usa-reise.de Forum
Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: alljogi am 09.12.2004, 10:32 Uhr
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Seit ich hier im Forum zugange bin gehört Reiseführer wälzen der Vergangenheit an. Dafür möchte ich mich einmal bei allen recht herzlich bedanken. Dazu möchte ich anmerken, dass ich leidenschaftlicher Reiseführer-Sammler bin und an keinem Buchladen vorbeikomme ohne einmal nach einem neuen Reiseführer zu sehen.
Kleine Vorgeschichte: Ich bin einer der wenigen hier im Forum (zumindest glaube ich das, lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen) der den „Kurzurlaub“ in den USA bevorzugt. Nicht weil ich den besser finde, sondern weil es aus Zeit- und Kostengründen meistens nicht anders möglich ist. Ich „kann-muß-darf“ einmal im Jahr geschäftlich in die USA und treffe mich dann meistens mit einem oder mehreren Freunden drüben, um dann noch so ca. 8 – 10 Tage dran zu hängen. Das machen wir jetzt schon seit 8 Jahren auf diese Weise. Am Anfang sind wir noch durch die Prärie gerast, um möglichst viel in möglichst wenig Zeit zu sehen. Aus dieser Phase sind wir jetzt heraus. Deshalb sind wir immer auf der Suche nach Neuem. Dieses Forum ist dabei der Knaller, weil die Informationen sonst nirgends so geballt stehen. Auf jeden Fall in keinem Reiseführer den ich kenne.
Für nächstes Jahr habe ich folgende Route geplant und würde mich über Eure Kommentare sehr freuen. Kleine Bemerkung am Rande, wir haben zum Erstenmal einen „Neuen“ dabei der die Touristischen Höhepunkte des Südwestens nicht ganz vernachlässigen möchte und ich deshalb versucht habe einen guten Mix zu finden, aber seht selber:
1. Tag-Ankunft in Las Vegas
2. Tag-Valley of fire (Sonnenaufgang), Fahrt zum Grand Canyon
(Sonnenuntergang)
ich weiß nicht sehr spannend, weil lange Fahrt aber irgendwie
mußman ja die Entfernung überwinden
3. Tag-Hiking; Bright Angel Trail zum Plateau Point um den Fahrtag aus
den Knochen zu bekommen. Ich habe den Trail im letzten
Jahr gemacht und fand ihn fantastisch
4. Tag-Coal Mine Canyon; ich habe soviel im Forum darüber gelesen,
dass ich ihn als Bryce Canyon Fan unbedingt ansehen möchte.
Übernachtung in Page. Was an diesem Tag noch an Besichtigung
möglich ist, hängt entscheidend von der Dauer am Coal Mine
Canyon ab.
5. Tag-von Page über die Cottonwood Canyon Road Richtung Escalante
eventuell schaun mir noch bei Paria Movie Set vorbei. Auf jeden
Fall Kodachrome Bassin
6. Tag-über Burr Trail Richtung Goblin Valley; Hanksville
7. Tag-Highway 12 zurück Richtung Bryce. Kleiner Abstecher kann ich mir
nicht verkneifen. Eventuell wenn Zeit reicht auch kleine Wanderung
hinein
8. Tag-Zion, Hiking zum Observation Point
9. Tag-Rückfahrt nach Las Vegas und Shopping
10. Tag-Heimflug
eventuell ist noch ein 11.Tag möglich (wenn unsere Frauen mitspielen)
Übrigens das ganze soll im Mai 2005 statt finden. Genaue Daten liegen noch nicht fest. Als Mietauto werden wir wie immer einen SUV haben (Ford Explorer oder GM Trailblazer). Übernachtung natürlich in Motels.
So ich bin mal gespannt, was Ihr an Tipps und Anmerkungen für mich parat habt. Ich würde mich über alles sehr freuen.
Gruß alljogi
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Hi Alljogi,
unter der Tatsache, dass Ihr einen Neuen mit dabei führt,
würde ich eine kleine Änderung vorschlagen, da Ihr ja auch in gewisser
Hinsicht eine Strecke zwei mal dabei ist.
1. Vorschlag
5 Tag
MV, Moab, Arches NP, ist zwar ein anstrengender Tag, aber bei
frühem Aufstehen kein Problem.
6. Tag
Goblin Valley Burr Trail bis Bryce.
7. Tag
Bryce, Kadachrome Bassin, Paria Movie Set.
8. Tag wie gehabt
2. Vorschlag
5. Tag
MV, Valley of the Gods weiter bis Hanksille
weiter siehe Vorschlag 1
Gruss Ralf
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Ralf
1. Vorschlag
5 Tag
MV, Moab, Arches NP, ist zwar ein anstrengender Tag, aber bei
frühem Aufstehen kein Problem.
