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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Fenzy am 06.02.2015, 09:55 Uhr
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Hallo zusammen,
für uns soll es diesen Sommer über den Teich gehen. Wir sind Ersttäter.
Nach einigen Überlegungen haben wir uns die "8-Schleife" überlegt und ich würde gerne die Route mit euch testen.
Eckpunkte sind:
LA-San Diego-LV-Zion-Bryce-Page-Monument Valley-Grand Canyon-Route 66-DV-Lee Vining-Yosemite-SF-Highway 1-LA
Hier die Reise nach Tagen:
25.06.: Ankunft LA
26.06.: LA nach San Diego - Sightseeing
27.06.: San Diego Zoo - Yucca Valley
28.06.: Joshua Tree - LV
29.06.: LV
30.06.: LV - Vally of Fire - Zion
01.07.: Zion - Bryce Canyon
02.07.: Bryce - Page mit Lake Powel und Glenn Canyon Dam
03.07.: Page - Antilope Canyon, Waterhole Canyon - Mexican Hat
04.07.: Monument Valley - Grand Canyon
05.07.: Grand Canyon - Route 66 - Kingman
06.07.: Kingman - Hoover Dam - Umgebung LV - Pahrump
07.07.: Death Valley - Alabama Hills - Lee Vining
08.07.: Lee Vining - Bodie - Tioga Pass - Yosemite
09.07.: Yosemite - Modesto
10.07.: Modesto - San Francisco
11.07.: San Francisco
12.07.: San Francisco - Silicon Valley - Santa Cruz - Marina
13.07.: Marina - Pismo Beach
14.07.: Pismo Beach - Los Angeles
15.07.: Los Angeles (Universal Studios)
16.07.: Los Angeles (Sightseeing)
17.07.: Los Angeles (Rückflug)
Ist die Tour so realistisch? Monument Valley ist optional, falls es irgendwo eng wird. Ggf. könnten wir im Zion auch nur "durchfahren" falls es eng wird.
Die "8" fahren wir, da ich einen Aufenthalt in LV am WE vermeiden wollte.
Generell sind wir nicht die Wanderer wollen aber den ein oder anderen Trail in den NP mitmachen.
In LV könnten wir sicherlich noch mehr Zeit verbringen, die anderen Ziele scheinen aber verlockender zu sein.
Habt ihr noch Hinweise zu den Möglichkeiten unterwegs?
Ich bin gespannt auf euer Feedback. Das Forum ist echt Spitze und ich bin beeindruckt von der Antwortrate und der Frequenz.
Vielen lieben Dank jetzt schonmal!
Schönen Gruß,
Fenzy
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30.06.: LV - Vally of Fire - Zion
01.07.: Zion - Bryce Canyon
02.07.: Bryce - Page mit Lake Powel und Glenn Canyon Dam
03.07.: Page - Antilope Canyon, Waterhole Canyon - Mexican Hat
Das klingt nach Stress und selbst wenn ihr nicht große Wanderungen machen wollt, wird das wohl ein "Durchgehetze" auf den Straßen durch die Parks werden. MMn würde es hier Sinn machen, vielleicht einen Tag LA kürzen (oder eben das Monument Valley ganz weglassen) und diese Parks mit mehr Ruhe machen, um es auch genießen zu können.
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Hallo timberwolf,
danke für Dein Feedback.
Mein Gedanke war jeweils bis Zion/Bryce zu fahren und am nächsten Tag den Park zu besichtigen. Am Abend dann weiter.
An welchem der Punkte würdest Du mehr Zeit einplanen? Eine weitere Übernachtung vorm Bryce Canyon nach der Besichtigung?
Oder meintest Du eher den Tag in Page?
Schönen Gruß,
Fenzy
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hallo
abends weiterzufahren ist in diesen Gegenden nicht angeraten, da gibt es ziemlich viel Wildwechsel und es ist erheblich dunkler als bei uns
VG
Utahfan
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Hi,
zwischen Las Vegas und Monument Valley sind die Zeiten schon recht knapp bemessen. Eine zeitliche Einteilung könnte so aussehen:
1.7.: Fahrt zum Bryce Canyon am Nachmittag
2.7.: Morgens die Kombi-Wanderung Navajo/Queens Garden Trail, anschließend die Aussichtspunkte abfahren. Nachmittag Fahrt nach Page (ca. 3 Stunden Fahrzeit)
3.7.: Page - Lake Powell und Glen Canyon Dam, Antelope Canyon (um die Mittagszeit), Waterhole Canyon (du weißt, dass du für den Waterhole Canyon ein Permit benötigst?)
