usa-reise.de Forum

Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: gerhard14 am 23.11.2004, 16:05 Uhr

Titel: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: gerhard14 am 23.11.2004, 16:05 Uhr
Würde mich interessieren ob dieser Plan machbar ist

23.04.2005   Samstag   1. Tag   Flug  Wien-LA   Ankunft 03:00 pm
24.04.2005   Sonntag   2. Tag   Los Angeles   Walk of Fame, Beverly Hills, Santa Monica
25.04.2005   Montag   3. Tag   Los Angeles-Highway Nr.1   Santa Cruz, Monterey
26.04.2005   Dienstag   4. Tag   Highway Nr. 1 - San Francisco   Big Sur, Carmel,  San Francisco
27.04.2005   Mittwoch   5. Tag   San Francisco   Fisherman`Wharf, Lombard Street, Golden Gate
28.04.2005   Donnerstag   6. Tag   San Francisco-Yosemite   Alcatraz 4h, Cable Car, Downtown
29.04.2005   Freitag   7. Tag   Yosemite-Fresno   Yosemite Fall,
30.04.2005   Samstag   8. Tag   Fresno- Sequoia Np. Ridgecrest   
01.05.2005   Sonntag   9. Tag   Ridgecrest-Death Valley-Las Vegas   Badwater, Zibriskie Point, Dante`s View
02.05.2005   Montag   10. Tag   Las Vegas   Shark Reef, Hotels,Md.Tousauds
03.05.2005   Dienstag   11. Tag   Las Vegas - Zion ?. - Bryce Canyon   
04.05.2005   Mittwoch   12. Tag   Bryce Canyon - The Wave - Page   
05.05.2005   Donnerstag   13. Tag   Page    Antelope und Horshoebend
06.05.2005   Freitag   14. Tag   Page - Monument Valley - Cameron   
07.05.2005   Samstag   15. Tag   Cameron - Grand Canyon - Phoenix   Sonnenaufgang, Route 66
08.05.2005   Sonntag   16. Tag   Phoenix - San Diego   Wüste
09.05.2005   Montag   17. Tag   San Diego   Seaworld, Mexico ?
10.05.2005   Dienstag   18. Tag   San Diego   ausspannen
11.05.2005   Mittwoch   19. Tag    San Diego   ausspannen
12.05.2005   Donnerstag   20. Tag   San Diego - Los Angeles    Disneyland
13.05.2005   Freitag   21. Tag   Los Angeles   Universal Studios Abflug 22 Uhr
14.05.2005   Samstag   22. Tag   Ankunft  Wien am Abend   Ankunft in Wien ca. 10:00 pm
Ich habe den Flug bereits gebucht, und die Karten für the wave habe ich auch schon, das heisst bis zu diesem Zeitpunkt muss ich meinen Plan einhalten.
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: baumi am 23.11.2004, 16:13 Uhr
Servas,

machbar ist das sicher, aber ich fürchte, es wird z. T. etwas stressig. Ich würde z. B. anstatt Tag 18.+19. in San Diego das Programm zuvor etwas auflockern.

Generelle Frage: PKW oder WoMo?

Servas in de Steiamoak,

Baumi
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: gerhard14 am 23.11.2004, 16:19 Uhr
Wir sind 6 Personen und fahren mit einem Van, da wir 3 Fahrer sind habe ich vor größeren Distanzen keine angst. San Diego ist bei 6 Personen ein Kompromiss, da jeder seine Vorlieben einbringen konnte.
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: Gutenberg am 23.11.2004, 16:27 Uhr
Da hast du dir für meinen Geschmack zuviel vorgenommen und ich würde da kräftig streichen!
Denn: "weniger ist mehr"
Steichen würde ich (nicht weils nicht schön ist): Sequoia, Yosemite,
1 Tag SF, 1-2 Tage San Diego
mehr Zeit für: Bryce, Death Valley (derzeit teilweise gesperrt), Monument
Valley (weder Sonnenuntergang, noch -aufgang)
Problematisch ist mit Sicherheit Bryce und The Wave am selben Tag.

Für mich wäre das ganze zuviel Hetzerei! Ihr habt keinerlei Zeit für
Wanderungen.

Mit Wohnmobil halte ich das für nahezu unmöglich.