6. Tag
Goblin Valley Burr Trail bis Bryce.
7. Tag
Bryce, Kadachrome Bassin, Paria Movie Set.
8. Tag wie gehabt
2. Vorschlag
5. Tag
MV, Valley of the Gods weiter bis Hanksille
weiter siehe Vorschlag 1
Hallo Ralf,
danke für Deinen Vorschlag. Version 2 könnte noch in Frage kommen. Allerdings habe ich keine Lust schon wieder ins MV zu fahren. Ich war bereits 5x da. Das Letzte Mal dieses Jahr. ABer man könnte ja dran vorbeifahren und Valley of the Gods besuchen. Danach noch den Muley Point und über Natural Bridges N.M Richtung Hanksville. Die Etappe habe ich schon mal ab Natural Bridges gemacht und ist mir als relativ lang dahinziehend in Erinnerung.
Zum Vorschlag 1: Arches wäre natürlich toll, weil gleich hinter Bryce mein 2. Favorit aber aus meiner Sicht etwas weit weg vom Schuß. Bereits das Goblin Valley könnte in die Streichliste kommen, weil doch etwas zu weit östlich.
Aber danke für Deine Antwort. Vielleicht kommen ja noch einige andere. Ich würde mich sehr freuen.
Gruß alljogi
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Hallo Alljogi,
ich würde gar nicht bis zu den Goblins.
Bleibt doch lieber in Page einen Tag länger, es gibt ja wirklich dort viel zu
sehen.
Zu Bryce: warst du schon im Red Canyon? fährt immer jeder durch
und da 1-2 Stunden wandern sind echt klasse dort.
Ist zwar nicht so groß wie Bryce, aber die Gesteinsfärbung ist
unglaublich intensiv.
Sollen nur einige Gedanken sein!
Gruß! Jörg
PS: über gute 2 Wochen am Stück war ich (geschäftl. Gründe) auch
noch nie drüben, einmal auch nur 10 Tage, aber dafür lieber öfters und
jede Rgion seperat.
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Hallo,
versuche doch Permits für die Wave zu bekommen, wenn Du schon in Page bist oder warst Du da auch schon 5x :?:
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Gutenberg:
ich würde gar nicht bis zu den Goblins.
Bleibt doch lieber in Page einen Tag länger, es gibt ja wirklich dort viel zu
sehen.
Hallo Jörg,
habe ich mir auch schon überlegt. Wahrscheinlich werden wir noch einen Tag in Page einschieben.
Hallo,
versuche doch Permits für die Wave zu bekommen, wenn Du schon in Page bist oder warst Du da auch schon 5x
Nein an der Wave war ich noch nie. Im Moment scheint es ja so zu sein, daß man an Page nicht vorbei fahren darf ohne die Wave zu erwähnen. Ist irgendwie zur Mode geworden. Wer noch nie da war gehört nicht dazu oder so ähnlich.
Im übrigen stehe ich nicht so auf Sarkasmus. Ja ich war schon 5x im MV, Ja es hat mir beim letzten Mal dann gereicht, Ja ich habe mir vorgenommen MV die nächsten Jahre zu umfahren. Ja ich bin USA-Fan. Ja ich fahre einmal mindestens rüber. Ja ich kann-muß-darf es mir leisten. Ja dadurch gibt es Stellen die hat mal halt schon öfters gesehen. ´
Gruß alljogi
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Gutenberg:
Zu Bryce: warst du schon im Red Canyon? fährt immer jeder durch
und da 1-2 Stunden wandern sind echt klasse dort.
Ist zwar nicht so groß wie Bryce, aber die Gesteinsfärbung ist
unglaublich intensiv.
Hallo Jörg,
ich bekenne mich schuldig, weil gehöre auch zu denjenigen die immer nur durch fahren. Bin absoluter Bryce-Fan, kein Südwest-Aufenthalt der mich nicht dort vorbei führte. Irgendwie führen alle mir erdenklichen Routen dort vorbei. Vielleicht sollte ich mich aber doch einmal mit dem Red Canyon beschäftigen.
Hast Du einen Vorschlag für einen bestimmten Hike dort? Danke im voraus
Gruß alljogi
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Gutenberg:
Hallo,
versuche doch Permits für die Wave zu bekommen, wenn Du schon in Page bist oder warst Du da auch schon 5x
Nein an der Wave war ich noch nie. Im Moment scheint es ja so zu sein, daß man an Page nicht vorbei fahren darf ohne die Wave zu erwähnen. Ist irgendwie zur Mode geworden. Wer noch nie da war gehört nicht dazu oder so ähnlich.