4.7.: morgens noch etwas Zeit in Page z.B. für Horseshoe Bend, dann weiter zum Grand Canyon
Leider fällt damit das Monument Valley heraus. Oder du musst dafür einen Tag L.A. opfern.
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Wie meine Vorschreiber schon sagten, Eure Route ist sehr ambitioniert, besonders im Bereich LV bis Page.
Ich würde San Diego rausnehmen und direkt ins Joshua Tree N.M. fahren. San Diego ist schön, keine Frage, aber im Vergleich zu den anderen Sehenswürdigkeiten des Westens eher ein zu vernachlässigendes Ziel und kein must-see. Gleiches gilt eigentlich für Joshua, besonders im Hochsommer.
Falls Ihr sonst noch einen Extratag benötigt, könntet Ihr den Highway 1 etwas straffen. Fahrt am ersten Tag von San Francisco bis Pismo Beach und streicht die Übernachtung in Marina. Zeit für einen Abstecher nach Monterrey bleibt da immer noch, falls ihr ins Aquarium wollt. Dafür müsstet Ihr allerdings Silicon Valley etc. opfern. Das aber lässt sich m.E. verschmerzen. Außer ein paar Glaspalästen mit berühmten Namen dran, ist dort nicht viel zu sehen. Am zweiten Tag könnt Ihr dann bis L.A. durchfahren.
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2.7.: Morgens die Kombi-Wanderung Navajo/Queens Garden Trail, anschließend die Aussichtspunkte abfahren. Nachmittag Fahrt nach Page (ca. 3 Stunden Fahrzeit)
Von Bryce zu Page gibt es doch alternativ zum Weg über Kaneb doch noch eine Route querfeldein. Diese soll ja was anstrengender sein und nicht immer befahrbar.
Lohnt es sich diesen Weg zu fahren, wenn offen? Kann ich mich im Bryce NP informieren, ob die Strecke offen ist? Das sind doch weniger Meilen aber ungefähr die gleiche Fahrtzeit oder?
3.7.: Page - Lake Powell und Glen Canyon Dam, Antelope Canyon (um die Mittagszeit), Waterhole Canyon (du weißt, dass du für den Waterhole Canyon ein Permit benötigst?)
Den Permit kann ich mir doch vor Ort besorgen oder? Die werden nicht ausgelost o.ä.?
Habe ich nach den Besichtigungen nicht abends noch was Zeit? Antelope um die Mittagszeit und danach Waterhole sollte doch noch was Zeit übrig lassen oder? Vielleicht beide Antelope? Oder wieder zu ambitioniert?
Wie meine Vorschreiber schon sagten, Eure Route ist sehr ambitioniert, besonders im Bereich LV bis Page.
Ich würde San Diego rausnehmen und direkt ins Joshua Tree N.M. fahren. San Diego ist schön, keine Frage, aber im Vergleich zu den anderen Sehenswürdigkeiten des Westens eher ein zu vernachlässigendes Ziel und kein must-see. Gleiches gilt eigentlich für Joshua, besonders im Hochsommer.
Wo würdest Du denn, neben LV bis Page, noch Zeit einbauen um das ganze was entspannter zu machen?
Ist der Joshua im Hochsommer überhaupt anzuraten oder erwartet mich nur verdorrtes Gelände?
Silicon Valley kann ich wohl streichen. Ist wirklich nicht so wichtig :). Monument Valley wäre auch noch verschmerzbar, auch wenn es schade ist.
San Diego fand meine Freundin so schön und wollte gerne in den Zoo dort. Versuche es also drin zubehalten.
Wenn ich einen Tag LA rausnehme dann ja am ersten die Universal Studios. Freizeitpark ist ja nicht der Hauptgrund warum ich rüber fliege, interessant wäre ein Park auf amerikanisch aber allemal.
Vielen Dank für das ganze Feedback. Bin wirklich begeistert.
