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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: gerhard14 am 23.11.2004, 16:05 Uhr
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Würde mich interessieren ob dieser Plan machbar ist
23.04.2005 Samstag 1. Tag Flug Wien-LA Ankunft 03:00 pm
24.04.2005 Sonntag 2. Tag Los Angeles Walk of Fame, Beverly Hills, Santa Monica
25.04.2005 Montag 3. Tag Los Angeles-Highway Nr.1 Santa Cruz, Monterey
26.04.2005 Dienstag 4. Tag Highway Nr. 1 - San Francisco Big Sur, Carmel, San Francisco
27.04.2005 Mittwoch 5. Tag San Francisco Fisherman`Wharf, Lombard Street, Golden Gate
28.04.2005 Donnerstag 6. Tag San Francisco-Yosemite Alcatraz 4h, Cable Car, Downtown
29.04.2005 Freitag 7. Tag Yosemite-Fresno Yosemite Fall,
30.04.2005 Samstag 8. Tag Fresno- Sequoia Np. Ridgecrest
01.05.2005 Sonntag 9. Tag Ridgecrest-Death Valley-Las Vegas Badwater, Zibriskie Point, Dante`s View
02.05.2005 Montag 10. Tag Las Vegas Shark Reef, Hotels,Md.Tousauds
03.05.2005 Dienstag 11. Tag Las Vegas - Zion ?. - Bryce Canyon
04.05.2005 Mittwoch 12. Tag Bryce Canyon - The Wave - Page
05.05.2005 Donnerstag 13. Tag Page Antelope und Horshoebend
06.05.2005 Freitag 14. Tag Page - Monument Valley - Cameron
07.05.2005 Samstag 15. Tag Cameron - Grand Canyon - Phoenix Sonnenaufgang, Route 66
08.05.2005 Sonntag 16. Tag Phoenix - San Diego Wüste
09.05.2005 Montag 17. Tag San Diego Seaworld, Mexico ?
10.05.2005 Dienstag 18. Tag San Diego ausspannen
11.05.2005 Mittwoch 19. Tag San Diego ausspannen
12.05.2005 Donnerstag 20. Tag San Diego - Los Angeles Disneyland
13.05.2005 Freitag 21. Tag Los Angeles Universal Studios Abflug 22 Uhr
14.05.2005 Samstag 22. Tag Ankunft Wien am Abend Ankunft in Wien ca. 10:00 pm
Ich habe den Flug bereits gebucht, und die Karten für the wave habe ich auch schon, das heisst bis zu diesem Zeitpunkt muss ich meinen Plan einhalten.
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Servas,
machbar ist das sicher, aber ich fürchte, es wird z. T. etwas stressig. Ich würde z. B. anstatt Tag 18.+19. in San Diego das Programm zuvor etwas auflockern.
Generelle Frage: PKW oder WoMo?
Servas in de Steiamoak,
Baumi
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Wir sind 6 Personen und fahren mit einem Van, da wir 3 Fahrer sind habe ich vor größeren Distanzen keine angst. San Diego ist bei 6 Personen ein Kompromiss, da jeder seine Vorlieben einbringen konnte.
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Da hast du dir für meinen Geschmack zuviel vorgenommen und ich würde da kräftig streichen!
Denn: "weniger ist mehr"
Steichen würde ich (nicht weils nicht schön ist): Sequoia, Yosemite,
1 Tag SF, 1-2 Tage San Diego
mehr Zeit für: Bryce, Death Valley (derzeit teilweise gesperrt), Monument
Valley (weder Sonnenuntergang, noch -aufgang)
Problematisch ist mit Sicherheit Bryce und The Wave am selben Tag.
Für mich wäre das ganze zuviel Hetzerei! Ihr habt keinerlei Zeit für
Wanderungen.
Mit Wohnmobil halte ich das für nahezu unmöglich.