Im übrigen stehe ich nicht so auf Sarkasmus. Ja ich war schon 5x im MV, Ja es hat mir beim letzten Mal dann gereicht, Ja ich habe mir vorgenommen MV die nächsten Jahre zu umfahren. Ja ich bin USA-Fan. Ja ich fahre einmal mindestens rüber. Ja ich kann-muß-darf es mir leisten. Ja dadurch gibt es Stellen die hat mal halt schon öfters gesehen. ´
Gruß alljogi
Das war ironisch und ein gut gemeinter Vorschlag von mir. Musst ja nicht annehmen. Ich dachte nur, da Du bereits alles gesehen hast in dieser Gegend und das natürlich ein Highlight ist.
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Frank
Das war ironisch und ein gut gemeinter Vorschlag von mir. Musst ja nicht annehmen. Ich dachte nur, da Du bereits alles gesehen hast in dieser Gegend und das natürlich ein Highlight ist
Hallo Frank,
war ja nicht böse gemeint. Ich habe aber schon in meinem erweiterten Bekanntenkreis damit zu "kämpfen" meine ständigen USA-Reisen zu verteidigen. Insofern tut es mir leid, wenn ich Deinen Vorschlag falsch aufgefasst habe.
Im Südwesten habe ich eben noch nicht alles gesehen. Deshalb finde ich ja auch das Forum so toll. Weil hier bekommt man eben die Tipps die in keinem Reiseführer stehen. Arches, MV, Bryce, GC, usw.... die stehen in jedem Reiseführer. Aber dazwischen gibt es so unendlich viel zu sehen, daß ich glaube es reicht ein Leben gar nicht.
Gruß alljogi
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Schon OK, was ist eigentlich mit Horseshoe Bend bzw. Antelope Canyon in Page ??
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Frank
Schon OK, was ist eigentlich mit Horseshoe Bend bzw. Antelope Canyon in Page ??
Hallo Frank,
kleine technische Frage zu Horseshoe Bend. Da wir vom GC über Coal Mine Canyon kommen würde an diesem Tage der Besuch eher am späteren Nachmittag statt finden. Wie dann die Sonne steht weiß ich nicht wegen der Fotos. Am nächsten Tag könnte man dann den Antelope Canyon machen. Den kenne ich bisher nur von Reiseberichten und Fotos. Würde man eher den Upper oder Lower bevorzugen, oder wenn schon dann beide?
Du siehst Fragen über Fragen über die man so herrlich diskuttieren kann.
Gruß alljogi
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Der Gast war ich.
Gruß alljogi
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Hi Alljogi,
Horseshoe Bend ist am besten zwischen 10.30 Uhr bis ca. 14.00 Uhr,
da schein die Sonne direkt von hinten(Süden) auf die Schleife.
Am späten Nachmittag wirst Du wohl fast Gegenlicht haben,
für Fotos ungeeignet.
Antelope Canyon ich kenne nur den Upper und bin davon begeistert.
Ich habe aber schon viel, auch hier im Forum darüber gelesen,
dass wohl beide sehr schön sind.
Allerdings reicht wohl einer, ich glaube das kostet pro Person so
ca. 30 $.
Gruss
Ralf
Übrigens gehöre ich auch zu den Betroffenen dies sich wegen Ihren
USA-Reisen rechtfertigen müssen :evil:
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Zum Antelope Canyon:
Zeitlich ist es für Fotos zwischen 11.00 Uhr und 13 Uhr am besten,
da die Sonne die tollen "Beams" in den Canyon wirft.
Stativ nicht vergessen!
Gruss
Ralf
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Hallo alljogi
Zu Red Canyon: es gibt ein neues Visitor-Center dort, der schönste Weg
ist von hier aus direkt hoch, nach einiger Zeit geht man
dann am Hang entlang. Geht auch als Rundweg.
Der Weg ist sehr schön angelegt und relativ schmal,
macht echt Spaß und die Farben sind wirklich erstaunlich
Zu Antelope: Lower ist vielleicht etwas dramatischer, aber für
Erstbesucher ist der Upper vielleicht besser.
Zeitlich würde ich gegen 11.00 anm Horseshoe-Bend
sein und anschließend Antelope machen (ca. 12.00)
Gruß! Jörg
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Hi Alljogi,
Antelope Canyon ich kenne nur den Upper und bin davon begeistert.
Ich habe aber schon viel, auch hier im Forum darüber gelesen,
dass wohl beide sehr schön sind.
Allerdings reicht wohl einer, ich glaube das kostet pro Person so
ca. 30 $.
