschlagen, finde ich etwas befremdlich.

Und was willst Du denn so lange machen im MV ? Da ist man nunmal in 2-3h durch, selbst mit der längeren geführten Tour (2.5h)! Sich dort einen ganzen Tag aufhalten fände ich absolut übertrieben, da hat man auch nicht mehr davon.
Zugegeben, Halbtagesausflug war vielleicht etwas übertrieben, 3/4 Tagesausflug wäre wahrscheinlich angebrachter. Für mich aber durchaus machbar morgens in den Antelope Canyon, dann zum MV fahren, in Kayenta Mittag essen und nachmittags den Scenic Drive abfahren, anschließend wieder zurück nach Page (oder meinetwegen in Kayenta übernachten).
Die Offroad-Tour muss ja nicht unbedingt sein, aber ist eben mal was anders und für mich sind die Gebiete mindestens eben so schön wie Bryce oder Zion.
Was wäre denn Dein Gegenvorschlag für die Tage in Page ? Dort ist er ja 3-4 halbe Tage und einen vollen ! Bin mal gespannt... 

Gruß,
Dude

[Raigro]

Hallo,

wie gesagt, ich habe überhaupt nichts gegen die Offroad-Tour, und wenn Zeit (und Geld) da ist, würde ich die Tour auch empfehlen. Mir gefiel bloß nicht der Eindruck, den ich hatte, nämlich:"Hake MV in einem halben Tag ab und mach lieber was Richtiges - die Offroad Tour".

Wenn ich soviel Zeit in Page hätte, würde ich erstens jeden Morgen zum Paria Outpost gehen und mich um ein Permit für die Wave bewerben. Dann kann man anschließend immer noch viel unternehmen, wie Toadstool Hoodoo, Buckskin Gulch, CCR z.B. mit Yellow Rock, Horseshoe Bend, Upper und/oder Lower Antelope Canyon, Lake Powell Bootsfahrt, oder anschließend zum MV fahren (hängt vom Erfolg bei der Lottery ab). Ich würde dann aber beim MV über Nacht bleiben und nicht wieder zurück nach Page hetzen.

Raigro

[püvel]

Hingegen stehe ich dem Tag 21 (Bishop-Bodie-Mono Lake-Tioga-Mariposa) noch mit etwas Bauchschmerzen gegenüber.
Die Fahrt durch den Park wird sicherlich im Stop&Go-Verfahren ablaufen.
Wie lange sollte ich denn grob rechnen, da ich Bodie ungern auslasse?

Da würde ich mir keine Gedanken machen.
Wir haben das auch so gemacht (Start gg. 9.30Uhr), allerdings Mono Lake recht schnell abgehandelt.
Insgesamt hat uns das mit Bodie vom Abzweig Tioga Pass an etwa 3,5 Stunden gekostet. Zwischendurch war noch locker Zeit für ein Picknick am Tenaya Lake und einen Stop am Elephant Rock. Übernachtet haben wir auch in Mariposa. Wir mußten zwar etwas suchen, bis wir ein Motel gefunden hatten, welches noch freie Zimmer hatte, aber dieses Problem stellt sich ja bei euch nicht. 

Gruß, Uwe

[ronmolch]

Erst einmal vielen Dank für die aufmunternden aber auch kritischen Worte.
Als Neuling ist es stets schwer es für einen erfahrenen USA-Besucher hinsichtlich Streckenplanung recht zu machen.
Hier meine Gedankengänge.

Yucca Valley bis GC ist ne ordentliche Strecke. Den Sunset dort würde ich gern noch erleben.
Am nächsten Tag den GC erneut besuchen, die Views abfahren und auch etwas wandern.
Da ich jedoch irgendwann auch weiter muss, hat sich für mich Page als näher erwiesen (2h45min laut map.google)
Bis zum MV, wo ich den Sonnenuntergang nicht mehr miterleben würde, beträgt die Fahrzeit ca. 3h30h.
Warum dann im dunklen im MV ankommen?