Gruß!  Jörg
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: early am 23.11.2004, 16:44 Uhr
hallo gerhard

ich denke, dass eure strecke bis auf ein paar feinheiten schon machbar ist -
nur ein bisschen feintuning werdet ihr noch brauchen.

was mir spontan auffällt:



Zitat
25.04.2005 Montag 3. Tag Los Angeles-Highway Nr.1 Santa Cruz, Monterey
26.04.2005 Dienstag 4. Tag Highway Nr. 1 - San Francisco Big Sur, Carmel, San Francisco


ich würde am ersten tag nur bis z.b: Morro Bay fahren und dann in der Früh über Big Sur nach Carmel und Monterey, dann irgendwo zwischen da und S.F. übernachten.

Die Tage sind noch kurz - und in der Dunkelheit fahren wäre schade um die vielen guten Anblicke.

und :

Zitat
07.05.2005 Samstag 15. Tag Cameron - Grand Canyon - Phoenix Sonnenaufgang, Route 66
08.05.2005 Sonntag 16. Tag Phoenix - San Diego Wüste


was tut ihr den in Phoenix?, da ist es eigentlich nur scheusslich voll. Wenn man nur übernachten will, dann bleibt im Norden und fahrt besser Richtung Westen (Kingman) und dann die 95 oder 93 Richtung Süden und dann am besten über Salton Sea nach San Diego, die Strecke ist genial schön...

lg
E
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: HolgerS am 23.11.2004, 17:03 Uhr
10./11.5. werdet ihr brauchen wenn ihr das alles verwirklicht. Ihr werdet viel sehen aber doch nichts richtig gesehen haben ........
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: Westernlady am 23.11.2004, 18:22 Uhr
Zitat von: gerhard14

03.05.2005   Dienstag   11. Tag   Las Vegas - Zion ?. - Bryce Canyon   


Du hast den Zion mit einem  :?: versehen. In Anbetracht der Zeit, die Euch zur Verfügung steht würde ich diesen Park weglassen. Für mich  :!:  ist dieser einfach irgendwie zu europäisch und meines Erachtens nach ist die Zeit im Bryce besser investiert.
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: gerhard14 am 23.11.2004, 20:02 Uhr
Zitat von: Gutenberg

Problematisch ist mit Sicherheit Bryce und The Wave am selben Tag.

Für mich wäre das ganze zuviel Hetzerei! Ihr habt keinerlei Zeit für
Wanderungen.

Mit Wohnmobil halte ich das für nahezu unmöglich.


Gruß!  Jörg


Hallo Jörg, ich habe Bryce und The Wave nicht am selben Tag, sondern habe vor an diesem Tag vom Bryce Canyon zur Wave zu fahren.

Zion und Sequoia sind nur wenn es sich ausgeht.

Wo ich am Highway No.1  übernachten werde weiß ich noch nicht genau.

Phoenix ist nur zum übernachten gedacht, wenn du meinst die Strecke Richtung Westen (Kingman) ist auch in etwa derselben Zeit zu machen, dann ist es für mich sicher eine Alternative.

PS:Wir fahren mit Van und nicht mit WoMo

Danke für eure ehrlichen Meinungen. :D
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: Uwe am 23.11.2004, 22:43 Uhr
Hi gerhard,

die Route ist schon machbar, aber wie einige meiner Vorredner schon gesagt haben, ich finde es zuviel um wirklich etwas zu sehen. Ihr könnt dann zwar sagen wo ihr überall wardt, aber mehr auch nicht. Es wäre fast wie abhaken auf einer Liste. Bitte nicht persönlich nehmen.
Versucht doch lieber etwas weniger zu fahren und die gewonnenen Eindrücke vor Ort zugeniessen und auch zu verarbeiten.
Ein Beispiel: Bryce Canyon
Ich persönlich finde diesen NP einfach fantastisch. Am schönsten ist es wenn man in den "Canyon" hinein wandert. Am nächsten Tag einen Sonnenaufgang miterleben, einfach ein Traum.....  :P  :P  :P
Weniger ist hier wirklich mehr. Es gibt einfach zuviel zu sehen um alles beim 1 Mal zu schaffen.
Denkt vielleicht nochmal über die Route nach. Ist nur meine persönliche Ansicht.
Helfe gerne.