Gruss
Ralf
Übrigens gehöre ich auch zu den Betroffenen dies sich wegen Ihren
USA-Reisen rechtfertigen müssen :evil:
Hallo,
zu aller erst muss sich hier keiner rechtfertigen. Ich habe das wie beschrieben, ironisch gemeint. Alles klar ?
Zum anderen kann ich die Aussage zu Antelope Canyon nicht bestätigen. Der Lower ist ebenso sehenswert und für mich um Klassen besser als der Upper. Hier auch die Begründung: um einiges enger, macht also mehr Spass darin zu laufen. Natürlich auch viel weniger los, also besser für die, die Bilder machen wollen. Und das Geld ist es allemal wert in beide zu gehen.
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Hallo,
da Du ja offenbar ganz gerne mal ein paar Schritte machst: Wie wäre es beim Goblin Valley mit dem Little Wild Horse Canyon? Nur 15 Minuten entfernt und ein toller Canyon. Minimum: 2 Stunden, Maximum: 4 Stunden.
Entsprechende Infos findest Du auf meiner Seite im letzten Reisebericht USA.
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Hi Frank,
zum Thema Rechtfertigung, das war keine Anspielung gegenüber Dir,
sondern gegen gewisse Personen aus meinem Freundeskreis.
:cry:
Gruss
Ralf
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Ach so, dann vergiss mein Posting
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Hallo Jörg ( Gutenberg )
so gesehen hab ich mit Alljogi etwas gemeinsam,
ich war schon mehrmals am Bryce-Canyon,
sorry, aber wo ist diese Visitor-Center für den Red-Canyon?
Gruss Ralf[/list]
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Hi Ralf,
also wenn ich mich richtig erinnere, ist das Visitor Center für den Red Canyon kurz vor dem Steintunnel auf der linken Seite (ziemlich am Anfang der SR 12 von Westen kommend, Richtung Bryce).
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Zum Antelope Canyon:
Zeitlich ist es für Fotos zwischen 11.00 Uhr und 13 Uhr am besten,
da die Sonne die tollen "Beams" in den Canyon wirft.
Stativ nicht vergessen!
Gruss
Ralf
Ich habe schon mal Fotos von den "Beams" gesehen, waren wirklich super. Ich befürchte nur das meine Kamera da nicht so richtig mitspielen wird (Canon Exillim Z4).
GreyWolf schrieb
Hallo,
da Du ja offenbar ganz gerne mal ein paar Schritte machst: Wie wäre es beim Goblin Valley mit dem Little Wild Horse Canyon? Nur 15 Minuten entfernt und ein toller Canyon. Minimum: 2 Stunden, Maximum: 4 Stunden.
Entsprechende Infos findest Du auf meiner Seite im letzten Reisebericht USA.
Hallo GreyWolf,
Du hast Recht mit den Schritten. Vielen Dank für den Hinweis, ich werde auf jeden Fall auf Deiner Seite vorbei schauen.
Gruß alljogi
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@alljogi
Wenn Du Dich zwischen einem der beiden Antelope Canyons entscheiden sollst nimm den Lower !
Der Upper ist etwas komfortabler zu erreichen und dadurch beliebter, was zum Ergebnis hat, daß man in dem nur eine Stunde bleiben kann und der Slot oft verstopft ist weil jeder wegen den Beams seinen Sand hochschmeißen muß und dann drauf los knipst wie ein Irrer. :?
Dann geht oft Minuten lang nichts mehr nach vorne oder zurück.
Im Lower ist weit weniger los und der Aufenthalt ist zeitlich nicht begrenzt.
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@alljogi
Wenn Du Dich zwischen einem der beiden Antelope Canyons entscheiden sollst nimm den Lower !
Der Upper ist etwas komfortabler zu erreichen und dadurch beliebter, was zum Ergebnis hat, daß man in dem nur eine Stunde bleiben kann und der Slot oft verstopft ist weil jeder wegen den Beams seinen Sand hochschmeißen muß und dann drauf los knipst wie ein Irrer. :?
Dann geht oft Minuten lang nichts mehr nach vorne oder zurück.
Im Lower ist weit weniger los und der Aufenthalt ist zeitlich nicht begrenzt.
Hallo Easy,
danke für den Hinweis. Ich kann mir gut vorstellen, daß dies schon etwas nervig sein kann. Ist ja aber auch verständlich, daß wenn man schon mal dort ist den Beam auch fotografieren will.
Wir werden glaube ich den Lower in die engere Auswahl nehmen und dann schaun mer mal. Wir können ja vor Ort noch spontan entscheiden.
Gruß alljogi