Nach der ersten Nacht in Page (Wave hat nicht geklappt, aber werde an der Lotterie vorort erneut teilnehmen) zum Lower Antelope und zum Horseshoe Bend und dann nach ca. 2h Fahrtzeit im MV zum Sunset eintreffen.

Dort verbringe ich die Nacht auf dem Goulding's Campground, um am nächsten Tag nach dem Sunrise die Tour durch Valley zu bestreiten. Im Anschluss noch zum Gooseneck State Park und gemütlich zurück nach Page.

In Page gibt es neben der Lotterieteilnahme noch soviel zu sehen und zu erleben, also imho kein Problem für uns.
Selbst Baden bzw. in der Sonne faulenzen ist uns Urlaub!

Da würde ich mir keine Gedanken machen.
Wir haben das auch so gemacht (Start gg. 9.30Uhr), allerdings Mono Lake recht schnell abgehandelt.
Insgesamt hat uns das mit Bodie vom Abzweig Tioga Pass an etwa 3,5 Stunden gekostet. Zwischendurch war noch locker Zeit für ein Picknick am Tenaya Lake und einen Stop am Elephant Rock. Übernachtet haben wir auch in Mariposa. Wir mußten zwar etwas suchen, bis wir ein Motel gefunden hatten, welches noch freie Zimmer hatte, aber dieses Problem stellt sich ja bei euch nicht. 

Das beruhigt mich wirklich! Selbst bei Abfahrt 9:30Uhr klingt das vernünftig
Nur unsere Einfahrt in den Yosemite ist an einem Samstag, daher die Stausorgen

Wenn Du einen ganzen Tag hast, kann ich Dir unbedingt die Tour hier empfehlen:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=31001.msg398522#msg398522

Das ist imo die beste Tour im ganzen Südwesten ! Müsstest Dich da aber rechtzeitig anmelden.

Bei Lone Pine hätte ich stattdessen noch die Alabama Hills eingebaut. Infos dazu findest Du hier:
http://www.isaczermak.com/california-alabama-hills-arches.html

Zum Lower Antelope Canyon einfach hinfahren, zahlen und reingehen.

Gruß,
Dude

DAnke für die Tips "Dude"! Wurde registriert und vermerkt und nach Rücksprache mit der Chefin in Angriff genommen!

Begründung für Tag 9, 11 & 20: Super8-Promotion (8,88USD)

Endlich mal eine plausible Begründung für eine Zick-Zack-Tour.    *IronieEnde* Nur, weil irgendwo das Motel billig ist, opferst du viele wertvolle Reisestunden und verpulverst einen Teil des Gesparten für Sprit? Ich werde euch Schnäppchenjäger nie verstehen. 

Ich hoffe durch meinen Gedankendarlegung konnte ich dir nahe bringen, warum ich diese Strecke so gewählt habe!
Geld spielt stets ne Rolle, ganz klar. Und ich werde immer den Einspareffekt gegenüber den erzielbaren Nutzen abwägen!
Sinnlos soll es nicht sein, da geb ich Dir Recht, jedoch ist die "Schnäppchenjagd" nicht mein Antrieb!

Grus Ron

[kaio]

Nur so als hinweis nebenbei: die zeitangaben bei google-maps sind mit vorsicht zu genießen. ADAC und michelin (kostenlos!) setzen zum teil extrem (!) höhere fahrtzeiten an. Nach den auskünften der erfahrenen forumianer scheint die realität irgendwo in der mitte zu liegen...

grüße
kai

[ronmolch]

Hallo kaio, hoffe hast alle gewünschten Hotels/Motels gebucht für Zion/Bryce?!?

Bzgl. google-maps geb ich dir recht, dies habe ich des öfteren gelesen und werde die Alternativen nochmal gegenprüfen!!

Danke für den Tip!

Gruss Ron

[kaio]

Nö, gebucht noch nicht. Aber Driftwood in Zion und Bryce View & Ruby in Bryce sind nun wieder frei...mach ich spontan kurzfristig...

Irgendwie hab ich diesmal lust, es drauf ankommen zu lassen...

grüße
kai

[ronmolch]

Bissel "Nervenkitzel" muss schon sein.
Uns fehlen auch noch paar Ü.

Gruss Ron