Gruss

Uwe
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: gerhard14 am 03.12.2004, 10:02 Uhr
Ich habe einmal ein paar Änderungen in meinen Plan einfliessen lassen:

1. Tag   Flug  Wien-LA   Ankunft 03:00 pm, Santa Monica
2. Tag   Los Angeles   Universal,Walk of Fame, Beverly Hills
3. Tag   Los Angeles-Highway Nr.1   Santa Cruz, Monterey
4. Tag   Highway Nr. 1 - San Francisco   Big Sur, Carmel,  San Francisco
5. Tag   San Francisco   Fisherman`Wharf, Lombard Street, Golden Gate
6. Tag   San Francisco-Yosemite   Alcatraz 4h, Cable Car, Downtown
7. Tag   Yosemite-Fresno   Ganzer Tag Yosemite
8. Tag   Fresno- Sequoia Np. Ridgecrest   Sequoia
9. Tag   Ridgecrest-Death Valley-Las Vegas   Badwater, Zibriskie Point, Dante`s View
10. Tag   Las Vegas   Shark Reef, Hotels,Md.Tousauds
11. Tag   Las Vegas - Bryce Canyon   Nachmittag Bryce
12. Tag   Bryce Canyon - The Wave - Page   The Wave, Horseshoebend
13. Tag   Page - Monument Valley    Antelope ,Monument Valley
14. Tag   Monument Valley - Grand Canyon   Nachmittag GC
15. Tag   Grand Canyon - Seligman   Vormittag GC dann Route 66
16. Tag   Seligman -29 palms/Palm Spring/Lake Havasu   
17. Tag   29 palms - San Diego   
18. Tag   San Diego   Seaworld
19. Tag    San Diego   ausspannen
20. Tag   San Diego   ausspannen
21. Tag   San Diego - Los Angeles    Disneyland Abflug 22 Uhr
22. Tag   Ankunft  Wien    Ankunft in Wien ca. 10:00 pm

Mich würde interessieren welche Variante am 16./17. Tag die bessere/schönere wäre?

 :D
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: Hank am 03.12.2004, 12:31 Uhr
Zitat von: gerhard14

3. Tag   Los Angeles-Highway Nr.1   Santa Cruz, Monterey
4. Tag   Highway Nr. 1 - San Francisco   Big Sur, Carmel,  San Francisco


Santa Cruz liegt hinter Big Sur / Carmel / Monterey !

Zitat
6. Tag   San Francisco-Yosemite   Alcatraz 4h, Cable Car, Downtown


Wollt ihr im Dunkeln zum Yosemite fahren ???

Zitat
7. Tag   Yosemite-Fresno   Ganzer Tag Yosemite


Im Dunkeln nach Fresno ???

Zitat
12. Tag   Bryce Canyon - The Wave - Page   The Wave, Horseshoebend


Zur Wave ? Oder bloß daran vorbei ? Permit vorhanden ?

Zitat
16. Tag   Seligman -29 palms/Palm Spring/Lake Havasu


Weder Palm Springs noch der Lake Havasu liegen an der Strecke.


Mein Fazit - das ist mehr Streß als Urlaub, insbesonders die Tage 6, 8, 9, 10 (viel zu wenig Zeit für Las Vegas, gerade als newbie), 16. Das machen auch die Tage in San Diego nicht wett.

Den Sequoia würde ich komplett streichen und dafür über den Tioga Paß aus dem Yosemite fahren. Bodie, Mono Lake und dann Death Valley. Sequoias sieht man auch im Yosemite (Mariposa Grove).
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: gerhard14 am 03.12.2004, 14:11 Uhr
Hallo Hank, danke für deine Meinung:

Ich möchte eine Übernachtung am Hw. 1, wo ist mir egal.

Zitat:
6. Tag San Francisco-Yosemite Alcatraz 4h, Cable Car, Downtown


Wollt ihr im Dunkeln zum Yosemite fahren ???

Möchte am Nachmittag in die nähe zum Yosemite fahren zb. Modesta

Zitat:
12. Tag Bryce Canyon - The Wave - Page The Wave, Horseshoebend


Zur Wave ? Oder bloß daran vorbei ? Permit vorhanden

Bryce Canyon machen wir am Vortag, am 12. Tag Sonnenaufgang im Bryce und dann zur Wave. Permit für 04.05.05 haben wir.

Zitat:
16. Tag Seligman -29 palms/Palm Spring/Lake Havasu


Weder Palm Springs noch der Lake Havasu liegen an der Strecke.

Ich glaube doch das es auf der STrecke nach San Diego liegt: wie würdest du diese Strecke am ehesten bewältigen: Seligman-San Diego.