Gruß! Jörg
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hallo gerhard
ich denke, dass eure strecke bis auf ein paar feinheiten schon machbar ist -
nur ein bisschen feintuning werdet ihr noch brauchen.
was mir spontan auffällt:
25.04.2005 Montag 3. Tag Los Angeles-Highway Nr.1 Santa Cruz, Monterey
26.04.2005 Dienstag 4. Tag Highway Nr. 1 - San Francisco Big Sur, Carmel, San Francisco
ich würde am ersten tag nur bis z.b: Morro Bay fahren und dann in der Früh über Big Sur nach Carmel und Monterey, dann irgendwo zwischen da und S.F. übernachten.
Die Tage sind noch kurz - und in der Dunkelheit fahren wäre schade um die vielen guten Anblicke.
und :
07.05.2005 Samstag 15. Tag Cameron - Grand Canyon - Phoenix Sonnenaufgang, Route 66
08.05.2005 Sonntag 16. Tag Phoenix - San Diego Wüste
was tut ihr den in Phoenix?, da ist es eigentlich nur scheusslich voll. Wenn man nur übernachten will, dann bleibt im Norden und fahrt besser Richtung Westen (Kingman) und dann die 95 oder 93 Richtung Süden und dann am besten über Salton Sea nach San Diego, die Strecke ist genial schön...
lg
E
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10./11.5. werdet ihr brauchen wenn ihr das alles verwirklicht. Ihr werdet viel sehen aber doch nichts richtig gesehen haben ........
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03.05.2005 Dienstag 11. Tag Las Vegas - Zion ?. - Bryce Canyon
Du hast den Zion mit einem :?: versehen. In Anbetracht der Zeit, die Euch zur Verfügung steht würde ich diesen Park weglassen. Für mich :!: ist dieser einfach irgendwie zu europäisch und meines Erachtens nach ist die Zeit im Bryce besser investiert.
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Problematisch ist mit Sicherheit Bryce und The Wave am selben Tag.
Für mich wäre das ganze zuviel Hetzerei! Ihr habt keinerlei Zeit für
Wanderungen.
Mit Wohnmobil halte ich das für nahezu unmöglich.
Gruß! Jörg
Hallo Jörg, ich habe Bryce und The Wave nicht am selben Tag, sondern habe vor an diesem Tag vom Bryce Canyon zur Wave zu fahren.
Zion und Sequoia sind nur wenn es sich ausgeht.
Wo ich am Highway No.1 übernachten werde weiß ich noch nicht genau.
Phoenix ist nur zum übernachten gedacht, wenn du meinst die Strecke Richtung Westen (Kingman) ist auch in etwa derselben Zeit zu machen, dann ist es für mich sicher eine Alternative.
PS:Wir fahren mit Van und nicht mit WoMo
Danke für eure ehrlichen Meinungen. :D
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Hi gerhard,
die Route ist schon machbar, aber wie einige meiner Vorredner schon gesagt haben, ich finde es zuviel um wirklich etwas zu sehen. Ihr könnt dann zwar sagen wo ihr überall wardt, aber mehr auch nicht. Es wäre fast wie abhaken auf einer Liste. Bitte nicht persönlich nehmen.
Versucht doch lieber etwas weniger zu fahren und die gewonnenen Eindrücke vor Ort zugeniessen und auch zu verarbeiten.
Ein Beispiel: Bryce Canyon
Ich persönlich finde diesen NP einfach fantastisch. Am schönsten ist es wenn man in den "Canyon" hinein wandert. Am nächsten Tag einen Sonnenaufgang miterleben, einfach ein Traum..... :P :P :P
Weniger ist hier wirklich mehr. Es gibt einfach zuviel zu sehen um alles beim 1 Mal zu schaffen.
Denkt vielleicht nochmal über die Route nach. Ist nur meine persönliche Ansicht.
Helfe gerne.