Gruß,
Fenzy
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Welchen Grund gibt es für Modesto? Ihr könntet auch vom Yosemite bis nach San Francisco durchfahren. Spart auch einen Tag, den ich für den Zion spendieren würde.
Die Straße, die du meinst, ist die Cottonwood Canyon Road (CCR). Die ist in der Tat nicht immer geöffnet. 2013 hatten wir Pech, 2011 hätten wir gekonnt, trauten uns aber wegen des fehlenden Versicherungsschutzes nicht. Den hast du im Mietfahrzeug auf unbefestigten Straßen nämlich nicht. Reizen würde mich die Strecke sehr und bei einem nächsten Mal würde ich sie auch fahren.
Joshua Tree ist im Hochsommer nicht ohne, zumal ihr noch nicht wirklich akklimatisiert seid. Also würde ich den Besuch dort in den frühen Morgenstunden oder den Abendstunden empfehlen. Gleiches gilt für das Valley of Fire. Beide Parks bieten sehr wenig oder eigentlich gar keinen Schatten.
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Welchen Grund gibt es für Modesto? Ihr könntet auch vom Yosemite bis nach San Francisco durchfahren. Spart auch einen Tag, den ich für den Zion spendieren würde.
Der Grund ist einfach, dass die Hotels um die Zeit in SF schon recht teuer sind. Soll nur als Zwischenstop dienen und morgens dann direkt über die Golden Gate Bridge nach SF fahren. Falls machbar mit dem Verkehr.
Die Straße, die du meinst, ist die Cottonwood Canyon Road (CCR). Die ist in der Tat nicht immer geöffnet. 2013 hatten wir Pech, 2011 hätten wir gekonnt, trauten uns aber wegen des fehlenden Versicherungsschutzes nicht. Den hast du im Mietfahrzeug auf unbefestigten Straßen nämlich nicht. Reizen würde mich die Strecke sehr und bei einem nächsten Mal würde ich sie auch fahren.
Hat da noch jemand Erfahrungen zu? Muss ich mir Sorgen wegen des fehlenden Versicherungsschutzes machen?
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Wenn Du keinen Versicherungsschutz hast, muss Du im Falle eines Schadens halt zahlen. Die Strecke ist in vielen Teilen gut befahrbar (SUV vorausgesetzt), allerdings hängt das natürlich auch vom Wetter an den Tagen davor ab. Und man kann dort natürlich auch nicht so schnell fahren wie auf normalen Straßen.
Den Antelope hätte ich nicht mittags besucht. Außerdem sollte man dort auch die Wartezeit mit einkalkulieren.
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Für weitere Infos schau doch mal hier:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=22785.0 und
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=14989.0
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Wir wollten einen SUV als Mietwagen nehmen, allerding in der kleineren Klasse (keine Ahnung wie da die Unterschiede sind).
Was ist denn die beste Zeit für den Antelope? Habe gelesen, dass er Morgen oder Nachmittags (13.30 Uhr) am besten sei.
Wartezeiten müssen wir um die Jahreszeit wohl überall was mehr einkalkulieren :(.
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Die Beste Zeit für den Antelope kann sich leicht ändern, z.B. je nach Jahreszeit.
Grundsätzlich aber um die Mittagszeit herum wo die Sonne relativ von oben aber nicht senkrecht.
Also kurz vor Mittag oder kurz nach Mittag.
Das sind glaubich auch die teuersten Touren in die Canyons.
Unterschiedlich ist das auch je nachdem ob man den Upper oder Lower Canyon besucht.
Ich empfehle den Lower Canyon, an anderer Stelle im Forum habe ich schonmal beschrieben warum, finde es aber nicht mehr.
Kurz:
Upper Canyon Pro: Beams & ebenerdig
Upper Canyon Contra: Viel los, Gedränge
Lower Canyon Pro: Enger, schönere Farben, weniger los
Lower Canyon Contra: nicht ebenerdig (Leitern und Stufen)
Wenn Du nicht warten willst und genau weisst wann Du in die Canyons willst kannst Du ggf. vorher online eine Tour buchen und nicht erst an dem Tag dort aufkreuzen mit dem Wunsch ohne Wartezeit in den Canyon rein zu wollen.
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Nach momentanem Stand bevorzuge ich auch den Lower Canyon.