Der Tioga Paß war zuerst auch geplant, aber ich glaube nicht, dass er am 04.05. schon geöffnet ist oder doch?
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: Volker G. am 03.12.2004, 14:15 Uhr
@gerhard14:

Da hast du wohl recht mit dem Tioga Pass, in den letzten Jahren war die generelle Öffnung des Passes immer später als der 4. Mai: http://www.monobasinresearch.org/data/tiogapass.htm
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: gerhard14 am 03.12.2004, 14:22 Uhr
Zitat von: Volker G.
@gerhard14:

Da hast du wohl recht mit dem Tioga Pass, in den letzten Jahren war die generelle Öffnung des Passes immer später als der 4. Mai: http://www.monobasinresearch.org/data/tiogapass.htm


und über den Tioga müsste ich ja schon am 29.04.

 8)
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: Hank am 04.12.2004, 12:08 Uhr
Zitat von: gerhard14
Hallo Hank, danke für deine Meinung:

Ich möchte eine Übernachtung am Hw. 1, wo ist mir egal.


Je nach Vorliebe San Simeon oder Monterey.


Zitat
Zitat:
6. Tag San Francisco-Yosemite Alcatraz 4h, Cable Car, Downtown


Wollt ihr im Dunkeln zum Yosemite fahren ???

Möchte am Nachmittag in die nähe zum Yosemite fahren zb. Modesta


Alcatraz kostet einen halben Tag, Cable Car und Downtown die andere Hälfte. Und Modesto ist zwar nicht Yosemite, aber auch dorthin läßt es sich eine Weile fahren, zumal Du dann mitten in der rush hour S.F. verläßt (und ich schaue jetzt nicht extra nach, ob das ein Wochentag ist oder nicht). Alternative: Macht an Tag 5 die Abendtour auf Alcatraz, ist eh interessanter.

Zitat
Zitat:
12. Tag Bryce Canyon - The Wave - Page The Wave, Horseshoebend


Zur Wave ? Oder bloß daran vorbei ? Permit vorhanden

Bryce Canyon machen wir am Vortag, am 12. Tag Sonnenaufgang im Bryce und dann zur Wave. Permit für 04.05.05 haben wir.


Die Wave ist kein Spaziergang und liegt auch nicht nur ein halbe Stunde Fahrzeit vom Bryce Canyon entfernt.

Zitat
Zitat:
16. Tag Seligman -29 palms/Palm Spring/Lake Havasu


Weder Palm Springs noch der Lake Havasu liegen an der Strecke.

Ich glaube doch das es auf der STrecke nach San Diego liegt: wie würdest du diese Strecke am ehesten bewältigen: Seligman-San Diego.


Ich habe es so gelesen: "Seligman-29 Palms" und Palm Springs/Lake Havasu zusätzlich.
So, wie Du es schreibst, liegt 29 Palms oder der Lake Havasu nicht am Weg. Die Strecke ist zu lang für einen Tag, außerdem laßt ihr den Joshua Tree NP dann aus (oder legt -mal wieder- eine Nacht(fahr)schicht ein).

Zitat
Der Tioga Paß war zuerst auch geplant, aber ich glaube nicht, dass er am 04.05. schon geöffnet ist oder doch?


Sicher nicht, ich hatte aber auf Deine zweite Route (ohne Datumsangaben) geantwortet und die Angaben im Eingangsposting übersehen. Mit dem Sequoia geht es sich trotzem nicht aus.

Nach wie vor ist die Reise ein einziges Gehetze, Du/Ihr solltet wirklich noch etwas weglassen.
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: Easy Going am 04.12.2004, 14:01 Uhr
Hi Gerhard,
ergänzend zu dem was Hank schon geschrieben hat - Horseshoe Bend an dem Tag nach der Wave ist nicht besonders sinnvoll. Je nach Jahreszeit und unterschiedlich schnellem Sonnenuntergang blickst Du ab Nachmittag direkt in die Sonne (nach Westen) - ist für Bilder absolut ungeeignet.
Da Du ja an diesem Tag noch mit Sonnenaufgang am Bryce, Wave-Wanderung und den Transferfahrten zwischen, Bryce, Wave und Page schäftigt bist wirst Du nicht rechtzeitig dort sein. Ideale Zeit für Horshoe Bend: später Vormittag bis früher Nachmittag.