Gruss
Uwe
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Ich habe einmal ein paar Änderungen in meinen Plan einfliessen lassen:
1. Tag Flug Wien-LA Ankunft 03:00 pm, Santa Monica
2. Tag Los Angeles Universal,Walk of Fame, Beverly Hills
3. Tag Los Angeles-Highway Nr.1 Santa Cruz, Monterey
4. Tag Highway Nr. 1 - San Francisco Big Sur, Carmel, San Francisco
5. Tag San Francisco Fisherman`Wharf, Lombard Street, Golden Gate
6. Tag San Francisco-Yosemite Alcatraz 4h, Cable Car, Downtown
7. Tag Yosemite-Fresno Ganzer Tag Yosemite
8. Tag Fresno- Sequoia Np. Ridgecrest Sequoia
9. Tag Ridgecrest-Death Valley-Las Vegas Badwater, Zibriskie Point, Dante`s View
10. Tag Las Vegas Shark Reef, Hotels,Md.Tousauds
11. Tag Las Vegas - Bryce Canyon Nachmittag Bryce
12. Tag Bryce Canyon - The Wave - Page The Wave, Horseshoebend
13. Tag Page - Monument Valley Antelope ,Monument Valley
14. Tag Monument Valley - Grand Canyon Nachmittag GC
15. Tag Grand Canyon - Seligman Vormittag GC dann Route 66
16. Tag Seligman -29 palms/Palm Spring/Lake Havasu
17. Tag 29 palms - San Diego 18. Tag San Diego Seaworld
19. Tag San Diego ausspannen
20. Tag San Diego ausspannen
21. Tag San Diego - Los Angeles Disneyland Abflug 22 Uhr
22. Tag Ankunft Wien Ankunft in Wien ca. 10:00 pm
Mich würde interessieren welche Variante am 16./17. Tag die bessere/schönere wäre?
:D
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3. Tag Los Angeles-Highway Nr.1 Santa Cruz, Monterey
4. Tag Highway Nr. 1 - San Francisco Big Sur, Carmel, San Francisco
Santa Cruz liegt hinter Big Sur / Carmel / Monterey !
6. Tag San Francisco-Yosemite Alcatraz 4h, Cable Car, Downtown
Wollt ihr im Dunkeln zum Yosemite fahren ???
7. Tag Yosemite-Fresno Ganzer Tag Yosemite
Im Dunkeln nach Fresno ???
12. Tag Bryce Canyon - The Wave - Page The Wave, Horseshoebend
Zur Wave ? Oder bloß daran vorbei ? Permit vorhanden ?
16. Tag Seligman -29 palms/Palm Spring/Lake Havasu
Weder Palm Springs noch der Lake Havasu liegen an der Strecke.
Mein Fazit - das ist mehr Streß als Urlaub, insbesonders die Tage 6, 8, 9, 10 (viel zu wenig Zeit für Las Vegas, gerade als newbie), 16. Das machen auch die Tage in San Diego nicht wett.
Den Sequoia würde ich komplett streichen und dafür über den Tioga Paß aus dem Yosemite fahren. Bodie, Mono Lake und dann Death Valley. Sequoias sieht man auch im Yosemite (Mariposa Grove).
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Hallo Hank, danke für deine Meinung:
Ich möchte eine Übernachtung am Hw. 1, wo ist mir egal.
Zitat:
6. Tag San Francisco-Yosemite Alcatraz 4h, Cable Car, Downtown
Wollt ihr im Dunkeln zum Yosemite fahren ???
Möchte am Nachmittag in die nähe zum Yosemite fahren zb. Modesta
Zitat:
12. Tag Bryce Canyon - The Wave - Page The Wave, Horseshoebend
Zur Wave ? Oder bloß daran vorbei ? Permit vorhanden
Bryce Canyon machen wir am Vortag, am 12. Tag Sonnenaufgang im Bryce und dann zur Wave. Permit für 04.05.05 haben wir.
Zitat:
16. Tag Seligman -29 palms/Palm Spring/Lake Havasu
Weder Palm Springs noch der Lake Havasu liegen an der Strecke.
Ich glaube doch das es auf der STrecke nach San Diego liegt: wie würdest du diese Strecke am ehesten bewältigen: Seligman-San Diego.
Der Tioga Paß war zuerst auch geplant, aber ich glaube nicht, dass er am 04.05. schon geöffnet ist oder doch?