Danke für den Tipp das Ticket vorher online zu kaufen. Erspart ein wenig Zeit. :-)
In der momentanen Planung berücksichtige ich eure Hinweise und versuche den Part LV - Page zu entspannen.
Die Hinweise zu San Diego und Joshua lass ich mir noch mal durch den Kopf gehen.
Falls Ihr sonst noch einen Extratag benötigt, könntet Ihr den Highway 1 etwas straffen. Fahrt am ersten Tag von San Francisco bis Pismo Beach und streicht die Übernachtung in Marina.
Ist das nicht was viel an einem Tag? Habe gelesen das der Highway 1 bis San Simeon sehr schön aber auch anstrengend zu fahren sei? Klar kann ich nicht alles mitnehmen was ich möchte und wenn ich irgendwo was einsparen will kommt die Strecke auf den Prüfstand. Am besten dann am Tag vorher schon aus LA nach Redwood um aus dem Verkehr rauszukommen oder?
Also Änderung der Strecke LV - Page:
30.6 Las Vegas - Valley of Fire - Hurrican
1.7 Hurrican - Zion - Panquitch
2.7 Panquitch - Bryce Canyon - Page
3.7 Page (Glenn Canyon Dam, Lake Powel Overlock, Antilope Canyon, Waterhole Canyon)
4.7 Page - Grand Canyon
Noch eine Frage zum Zion NP: Im Sommer ist der Park für Autos gesperrt habe ich gelesen. Kann ich aber von Westen kommend den Park besuchen und im Osten durch den Tunnel rausfahren oder ist da auch gesperrt? Würde ja bedeuten, dass ich einmal komplett rumfahren muss.
Schönen Gruß,
Mirko
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3.7.: Page - Lake Powell und Glen Canyon Dam, Antelope Canyon (um die Mittagszeit), Waterhole Canyon (du weißt, dass du für den Waterhole Canyon ein Permit benötigst?)
Den Permit kann ich mir doch vor Ort besorgen oder? Die werden nicht ausgelost o.ä.?
Habe ich nach den Besichtigungen nicht abends noch was Zeit? Antelope um die Mittagszeit und danach Waterhole sollte doch noch was Zeit übrig lassen oder? Vielleicht beide Antelope? Oder wieder zu ambitioniert?
Hi,
die Permits bekommst du ohne Verlosung für den Waterhole Canyon von Montag bis Freitag in LeChee im Chapter House bzw. Tribal Office.
http://navajonationparks.org/permits.htm
Suche auf der Webseite nach dem Begriff "Water Holes Canyon".
Ob du an diesem Tag noch Zeit für andere Aktivitäten hast, hängt von deiner Zeiteinteilung ab. Kann ich also nicht beantworten. Zudem wirst du nicht alles exakt vorplanen können. Liste für dich die möglichen Aktivitäten auf und siehe vor Ort was du alles anschauen kannst und willst. Vieles hängt von den Tourimassen und den Wartezeiten sowie von den Temperaturen ab.
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Noch eine Frage zum Zion NP: Im Sommer ist der Park für Autos gesperrt habe ich gelesen. Kann ich aber von Westen kommend den Park besuchen und im Osten durch den Tunnel rausfahren oder ist da auch gesperrt? Würde ja bedeuten, dass ich einmal komplett rumfahren muss.
Hi,
nur der Zion Canyon ist für den Verkehr gesperrt. Dort verkehren Shuttle Busse. Der Hwy 9 durch den Park ist aber immer komplett für den öffentlichen Verkehr befahrbar.
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hallo,
im Bryce Canyon kann ich euch diese Horseback Tour sehr empfehlen: http://www.canyonrides.com/bryce-canyon-horseback-riding/
wir haben vor 2 Jahren die 1/2 Tagestour gemacht und es war wirklich einmalig durch den Canyon zu reiten.
ach ja, und wir sind vorher noch nie auf einem pferd gesessen :pferd: (ich glaub es waren eh keine Pferde sondern Maultiere)
der einzige Nachteil ist, dass du diesen Ritt noch ein paar Tage spüren wirst :grins:
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Die Horseback-Tour sieht echt interessant aus. Die Merke ich mir mal. :)
Hatte auch mal ein wenige "Wasseraktivität" im Blick.