Auch ich würde an Deiner Stelle San Diego komplett weglassen. Das spart Zeit und Kilometer und entzerrt Deine Route wesentlich.
Wenn das Wetter passt kannst Du auch am Ende noch ein, zwei Tage nach Venice Beach (L.A.) fahren. Wenn das Wetter nicht passt bist Du IMO in San Diego relativ aufgeschmissen. Auch der Trip nach Tijuana ist den Streß unterwegs keinesfalls wert und kostet mit der Grenzüberschreitung relativ viel Zeit.



Es gäbe entlang Deiner Tour noch viele reizvolle Punkte - aber das erübrigt sich bei dem knappen Zeitkorsett.
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: gerhard14 am 06.12.2004, 10:55 Uhr
Zitat:

Alcatraz kostet einen halben Tag, Cable Car und Downtown die andere Hälfte. Und Modesto ist zwar nicht Yosemite, aber auch dorthin läßt es sich eine Weile fahren, zumal Du dann mitten in der rush hour S.F. verläßt (und ich schaue jetzt nicht extra nach, ob das ein Wochentag ist oder nicht). Alternative: Macht an Tag 5 die Abendtour auf Alcatraz, ist eh interessanter.



Gibt es für Alcatraz Karten im Internet oder kann man Sie erst vor Ort kaufen bzw. wann startet die Abendtour,  wäre für mich eine gute Alternative.

7. Tag Yosemite  Ganzer Tag Yosemite Ü im Yosemite

8. Tag Yosemite-Ridgecrest

Ist zwar ein ganzer Tag nur zum Fahren, aber dafür am Vortag kein stress im Yosemite.

12. Tag Bryce Canyon - The Wave - Page The Wave, Horseshoebend
13. Tag Page - Monument Valley Antelope ,Monument Valley

Horseshoebend können wir auch am 13. Tag machen, Hier haben wir auch die Möglichkeit einen zusätzlichen Tag einzuschieben und in San Diego wegzulassen, je nachdem was wir in Page alles ansehen wollen.
Vorher sind wir zeitlich ziemlich gebunden aufgrund der Wave-Permits.

Danke  :|
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: Utah am 06.12.2004, 11:14 Uhr
Zitat von: gerhard14
Gibt es für Alcatraz Karten im Internet oder kann man Sie erst vor Ort kaufen bzw. wann startet die Abendtour,  wäre für mich eine gute Alternative.
 


Guckst du hier: http://www.blueandgoldfleet.com/
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: Hank am 06.12.2004, 12:01 Uhr
Zitat von: gerhard14
7. Tag Yosemite  Ganzer Tag Yosemite Ü im Yosemite

8. Tag Yosemite-Ridgecrest

Ist zwar ein ganzer Tag nur zum Fahren, aber dafür am Vortag kein stress im Yosemite.


Geht schon eher, wobei eine Ü im Yosemite langfristig im Voraus gebucht werden sollte/muß.

Zitat
12. Tag Bryce Canyon - The Wave - Page The Wave, Horseshoebend
13. Tag Page - Monument Valley Antelope ,Monument Valley

Horseshoebend können wir auch am 13. Tag machen, Hier haben wir auch die Möglichkeit einen zusätzlichen Tag einzuschieben und in San Diego wegzulassen, je nachdem was wir in Page alles ansehen wollen.


Horseshoebend kannst Du am 13. Tag vor dem Antelope machen (Vormittag).
 

Zitat
Vorher sind wir zeitlich ziemlich gebunden aufgrund der Wave-Permits.|


Sehe ich nicht ganz so verbissen, die Route kann man auch anders "um die Wave herum" planen. Z.B. Erholungstage in Las Vegas statt San Diego.
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: gerhard14 am 06.12.2004, 12:24 Uhr
Danke

Ich hab ja noch ein paar Monate Zeit und werde meine Route sicher noch etwas abändern.

 :D
Titel: Re: Südwest-Tour 2005
Beitrag von: gerhard14 am 21.12.2004, 15:48 Uhr
Zitat von: Utah
Zitat von: gerhard14
Gibt es für Alcatraz Karten im Internet oder kann man Sie erst vor Ort kaufen bzw. wann startet die Abendtour,  wäre für mich eine gute Alternative.
 


Guckst du hier: http://www.blueandgoldfleet.com/


Ich war jetzt ein paar mal auf dieser Homepage und habe gemerkt das die Karten immer für drei Monate im voraus freigeschalten werden(Tag für Tag). Leider habe ich auch gemerkt, das immer alle sofort weg waren. Weiß jemand genau um welche Uhrzeit die Karten freigeschalten werden.

Müßte irgendwann zwischen 12 und 15 Uhr sein.