Südwesten: 10 Tage Nevade, Utah, Arizona - Tipps?

[schaefi]

Hallo Zusammen,
meine Eltern (52 Jahre), meine Schwester (17) und ich (20) werden im April eine 2-wöchige Tour durch den Westen der USA machen. Da wir über keinerlei Erfahrung verfügen, bitte ich Euch doch mal über die Planung drüber zu schauen und ein paar Tipps zu geben.

Für uns ist es die erste Tour. Ich lebe momentan in Atlanta, Georgia. Meine Familie kommt von Deutschland rüber, sammelt mich ein und wir fliegen nach Las Vegas.

Zuerst ein paar allgemeine Sachen:
Wir wollen nicht zu viel Zeit im Auto verbringen (also mehrere 8h Trips müssen nicht dabei sein) und wir möchten zumindest 1-2x ein bisschen länger wandern um auch einfach ein bisschen Natur genießen zu können. Wir möchten versuchen möglichst verschiedene Eindrücke zu gewinnen, wobei wir lieber etwas weglassen würden, als dann irgendwo überhastet aufbrechen zu müssen, weil wir einen knappen Zeitplan haben.
Wir wollen auf jeden Fall jeden Morgen allerspätestens um 8:00 Uhr aufbrechen, eher aber früher, vor allem für nen Sonnenaufgang.

Meine Planung sieht atm so aus:

1. Tag: Abends Ankunft in LV
2. Tag: Las Vegas - Death Valley - Las Vegas
Dauer: 12h, abends ein bisschen LV vllt.
3. Tag: Las Vegas - Valley of Fire - Zion NP
Fahrt zum VoF: 2h, VoF: 4h, Fahrt zum Zion NP: 3h Zion 3h
4. Tag: Zion NP - Fahrt zum Bryce Canyon
Zion: 9h, Fahrt zum Bryce: 4h
5. Tag: Bryce Canyon - Fahrt nach Page
Bryce Canyon: 9h, Fahrt nach Page 4h
6. Tag: Antelope Canyon und Monument Valley
Page: 4h, Fahrt zum MV: 3h, MV: 4h
7. Tag: Fahrt zum Grand Canyon, Besuch der östlichen View Points, kleine Rim-Wanderung vllt...früher zu Bett gehen
Fahrt mit Zwischenstationen: 7h, GC 3h
8. Tag: Wanderung in den Grand Canyon
ganze Tag...
9. Tag: westliche View Points - Fahrt nach LV
GC: 3h, Fahrt nach LV: 7h LV:...
10. Tag: Flug nach San Francisco (dort ist bereits alles geplant)
Am Vormittag bleibt ein bisschen Zeit um etwas in LV zu unternehmen.


Noch ein paar Fragen:

1. a)Für wie realistisch haltet ihr meine Zeitplanung allgemein
    b) Page: 3h, Fahrt zum MV: 3,5h, Aufenthalt: 4h
        ich muss mich wohl zwischen Death Valley und Monument Valley entscheiden, weil 3h Page ist wohl nur ein Hetzen zu einer einzigen Sehenswürdigkeit...Was meint ihr?
2. Ich würde gerne am/in den GC wandern - ich favorisiere atm eine Tour am Bright Angle Tail. Ich denke, dass wir in der Lage sein sollten bis zum 3-Meilen Punkt kommen sollten - alles weitere muss man sehen, Indian Garden bzw. der Plateau Point würde mich zwar reizen, aber das will ich mir nicht als Ziel stecken...Was denkt ihr?
3. Sind die Hotels und deren Shops in LV 24/7 offen oder haben die Nachts zu?

Alternativen über die ich noch nachdenke sind:
2. Tag: Nur LV oder direkt zum Valley of Fire
3. Tag: kurzer Besuch im Zion zu Gunsten von VoF streichen
6. Tag: Monument Valley zu Gunsten von Page streichen, oder sogar die GC Wanderung streichen und MV doch machen...


