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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: usa-rookie am 07.05.2014, 21:57 Uhr

Titel: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: usa-rookie am 07.05.2014, 21:57 Uhr
Hallo liebe Gemeinde,

ich stecke gerade in den Anfängs-Plänen für unsere November-Tour. Die Überlegung Süd-Arizona zu bereisen ist in erster Linie den Temperaturen geschuldet. Außerdem waren wir in dem Bereich noch nicht. Aber irgendwie kriege ich keine schöne Runde zusammen. Hier mal meine Planungen:

5.11.14 Ankunft Las Vegas
6.11. Las Vegas – Ajo (Organ Pipe NP) – 366 ml
7.11. Ajo – Tucson (Saguaro NP und Air & Space Museum Pima) – 134 ml
evtl. noch eine zweite Übernachtung?
8.11. Tucson – Tombstone – Bisbee - Übernachtung Shady Dell http://www.theshadydell.com/ -  93ml
9.11. Bisbee – City of Rocks NM – knapp 200ml
10.11. Silver City (City of Rocks) – Gila Cliff Dwellings 70 ml

Weil wir am 13.11. - spätestens 14.11. - wieder in Vegas sein müssen, wird's jetzt etwas hakelig.
Ich habe die einfachste Variante über Phoenix zurück gewählt.

11.11. – Gila Cliff Dwellings – Phoenix – 358 ml
12.11. Phoenix – Las Vegas - 292 ml

Irgendwie bin ich damit aber nicht so recht glücklich. Habt Ihr vielleicht Alternativ-Vorschläge, die in der Zeit machbar wären?
Natürlich nehme ich auch jeden anderen Tipp zum ersten Teil der Reise dankend an  :D

LG Romani
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: Wolfgang am 08.05.2014, 00:29 Uhr
Hi,

ich würde bei der kurzen Reisezeit nicht bis New Mexico fahren und mich auf Süd-Arizona beschränken. Deine Zeit für das Organ Pipe Cactus NM ist meiner Meinung nach zu kurz. Die Anfahrt von Las Vegas ist schon heftig, da wirst du im Organ Pipe nichts mehr unternehmen. Auf der Strecke würde ich einen Stopp in Wickenburg machen und mir Old Town anschauen. Übernachtung in Ajo. Am nächsten Tag den Organ Pipe.
Um Tucson gibt's außer den beiden Saguaros auch noch ein paar nette Sachen wie z.B. das Arizona Desert Museum, die Fahrt hoch zum Mt. Lemmon und den sehr schönen Sabino Canyon.

Weiter östlich ist das Chiricahua NM für mich ein MUSS, mit wunderbaren Wanderwegen und Felsformationen.

Leider habe ich für die Rückfahrt keine wirklichen Highlights bis Las Vegas, zumal es dann für einen längeren Stopp schon eng wird.
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: Palo am 08.05.2014, 04:12 Uhr
Falls du Wickenburg mit einbauen willst, nimm die 93 da runter und ausserhalb von Wickenburg ist  die Hassayampa River Preserve einen Besuch wert.

Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: usa-rookie am 08.05.2014, 07:00 Uhr
Super, danke Euch beiden für die Vorschläge. Genau so hab ich mir das vorgestellt.  Danke Wolfgang für den Hinweis mit dem Organ Pipe bzw. die Anfahrt.
Das Chiricahua NM hatte ich schon auf dem Zettel,  aber verpeilt, es in meinen Plan rein zu schreiben.

Dann werde ich wohl den schnellsten Weg zurück wählen.

LG romy
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: Palo am 08.05.2014, 07:33 Uhr
Wenn du  NM weg laesst, hast du ja mehr Zeit fuer Sued-Arizona. Dann wuerde ich vom Saguaro NP West die Schleife runter zur Mission San Xavier del Bac fahren (ist auf Indianer Reservat) und von da aus auf der I 19 (in km ausgeschildert) wieder zurueck nach Tucson fahren.

In Tucson selber das Barrio und das Presidio besuchen. Geh zum Visitors Center, die haben eine prima walking Map.

In Bisbee die Lavender Mine nicht vergessen, man kann auch mit kleinen Waegelchen rein fahren, ist aber kein Muss.

Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: TheHonk am 08.05.2014, 07:37 Uhr
Ich werfe hier noch den Kitt Peak ein. http://de.wikipedia.org/wiki/Kitt-Peak-Nationalobservatorium (http://de.wikipedia.org/wiki/Kitt-Peak-Nationalobservatorium)

Haben wir 2012 auf der Fahrt von Ajo nach Tucson besucht. Kurzweillig und schön.  :wink:
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: usa-rookie am 12.05.2014, 18:28 Uhr
Hallo,

so, ich hab meinen Plan jetzt etwas modifiziert und habe mich aufgrund der Emfpehlung von Wolfgang auf Arizona beschränkt..