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@gerhard14:
Da hast du wohl recht mit dem Tioga Pass, in den letzten Jahren war die generelle Öffnung des Passes immer später als der 4. Mai: http://www.monobasinresearch.org/data/tiogapass.htm
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@gerhard14:
Da hast du wohl recht mit dem Tioga Pass, in den letzten Jahren war die generelle Öffnung des Passes immer später als der 4. Mai: http://www.monobasinresearch.org/data/tiogapass.htm
und über den Tioga müsste ich ja schon am 29.04.
8)
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Hallo Hank, danke für deine Meinung:
Ich möchte eine Übernachtung am Hw. 1, wo ist mir egal.
Je nach Vorliebe San Simeon oder Monterey.
Zitat:
6. Tag San Francisco-Yosemite Alcatraz 4h, Cable Car, Downtown
Wollt ihr im Dunkeln zum Yosemite fahren ???
Möchte am Nachmittag in die nähe zum Yosemite fahren zb. Modesta
Alcatraz kostet einen halben Tag, Cable Car und Downtown die andere Hälfte. Und Modesto ist zwar nicht Yosemite, aber auch dorthin läßt es sich eine Weile fahren, zumal Du dann mitten in der rush hour S.F. verläßt (und ich schaue jetzt nicht extra nach, ob das ein Wochentag ist oder nicht). Alternative: Macht an Tag 5 die Abendtour auf Alcatraz, ist eh interessanter.
Zitat:
12. Tag Bryce Canyon - The Wave - Page The Wave, Horseshoebend
Zur Wave ? Oder bloß daran vorbei ? Permit vorhanden
Bryce Canyon machen wir am Vortag, am 12. Tag Sonnenaufgang im Bryce und dann zur Wave. Permit für 04.05.05 haben wir.
Die Wave ist kein Spaziergang und liegt auch nicht nur ein halbe Stunde Fahrzeit vom Bryce Canyon entfernt.
Zitat:
16. Tag Seligman -29 palms/Palm Spring/Lake Havasu
Weder Palm Springs noch der Lake Havasu liegen an der Strecke.
Ich glaube doch das es auf der STrecke nach San Diego liegt: wie würdest du diese Strecke am ehesten bewältigen: Seligman-San Diego.
Ich habe es so gelesen: "Seligman-29 Palms" und Palm Springs/Lake Havasu zusätzlich.
So, wie Du es schreibst, liegt 29 Palms oder der Lake Havasu nicht am Weg. Die Strecke ist zu lang für einen Tag, außerdem laßt ihr den Joshua Tree NP dann aus (oder legt -mal wieder- eine Nacht(fahr)schicht ein).
Der Tioga Paß war zuerst auch geplant, aber ich glaube nicht, dass er am 04.05. schon geöffnet ist oder doch?
Sicher nicht, ich hatte aber auf Deine zweite Route (ohne Datumsangaben) geantwortet und die Angaben im Eingangsposting übersehen. Mit dem Sequoia geht es sich trotzem nicht aus.
Nach wie vor ist die Reise ein einziges Gehetze, Du/Ihr solltet wirklich noch etwas weglassen.
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Hi Gerhard,
ergänzend zu dem was Hank schon geschrieben hat - Horseshoe Bend an dem Tag nach der Wave ist nicht besonders sinnvoll. Je nach Jahreszeit und unterschiedlich schnellem Sonnenuntergang blickst Du ab Nachmittag direkt in die Sonne (nach Westen) - ist für Bilder absolut ungeeignet.
Da Du ja an diesem Tag noch mit Sonnenaufgang am Bryce, Wave-Wanderung und den Transferfahrten zwischen, Bryce, Wave und Page schäftigt bist wirst Du nicht rechtzeitig dort sein. Ideale Zeit für Horshoe Bend: später Vormittag bis früher Nachmittag.
Auch ich würde an Deiner Stelle San Diego komplett weglassen. Das spart Zeit und Kilometer und entzerrt Deine Route wesentlich.