Vielen Dank für eure Antworten&Kritiken&Tipps
liebe Grüße aus ATL
Christian

[frank_gayer]

Hallo,

Ihr wisst aber schon, dass es im April um 17 Uhr dunkel wird ? Dann sind es bei 13 Std. verplante Zeit ein Start um 4 Uhr morgens !

Die Tour ist viel zu umfangreich. Der Tag mit Death Valley geht, macht aber nicht wirklich Sinn. Der Tag mit VoF und Zion geht, macht aber nicht wirklich Sinn und so geht es weiter. Plane doch etwas weniger und dafür diesen Teil richtig.

[DocHoliday]

Ihr wisst aber schon, dass es im April um 17 Uhr dunkel wird ? Dann sind es bei 13 Std. verplante Zeit ein Start um 4 Uhr morgens !

In Alaska vielleicht aber nicht in der Gegend, um die es hier geht. Im April in Las Vegas Sunrise ca. 6:00-6:30h, Sunset 19.00 - 19:30h. Klick mich!

Ansonsten gebe ich Dir recht. Die Tour ist viel zu voll gepackt.
Ich würde Death Valley und das MV weglassen und mich auf Bryce, Zion, Page und GC konzentrieren. Ist immer noch genug Fahrerei aber man sieht wenigstens auch etwas von der Gegend.

[lurvig]

Ich würde Death Valley und das MV weglassen und mich auf Bryce, Zion, Page und GC konzentrieren. Ist immer noch genug Fahrerei aber man sieht wenigstens auch etwas von der Gegend.

sehe ich auch so. Death Valley und Monument Valley sind die beiden "Externpunkte" der Tour, die verhältnismässig viel Zeit kosten. Das Death Valley ist (imho) nun auch nicht soooo toll, dass man es unbedingt gesehen haben muss, zumindest nicht auf der ersten Tour. Da gibts erreichbarere Highlights (LV, Page, Zion, Bryce). Das Monument Valley hat natürlich was und ist eigentlich ein "must see", aber es liegt halt weit ab der sonstigen Route und kostet ab/an Page sicher einen ganzen Tag. Gerade wenn ihr nicht nur im AUto sitzen wollt, sondern auch wandern wollt, würde ich diesen gewonnenen Tag lieber irgendwo um Page herum verbringen und wandern gehen (Waterholes Canyon, Wire Pass, Paria, Toadstool Hoodoos, etc).

Lurvig

[Nanook]

Hallo Christian,

Alternativen über die ich noch nachdenke sind:
...
3. Tag: kurzer Besuch im Zion zu Gunsten von VoF streichen

Gerade wenn ihr - wie du schreibst - gerne wandert, würde ich mir den Zion nicht entgehen lassen, eher auf zwei Nächte verlängern. Dann könntet ihr auf der Hinfahrt den Abstecher ins VoF machen und hättet dann einen ganzen Tag, den Park zu erkunden.
Ansonsten kann ich mich nur meinen Vorrednern anschließen: Death Valley und Monument Valley liegen wirklich nicht auf der Route und bringen unnötig Stress rein.

Außerdem: willst du den Urlaub wirklich stundengenau vorplanen?  

LG Nanook

[frank_gayer]

In Alaska vielleicht aber nicht in der Gegend, um die es hier geht. Im April in Las Vegas Sunrise ca. 6:00-6:30h, Sunset 19.00 - 19:30h. Klick mich!

Doc, aber zwischen Sunset und dunkel werden ist schon noch ein Unterschied oder willst Du noch im Halbdunkeln irgendwo wandern oder gar fotografieren es seit denn es ist eine Sunset-Location ?

[Stefanie_GZ]

Wir waren letztes Jahr im April in der Gegend und es wurde gegen 19:00 bzw. erst um 20:00 richtig dunkel. Also nichts mit 17:00

[PhilippJFry]

Ja, das Programm ist straff, aber sooo schlimm ist es auch wieder nicht. Und außerdem fragt Christian ja selbst, was man verbessern/streichen kann. Meiner Meinung nach kann man hier mit kleinen Änderungen schon große Verbesserungen erreicht.