5.11.14 Ankunft Las Vegas

6.11. Las Vegas – über Wickenburg nach Ajo (Organ Pipe NP) – 366 ml

7.11.  Organ Pipe NP

8.11. Ajo – Tucson (unterwegs Kitts Peak – je nach Ankunfszeit noch Saguaro NP)  - 157 Meilen

9.11. Tucson – Saguaro NP und Pima Air & Space Museum, außerdem Mission San Xavier del Bac - Barrio, Presidio

10.11. Tucson – Tombstone – Bisbee (Übernachtung Shady Dell)  – rund 100 Meilen

11.11. Bisbee – Chiricahua NM  -  75 Meilen

12.11. – Chiricahua NM – Phoenix – 233 Meilen

13.11. Phoenix – Sedona – 116 Meilen

14.11. Sedona – Las Vegas – 276 Meilen

Wir wollen außer bei der Übernachtung in Bisbee (Shady Dell) nichts vorbuchen. Allerdings habe ich in Ajo nur 3 Hotels entdeckt, die ich allesamt nicht sehr einladend finde. Vielleicht werden wir im 40 Meilen entfernten Gila Bend übernachten. Dort gibt es ein spaciges Best Western. Ich hatte auch drüber nachgedacht, im Organ Pipe zu zelten. Aber nur wegen einer oder zwei  Übernachtungen (evtl. noch Chiricahua NM) den „Zeltkoffer“ mitschleppen..? Ich glaube nicht. Ist aber noch ein bisschen Zeit, um drüber nachzudenken.
Wie Ihr seht, habe ich auf dem Rückweg jetzt noch eine Übernachtung in Sedona eingeplant. Dann fahren wir wenigstens nur die Strecke bis nach Tucson doppelt.

LG Romy
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: McC am 12.05.2014, 19:15 Uhr
Ich war schon mal im Best Western Space Age Lodge... ist okay, bis auf die Eisenbahn  :wink:

Hotelbewertungen auf der letzten Seite... http://www.web-house.net/usa/tour/10a/1.html
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: usa-rookie am 12.05.2014, 22:30 Uhr
Ja genau das hab ich auch gesehen Claus.. für eine Zwischenübernachtung wird es reichen  :wink:
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: marhen am 12.05.2014, 23:26 Uhr
Las Vegas als Start- und Zielpunkt ist gesetzt? Es liest sich so, als ob nur das Ziel zwingend in Vegas sein muss. Ansonsten würde ich einen Gabelflug buchen, z.B. nach Phoenix oder aber auch San Diego (und dann immer die Grenze lang). Ist auf jeden Fall besser als zweimal die Strecke nach Vegas abzureißen.
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: brigi am 12.05.2014, 23:42 Uhr
Hi,
wenn es auch ein B&B sein darf, schau Dir doch mal das Guest House Inn, 700 Guest House Road an:
http://www.guesthouseinn.biz/ (http://www.guesthouseinn.biz/)
Sehr sauber, stilvolle Einrichtung und super FR
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: Palo am 13.05.2014, 00:55 Uhr

9.11. Tucson – Saguaro NP und Pima Air & Space Museum, außerdem Mission San Xavier del Bac - Barrio, Presidio



Wenn du zur Mission faehrst, schau auf der vorderen Fassade in dem braunen Teil nach der Katze und der Maus, denn wenn die Katze die Maus faengt, geht die Welt unter ....

 
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: Palo am 13.05.2014, 00:58 Uhr
Auf keinen Fall wuerde ich im Organ Pipe camping machen. da kommen nachts viele illegale Einwanderer aus Mexiko durch. Obwohl stark patroulliert wird, kann es brenzlich werden.

 
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: usa-rookie am 13.05.2014, 12:41 Uhr
@marhen
Ja Flüge sind bereits gebucht. Die Tour entstand aus dem Wunsch mal was anderes zu machen,  als Zion/Bryce/GC (warten wir schon öfter) und auch noch nette Tagestemperaturen zu genießen.

@brigi
Danke für den Tipp.. das wäre auf jeden Fall eine Alternative!

@palo
Wo du schon die Mexikaner erwähnst.. Ich habe Beschwerden darüber gelesen,  dass Besucher "alle Nase lang" von der Border Patrol angehalten und stellenweise regelrecht verfolgt wurden.  Das macht natürlich nicht wirklich Spaß.
Reicht für den Organ Pipe denn theoretisch ein halber Tag?  Dann würden wir am Morgen des 7.11. den Park besichtigen und anschließend nach Tucson. Natürlich vorausgesetzt,  wir kommen zeitig los.