Hat jemand Erfahrungen zum Paddeln vom Glen Conyon Dam zum Horseshoe Bend? (was auch immer das für meine Zeitplanung bedeuten würde :roll:). Andere zu empfehlende Möglichkeiten?
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http://www.kayakpowell.com/lake-powell-kayak-tours/guided-kayak-tours
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Also Änderung der Strecke LV - Page:
30.6 Las Vegas - Valley of Fire - Hurrican
1.7 Hurrican - Zion - Panquitch
2.7 Panquitch - Bryce Canyon - Page
3.7 Page (Glenn Canyon Dam, Lake Powel Overlock, Antilope Canyon, Waterhole Canyon)
4.7 Page - Grand Canyon
Hm, da fand' ich persönlich das Meiste der ursprünglichen Planung besser - auch wenn diese Planung durchaus passt.
Ich würde es so machen:
30.6 Las Vegas - Valley of Fire - Springdale
1.7 Springdale - Zion - Bryce
2.7 Bryce - Bryce Canyon - Page (Toadstool Hoodoos (optional), Glen Canyon Dam, Lake Powell Overlook)
3.7 Page (Antilope Canyon, Waterhole Canyon oder falls das mit dem Permit nix wird, Horseshoe Bend)
4.7 Page - Grand Canyon
Zur Erklärung:
Fährt man morgens in LV los, hat man genug Zeit für das Tagesprogramm ohne sich zu hetzen.
Die reine Fahrtzeit liegt inkl. Durchfahrt durch's VoF bei 3,5 Stunden. Selbst wenn man nun noch 1 Stunde darauf aufschlägt, bleiben immer noch viele Stunden im Hellen die man für die Erkundung des VoF, Pausen usw. hat.
Am nächsten Tag ist man innerhalb von Minuten im Zion, kann dann z.B. den Vormittag im Hauptcanyon verbringen und am frühen Nachmittag sich auf den Weg durch den Tunnel machen, sich im Ostteil des NP rumtreiben und dann zum Bryce fahren.
Je nachdem wann man dort ankommt, kann man noch in den Bryce Canyon NP und sich schon mal einen Überblick verschaffen.
Am 2.7. dann den Vormittag im Bryce, am frühen Nachmittag nach Page aufbrechen und bei Interesse (und je nach Uhrzeit) auf dem Weg noch die Toadstool Hoodoos mitnehmen.
Lake Powell Overlook und Glen Canyon Dam liegen dann kurz vor Page direkt auf dem Weg.
Anschließend einen Tag in Page verbringen - da habt ihr ja ein paar Ideen und Tags drauf zum GC.
Nur mal so als weitere Idee.
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30.6 Las Vegas - Valley of Fire - Springdale
1.7 Springdale - Zion - Bryce
2.7 Bryce - Bryce Canyon - Page (Toadstool Hoodoos (optional), Glen Canyon Dam, Lake Powell Overlook)
3.7 Page (Antilope Canyon, Waterhole Canyon oder falls das mit dem Permit nix wird, Horseshoe Bend)
4.7 Page - Grand Canyon
Der große Unterschied hier wäre ja, dass ich näher an die Parks ranfahre zur Übernachtung.
Resultiert zwar in höheren Hotelkosten aber bringt natürlich mehr Zeit für die Besichtigungen.
Eine Möglichkeit wäre es dann ja auch direkt im Zion zu Übernachten (falls Verfügbar).
Durchaus eine Überlegung Wert. An den Kosten will ich da nicht zu Lasten der Zeit sparen.
Da ich durch die gewonnene Zeit bereits am 2.7. den Damm und Overlook besichtigen kann, kann ich ja vielleicht in Page noch eine Bootstour einplanen. Entweder die verlinkte Tour von Floridiana oder die 1/2 Tagestour zum Horseshoe Bend (www.raftthecanyon.com)
Gar nicht so einfach das zu planen. :)
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In Springdale kann ich das Best Western sehr empfehlen. Ist nicht preiswert, aber das Frühstücksbuffet ist der Hammer und im Preis inbegriffen. Auch die Sportsbar nebenan bietet am Abend einen lecken Burger o.ä. Am Hotel fährt auch der Shuttle zum Visitor Center und von dort aus geht es mit dem anderen Shuttle dann zu den Attraktionen im Park. Besser geht´s kaum.