Ich würde schweren Herzens das Death Valley streichen und bereits am 2. Tag zum Valley of Fire fahren. Das kann man entweder, wenn man unbedingt nochmal nach Vegas will, als Tagesausflug machen (ist halt irgendwie doof, weil man abends wieder zurück muss und am nächsten Tag die Strecke Richtung Zion nochmals fährt). Oder man fährt vom Valley of Fire gleich weiter zum Zion. Dadurch hättet Ihr einen Tag gespart, den man meiner Meinung nach am besten in Zion oder Page verwendet.

Dann reicht die Zeit sogar für das Monument Valley.

Natürlich ist das dann immer noch ein flottes Programm, aber für einen ersten Eindruck der Gegend reicht es.

[Tinerfeño]

Wir wollen nicht zu viel Zeit im Auto verbringen

Das werdet ihr bei der Tour aber mit ziemlicher Sicherheit!

Zunächt finde ich den Tagesausflug ins Death Valley grenzwertig, da der Park unheimlich groß ist und man diesen unmöglich so schnell genießen kann. Es gibt dort so viele wunderbare Touren (ob Trails oder auch fürs Auto), die ihr ziemlich sicher nicht schaffen werdet. Eine Übernachtung wäre hier Pflicht!
Außerdem will man sich ja sicher auch ein wenig Las Vegas ansehen? Bei euch artet der Aufenthalt in LV in Stress aus.

Dann der Zion National Park - auch hier würde ich mindestens eine Nacht einplanen, sonst bringt das alles nichts. Was bringen einem die schönsten Landschaften, wenn man immer auf dem Sprung ist? Das mit der ÜN am Bryce schaut einigermaßen in Ordnung aus. Da habt ihr dann am nächsten Tag genug Zeit, nach Page kann man eventuell auch im Dunkeln fahren.
Was das Monument Valley angeht - da hab ich noch nicht so ganz die Verbindung zum Grand Canyon verstanden. Ich würde das Monument Valley weglassen, wenn ihr nicht vorhabt, weiter Richtung Moab zu fahren. Bleibt dafür länger in Page, da habt ihr mehr von (und es gibt ja noch ein paar mehr Sehenswürdigkeiten, Lake Powell etc.) und fahrt von da direkt zum Grand Canyon.

Nochmal zusammengefasst:

Lasst das Death Valley weg, bleibt dafür in LV, fahrt zum Hoover Dam, Valley of Fire.
Verbringt einen Tag länger im Zion (es lohnt sich!)
Bryce Canyon wie gehabt, mehr Zeit in Page verbringen und Monument Valley weglassen, dann zum Grand Canyon.

[schaefi]

Vielen Dank für die schnellen Antworten...
Als ich von zu viel Autofahren gesprochen habe, habe mich eher 8-9h Autofahrt gemeint nur um an ein Ziel zu kommen...ich hätte mich präziser ausdrücken sollen...soweit passt das hier schon

Ich hatte ursprünglich mal geplant im VoF zu wandern, deswegen habe habe ich da auch mehr Zeit eingeplant, wobei mir sogar überlegt habe an dem Tag Las Vegas-VoF-Zion zu einem Hostel in der Nähe vom Zion zu fahren und vorher den kompletten Tag im VoF verbringen, anstatt etwas weniger Zeit im VoF verbringen und dafür schon ein bisschen zum Zion zu gehen - Ihr werdet mir wahrscheinlich raten, mehr Zeit im Zion anstatt dem VoF zu verbringen.

Klingt vielleicht komisch, aber wir interessieren uns nicht so sehr für LV...ich möchte da keinen zusätlichen Tag verbringen.
Und muss mich glaub ich noch ein bisschen für Page begeistern. Ich kann mir noch nicht vorstellen einen Tag dort zu verbringen anstatt zum MV zu fahren, aber eure Argumente sind gut...