LG romy
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: brigi am 13.05.2014, 18:14 Uhr
Hi,
kommt natürlich darauf an, welche Drive's Du nehmen willst. Uns hat der 21 mi Ajo Mounten Drive  (http://deschner-usa.de/Url2007Mai/tag10.htm#organpipe) gereicht :wink: und für Ajo selbst braucht man m.E. nicht allzuviel Zeit. (Bilder findest auch im genannten Link)
Auf dem Weg nach Phoenix sahen wir zwar Border Control. Diese haben auch Fußgänger kontrolliert, aber uns im PKW wollte keiner etwas.

Falls auf dem Weg nach Phoenix noch etwas Zeit ist, könnte man evtl. in Globe dem Besh-Ba-Gowah Archaeological Park (http://deschner-usa.de/Url2007Mai/tag09.htm#besh) einen kurzen Besuch abstatten. Wir fanden es recht nett.
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: Palo am 13.05.2014, 18:28 Uhr

@palo
Wo du schon die Mexikaner erwähnst.. Ich habe Beschwerden darüber gelesen,  dass Besucher "alle Nase lang" von der Border Patrol angehalten und stellenweise regelrecht verfolgt wurden.  Das macht natürlich nicht wirklich Spaß.


Das stimmt, ist aber halb so schlimm, wer beschwert sich denn da? Von Verfolgungen habe ich noch nie gehoert, kann mit aber vorstellen, dass wenn ein Auto nicht anhaelt, dieses dann verfolgt wird.

Es wird einfach nach Papieren gefragt und die schielen in das Auto um zu sehen ob Mexikaner transportiert werden und weiter geht's. Also auf der Strecke keinesfalls eine Hitchhiker mitnehmen.



Reicht für den Organ Pipe denn theoretisch ein halber Tag?  Dann würden wir am Morgen des 7.11. den Park besichtigen und anschließend nach Tucson. Natürlich vorausgesetzt,  wir kommen zeitig los.


Ein halber Tag genuegt m.M. nach vollauf.

Es waere auch gut wenn ihr frueher in Tucson ankommt, denn was du da alles so auf dem Programm habt schafft ihr eh nicht an einem Tag.

Tipp: abends nicht so lange Partie machen, dann kommt ihr frueh los ;-)



Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: Palo am 13.05.2014, 18:35 Uhr
Falls auf dem Weg nach Phoenix noch etwas Zeit ist, könnte man evtl. in Globe dem Besh-Ba-Gowah Archaeological Park (http://deschner-usa.de/Url2007Mai/tag09.htm#besh) einen kurzen Besuch abstatten. Wir fanden es recht nett.


Obwohl ich Besh-Ba-Gowah interessant finde wuerde ich abraten, denn Globe liegt nun gar nicht auf eurer Strecke und der Umweg kostet mindestens einen halben Tag und mehr.

Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: miwunk am 13.05.2014, 18:44 Uhr
Auf keinen Fall wuerde ich im Organ Pipe camping machen. da kommen nachts viele illegale Einwanderer aus Mexiko durch. Obwohl stark patroulliert wird, kann es brenzlich werden.

 

Naja, brenzlig?? Wir waren dort, allerdings im Womo. Aber diese Illegalen kommen bestimmt nicht durch den Nationalpark, wo sie wissen, dass da Parkranger sind, während kilometerweit rundum nur Wildnis ist, wo sie bestimmt nicht entdeckt werden.
No need for doing this.

Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: brigi am 13.05.2014, 18:47 Uhr
Falls auf dem Weg nach Phoenix noch etwas Zeit ist, könnte man evtl. in Globe dem Besh-Ba-Gowah Archaeological Park (http://deschner-usa.de/Url2007Mai/tag09.htm#besh) einen kurzen Besuch abstatten. Wir fanden es recht nett.




Obwohl ich Besh-Ba-Gowah interessant finde wuerde ich abraten, denn Globe liegt nun gar nicht auf eurer Strecke und der Umweg kostet mindestens einen halben Tag und mehr.


Ich weiß natürlich nicht, welche Route vom Chiracahua geplant ist. Wir meiden gerne Interstate's, also wär m.E. noch die US 70 eine Alternative. Sind zwar knapp 20 mi mehr, allerdings braucht man da ca. 1 Std. mehr Fahrtzeit.
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: Palo am 13.05.2014, 18:59 Uhr
Auf keinen Fall wuerde ich im Organ Pipe camping machen. da kommen nachts viele illegale Einwanderer aus Mexiko durch. Obwohl stark patroulliert wird, kann es brenzlich werden.