Wenn das Wetter passt kannst Du auch am Ende noch ein, zwei Tage nach Venice Beach (L.A.) fahren. Wenn das Wetter nicht passt bist Du IMO in San Diego relativ aufgeschmissen. Auch der Trip nach Tijuana ist den Streß unterwegs keinesfalls wert und kostet mit der Grenzüberschreitung relativ viel Zeit.
Es gäbe entlang Deiner Tour noch viele reizvolle Punkte - aber das erübrigt sich bei dem knappen Zeitkorsett.
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Zitat:
Alcatraz kostet einen halben Tag, Cable Car und Downtown die andere Hälfte. Und Modesto ist zwar nicht Yosemite, aber auch dorthin läßt es sich eine Weile fahren, zumal Du dann mitten in der rush hour S.F. verläßt (und ich schaue jetzt nicht extra nach, ob das ein Wochentag ist oder nicht). Alternative: Macht an Tag 5 die Abendtour auf Alcatraz, ist eh interessanter.
Gibt es für Alcatraz Karten im Internet oder kann man Sie erst vor Ort kaufen bzw. wann startet die Abendtour, wäre für mich eine gute Alternative.
7. Tag Yosemite Ganzer Tag Yosemite Ü im Yosemite
8. Tag Yosemite-Ridgecrest
Ist zwar ein ganzer Tag nur zum Fahren, aber dafür am Vortag kein stress im Yosemite.
12. Tag Bryce Canyon - The Wave - Page The Wave, Horseshoebend
13. Tag Page - Monument Valley Antelope ,Monument Valley
Horseshoebend können wir auch am 13. Tag machen, Hier haben wir auch die Möglichkeit einen zusätzlichen Tag einzuschieben und in San Diego wegzulassen, je nachdem was wir in Page alles ansehen wollen.
Vorher sind wir zeitlich ziemlich gebunden aufgrund der Wave-Permits.
Danke :|
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Gibt es für Alcatraz Karten im Internet oder kann man Sie erst vor Ort kaufen bzw. wann startet die Abendtour, wäre für mich eine gute Alternative.
Guckst du hier: http://www.blueandgoldfleet.com/
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7. Tag Yosemite Ganzer Tag Yosemite Ü im Yosemite
8. Tag Yosemite-Ridgecrest
Ist zwar ein ganzer Tag nur zum Fahren, aber dafür am Vortag kein stress im Yosemite.
Geht schon eher, wobei eine Ü im Yosemite langfristig im Voraus gebucht werden sollte/muß.
12. Tag Bryce Canyon - The Wave - Page The Wave, Horseshoebend
13. Tag Page - Monument Valley Antelope ,Monument Valley
Horseshoebend können wir auch am 13. Tag machen, Hier haben wir auch die Möglichkeit einen zusätzlichen Tag einzuschieben und in San Diego wegzulassen, je nachdem was wir in Page alles ansehen wollen.
Horseshoebend kannst Du am 13. Tag vor dem Antelope machen (Vormittag).
Vorher sind wir zeitlich ziemlich gebunden aufgrund der Wave-Permits.|
Sehe ich nicht ganz so verbissen, die Route kann man auch anders "um die Wave herum" planen. Z.B. Erholungstage in Las Vegas statt San Diego.
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Danke
Ich hab ja noch ein paar Monate Zeit und werde meine Route sicher noch etwas abändern.
:D
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Gibt es für Alcatraz Karten im Internet oder kann man Sie erst vor Ort kaufen bzw. wann startet die Abendtour, wäre für mich eine gute Alternative.
Guckst du hier: http://www.blueandgoldfleet.com/
Ich war jetzt ein paar mal auf dieser Homepage und habe gemerkt das die Karten immer für drei Monate im voraus freigeschalten werden(Tag für Tag). Leider habe ich auch gemerkt, das immer alle sofort weg waren. Weiß jemand genau um welche Uhrzeit die Karten freigeschalten werden.
Müßte irgendwann zwischen 12 und 15 Uhr sein.