Ich habe den Tipp bekommen anstatt auf dem Bright Angel Trail auf dem South Kaibab Trail zu wandern. Man soll auf dem Bright Angel Trail nur nach Norden sehen können und der Bright Angel wird mehr frequentiert. Was würdet ihr mir empfehlen?

[Raigro]

Ich habe den Tipp bekommen anstatt auf dem Bright Angel Trail auf dem South Kaibab Trail zu wandern. Man soll auf dem Bright Angel Trail nur nach Norden sehen können und der Bright Angel wird mehr frequentiert. Was würdet ihr mir empfehlen?

Hallo,

kommt ein wenig daruaf an, wie weit ihr wandern wollt. Wenn ihr ganz runter geht, dann gibt es für mich sinnvollerweise nur den South Kaibab Trail und Bright Angel für den Rückweg. Wenn Ihr nur ein Stück in den Canyon wandert, dann gibt es zwei Überlegungen. Eindeutig schöner, mit besseren Ausblicken, und weniger frequentiert, ist der South Kaibab Trail. Der Bright Angel Trail hat den Vorteil, dass es die 3-4 Wasserstellen gibt, so dass man für den Rückweg das Wasser nicht von Anfang an mitnehmen muss. Auf dem South Kaibab Trail gibt es kein Wasser (erst am Fluss).

Ich bin nur ein paar Mal ganz runter gegangen, und da gibt es nur den South Kaibab Trail. Ich kenn mich nicht so richtig aus, wenn man nur ein Teilstück geht und dann umkehrt, aber da gibt es Einige im Forum, die sowas schon gemacht haben.

[PhilippJFry]

Ihr werdet mir wahrscheinlich raten, mehr Zeit im Zion anstatt dem VoF zu verbringen.

Ich find beides schön, ist halt schlecht vergleichbar.

Klingt vielleicht komisch, aber wir interessieren uns nicht so sehr für LV...ich möchte da keinen zusätlichen Tag verbringen.

 

Und muss mich glaub ich noch ein bisschen für Page begeistern. Ich kann mir noch nicht vorstellen einen Tag dort zu verbringen anstatt zum MV zu fahren,

Manche hier verbringen fast ihren ganzen Urlaub in der Gegend von Page...

Ich habe den Tipp bekommen anstatt auf dem Bright Angel Trail auf dem South Kaibab Trail zu wandern. Man soll auf dem Bright Angel Trail nur nach Norden sehen können und der Bright Angel wird mehr frequentiert. Was würdet ihr mir empfehlen?

Ja, der Bright Angel Trail geht zuerst in einem Seitencanyon hinunter. Aber auch das fand ich schon schön, schließlich hat man auch noch die Aussicht auf die Felsen links und rechts. Und auf dem Weg von Indian Garden zum Plateau Point sieht es dann schon wieder ganz anders aus. Wie gesagt, ich fand das schon beeindruckend genug. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass die Aussichten vom South Kaibab noch schöner sind, da war ich leider noch nicht.

Vielleicht hilft Dir diese Seite weiter:
http://www.arizonas-world.de/html/bright_angel_trail-_plateau_po.html

Am Bright Angel ist in der Tat viel los, aber ich weiß nicht, ob das für April auch schon gilt.

Da kann es übrigens oben noch ganz schön kalt sei. Wenn's dumm läuft, kann es auf den ersten Metern sogar glatt sein.

Der Bright Angel Trail hat den Vorteil, dass es die 3-4 Wasserstellen gibt, so dass man für den Rückweg das Wasser nicht von Anfang an mitnehmen muss.

Wobei es im April nicht unwahrscheinlich ist, dass es auf dem Bright Angel Trail erst in Indian Garden Wasser gibt. Aber immerhin. Immer noch was völlig anderes als wenn man erst ganz runter muss um an Wasser zu kommen.