 

Naja, brenzlig?? Wir waren dort, allerdings im Womo. Aber diese Illegalen kommen bestimmt nicht durch den Nationalpark, wo sie wissen, dass da Parkranger sind, während kilometerweit rundum nur Wildnis ist, wo sie bestimmt nicht entdeckt werden.
No need for doing this.



Na miwunk, ist ja gut, dass ihr keinen Zwischenfall hattet und du jetzt alles besser weisst.

Ich wohne seit ueber 50 Jahren weniger als eine Tagesreise vom Organ Pipe entfernt und lese und hoere dauernd Berichte darueber.

Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: usa-rookie am 13.05.2014, 21:57 Uhr
Zitat
Das stimmt, ist aber halb so schlimm, wer beschwert sich denn da? Von Verfolgungen habe ich noch nie gehoert, kann mit aber vorstellen, dass wenn ein Auto nicht anhaelt, dieses dann verfolgt wird.


War ein Beitrag bei Tripadvisor..

Zitat
Ein halber Tag genuegt m.M. nach vollauf. Es waere auch gut wenn ihr frueher in Tucson ankommt, denn was du da alles so auf dem Programm habt schafft ihr eh nicht an einem Tag.

Tipp: abends nicht so lange Partie machen, dann kommt ihr frueh los Wink

Huch - lange Partynächte..? WIR doch nicht  :lol:
Aber im Ernst.. ich plane dann lieber 2 Nächte in Tucson ein und "gönne" dem Organ Pipe nur einen Halbtagesbesuch. Obwohl ich gerade auf der Zehrer-HP die Wanderung zum Ajo Arch entdeckt hab'. Hört sich gut an, benötigt aber alleine schon 3-4 Stunden.

Danke Dir auch brigi für den Link zum Ajo Mountain Drive. Werde mir Deinen Bericht die nächsten Tage mal anschauen. Die Bilder sind ja schonmal sehr schön!

LG Romy
Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: miwunk am 13.05.2014, 22:38 Uhr

Na miwunk, ist ja gut, dass ihr keinen Zwischenfall hattet und du jetzt alles besser weisst.


ALLES??? Habe ich das jemals behauptet????

Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: Palo am 14.05.2014, 01:28 Uhr
Zitat
Das stimmt, ist aber halb so schlimm, wer beschwert sich denn da? Von Verfolgungen habe ich noch nie gehoert, kann mit aber vorstellen, dass wenn ein Auto nicht anhaelt, dieses dann verfolgt wird.


War ein Beitrag bei Tripadvisor..


Ich nehme ja an, dass die vorschriftsmaessig angehalten haben.

Da hatte die Border Control vielleicht grade Shiftwechsel und einer der Beamten ist ihnen hinterher gefahren, Richtung nach Hause. Dann haben die sich sofort eingebildet, dass sie vefolgt wurden.:roll:

Sicher ist es unangenehm in den Grenzgebieten kontolliert zu werden, aber das ist ueberall entlang der mexikanischen Grenze so, z.B. auch in Texas.

Du bist jetzt darauf vorbereitet, allerdings verstehen die Border Control auch keine dummen Witze. Also ich wuerde dem nicht sagen, dass er nicht zu nahe kommen soll, denn sonst wuerde die Bombe, die du dabei hast explodieren oder dass das Auto von dem Mexikaner unter der Kuehlerhaube angetrieben wird.

Titel: Re: Süd-Arizona und New Mexico im November
Beitrag von: TheHonk am 14.05.2014, 06:40 Uhr

Da hatte die Border Control vielleicht grade Shiftwechsel und einer der Beamten ist ihnen hinterher gefahren, Richtung nach Hause. Dann haben die sich sofort eingebildet, dass sie vefolgt wurden.:roll:



Wir hatten in diesem Gebiet 2012 auch mehrfach die BP hinter uns ohne das wir das Gefühl hatten, die würden uns verfolgen.
Hinter Ajo ist auch eine große BP-Station/Revier und da fahren die schon zwangsläufig durch die Gegend nur alleine um zum Einsatzort zu gelangen.
Kontrolliert worden sind wir nur an den festen Stationen, das war aber alles total easy und locker.

Romani, wir waren damals im La Siesta INN in einer Cabin.
Da war es sauber und ordentlich zu einem guten Preis.
Auch die Poolarea war sauber und recht schön angelegt.
Allerdings gibt es dort kein Frühstück.
gutes Frühstück gab es dafür bei Marcela´s Cafe&Bakery.