Zur Gesamtreise einfach mal 'ne Idee:

1. Tag: Abends Ankunft in LV
2. Tag: Las Vegas - Valley of Fire - Zion NP
4. Tag: Zion
3. Tag: Zion NP - Fahrt zum Bryce Canyon
4. Tag: Bryce Canyon - Fahrt nach Page
5. Tag: Antelope Canyon und Monument Valley
6. Tag: Fahrt zum Grand Canyon,
7. Tag: Wanderung in den Grand Canyon
8. Tag: Fahrt nach LV
10. Tag: Flug nach San Francisco (dort ist bereits alles geplant)

Wenn Du noch Monument Valley streichst, dann ein Tag mehr in Page. Ich persönlich würde aber Monument Valley nicht streichen, ich fand es sehr schön dort.

[NähkreisSteffi]

Hallo Christian,

ich würde mich Philipp anschließen und Monument Valley in der Planung drin lassen.

Wir sind an 1 Tag (im Oktober) in umgekehrter Richtung morgens vom Grand Canyon nach Cameron Trading Post (da könnte man auch übernachten) ins Monument Valley und danach nach Page zum übernachten.

Wenn ihr morgens früh vielleicht Horeshoe Bend macht, danach Antelope und dann zügig ins Monument Valley fahrt, könnt ihr immer noch überlegen ob ihr dort übernachtet oder noch weiter fahrt.

Über den Glen Canyon Dam (Lake Powell) kommt ihr aus Richtung Bryce sowieso.

Für einen ersten Eindruck in der Gegend reicht das völlig. Uns hat Monument Valley auch sehr gut gefallen.

Viele Grüße

Steffi

[Douglas]

Klingt vielleicht komisch, aber wir interessieren uns nicht so sehr für LV...ich möchte da keinen zusätlichen Tag verbringen.

Für deine recht kurze Tour hast du damit sicher recht.
Wir sind 29 Tage unterwegs und LV liegt genau in der Mitte der Tour. Nach einigen Wander-Tagen und bevor es durchs Death Valley weitergeht, genießen wir mal zwei Nächte für kleines Geld in einem coolen Hotel. Ich denke, die Abwechslung macht auch einen guten Urlaub aus.
Aber ihr werdet sicher auch so genug von LV sehen. Einmal den Strip abwandern, einige Hotels haben sich schon wirklich was einfallen lassen - Balleagio, Treasure Island etc... ist ein netter ABendspaziergang - dann ist aber auch gut. Obwohl eins noch - man kann sich in LV schön den Bauch mit gutem Essen an diversen Buffets vollschlagen - ebenfalls für kleines Geld 

[schaefi]

Ok die Tour ist dann fast fertig...


31.03 Ankunft LV
01.04 LV - Valley of Fire - (Fahrt zum) Zion NP
02.04 Zion NP
03.04 Zion NP - Fahrt zum Bryce Canyon
04.04 Bryce Canyon - Fahrt nach Page
05.04 Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Staudamm, Toadstool Hoodoos oder nur 1-2 Sachen und dann zum Monument Valley)
06.04 Fahrt zum Grand Canyon - Grand Canyon östlicher Teil
07.04 Bright Angels Trail - Wanderung
08.04 Grand Canyon westlicher Teil - Fahrt nach LV, bissel Sightseeing
09.04 Flug nach SF


Ich würde die Sache mit dem Monument Valley gerne erst unterwegs entscheiden...allerdings muss ich dann entsprechend flexibel mit der Tour sein:

1. Wo sollte/muss ich vorbuchen, wir planen immer irgendwo im Umkreis der Parks zu nächtigen - da gibts momentan noch genug Hotels, nur ist es Osternwochenende und ich weiß nicht, ob das so bleibt...

1.1 Wir könnten Zion um einen Tag kürzen und dann einen Tag mehr in Page bleiben oder wir schauen in Page weniger an und verbringen den (Nach)Mittag mit dem Monument Valley...

2. Ich habe die Fahrtzeiten versucht recht großzügig zu umreißen damit unterwegs noch Zeit für ein paar "must sees" ist...habt ihr da ein paar Vorschläge, wo man mit geringem Zeitaufwand noch irgendwas wie ne Geisterstadt oder sowas wie ne Schleife des Colorados mitnehmen kann?


Vielen Dank für eure Tipps.