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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Mirco am 20.01.2012, 20:43 Uhr

Titel: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Mirco am 20.01.2012, 20:43 Uhr
Hallo!

Je mehr ich mir im Netz durchlese, desto länger muss unser Urlaub werden, es gibt so viel zu sehen. Leider ist die Zeit aber eher kanpp, deswegen bitte ich um ein paar Ratschläge.

Wir haben 3 Wochen zur Verfügung, ABER:
- fast die ganze erste Woche habe ich in LA zu tun, LA verlassen wir Donnerstags Morgen
- Wir werden in Vegas heiraten, dort wollen wir uns 2-3 Tage aufhalten, das geht leider nicht nach LA, da es uns am Wochenende in Vegas viel zu teuer ist, Vegas muss also auf Mo-Do fallen.
- 2 Tage möchten wir komplett in SF zur Verfügung haben, von dort können wir auch zurück fliegen oder wieder von LA, vielleicht auch von anders (z.B. Phoenix)

Ich hatte vor 2 Jahren einen kurzen Einblick, 1 Tag SF und dann in einer Woche von Phoenix nach LA über Sedona, GC South RIM und Vegas. Im GC würden wir gerne eine Eseltour machen.

Für Routenvorschläge und Tips, was man gesehen haben sollte bedanke ich mich im Vorraus. Wir haben einen Wagen...

Gruß, Mirco
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Anti am 20.01.2012, 20:58 Uhr
Effektiv habt ihr also 2 Wochen? Zu welcher Jahreszeit denn? Das ist schon entscheidend bei der Routenplanung (Tioga Pass).
 
Starthilfe kann ich vielleicht geben:
Do: Fahrt zum Joshua Tree NP
Fr: Noch ein bisschen den Park genießen und dann Richtung Grand Canyon fahren
Sa: Ankunft im Grand Canyon
So: Eseltour
Mo: Fahrt nach Page mit Horseshoe Bend, Antelope Canyon, Lake Powell
Di: Fahrt zum Zion (gleich früh)
Mi: Weiter nach Vegas
Do: Vegas
Fr: Vegas

Tja und dann kommt es eben auf die Jahreszeit an.

Sa: Death Valley
So: Tioga Pass/Yosemite
Mo: Yosemite
Di: San Francisco
Mi: San Francisco
Do:Abflug

so etwa?
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Flicka am 20.01.2012, 21:15 Uhr
Ich würde auch sagen: Schreib doch erst mal was zu den genauen Daten, sonst machen Ratschläge wenig Sinn.

Abgesehen davon: Wie wäre es denn nach dem Aufenthalt in LA mit einem zwei- bis dreitägigen Abstecher nach San Diego und von dort aus Weiterfahrt über den Joshua Tree NP nach Las Vegas?
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Mirco am 21.01.2012, 08:48 Uhr
Bis zum 2.Mai muss ich in LA arbeiten, ab den 3. ist es Urlaub.
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Flicka am 21.01.2012, 09:21 Uhr
Dann sieht es mit dem Tioga-Pass leider mehr als kritisch aus. Und wann fliegt ihr wieder zurück?
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: O.S. am 21.01.2012, 09:39 Uhr
Hallo, das mit den Eseln wird schwierig, wenn nicht gar unmöglich ! habt Ihr Euch die Vorbestellungen angesehen ? man kann 13 Monate vorher buchen und die braucht es auch !! die einzige Möglichkeit ist direkt vor Ort sich auf eine Warteliste setzten zu lassen, ob jemand abspringt, aber dann muss man am Grand Canyon ein paar Tage Zeit mitbringen und die habt Ihr nicht ? Dann kommt noch das Gewichtslimit ins Spiel 91 KG mit allen Sachen - höchstens !! und nicht zuletzt der Preis !! Man kann auch mit Pferden (nur Oben am Rim) reiten, aber dass ist nichts im Vergleich zum Canyon Ritt.

Gruß O.S. 
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Mirco am 21.01.2012, 12:19 Uhr
Wir wollen am 16.05. zurück fliegen, Flüge buche ich, wenn die Route steht.

Im Cayon wollen wir eigentlich nicht übernachten, dafür bin ich wohl eh zu spät mit der Anmeldung. Vor 2 Jahren bin ich nach Indians Garden gelaufen und zurück am gleichen Tag. Das war sehr schön, aber meine Freundin wollte sich lieber tragen lassen. Unter 90 KG sind wir weit drunter.
Gibt es denn ein-Tages-Touren und wo kann ich die reservieren?
Reiten wäre ein Alternative, meine Freundin reitet auch hier.

Der obige Plan passt leider mit Vegas nicht, denn dann wäre die Hochzeit Freitags und kostet schon dafür 100,- mehr. Die Übernachtung noch auf Samstag kommt dann auch 150,-€ mehr, im Grunde für nichts, dafür geh ich lieber essen.

Meine beiden Überlegungen die ich noch mit Zwischenzielen vervollständigen muss sind:

1.
Donnerstag morgens weg aus LA Richtung Yoshua Tree. Freitag irgendwann weiter Richtung evt. Sedona oder was anderes schönes so dass wir Samstag und Sonntag am Canyon sind. Bleibt die Frage ob es wieder South Rim wird oder ob es woanders schöner ist.
Dann Montag oder Dienstag in Vegas, ankommen, je nach dem ob es dazwischen noch einen lohnenswerten Stop gibt. In Vegas am ersten Tag Lizenz organisieren und nach Downtown gehen. Am zweiten Tag Heiraten und auf den Strip gehen. Vegas dann Am Mittwoch, Donnerstag oder Freitag Morgen verlassen (je nach dem wann wir da angefangen haben) und dann bleiben uns 4-6 noch freie Tage bevor wir in San Fransisco sind und dort nach 2 weiteren Tagen abfliegen.

Hier fehlt mir das Programm zwischen Yoshua und GC, zwischen GC und Vegas sowie hauptsächlich zwischen Vegas und SF.
Sehr gerne würden wir Zion und Valley of Fire sehen, vielleicht läßt sich das gut mit North Rim kombienieren?

2.
Donnerstags von LA nach San Fransisco fahren. SF Sonntag morgen verlassen und 8 Tage mit GC, Valley of Fire, Zion o.ä. verbringen, so dass wir Motags in Vegas ankommen und uns um die Lizenz kümmern und Downtown besuchen. Dienstag Hochzeit und Strip, Mittwoch zurück nach LA und nach Hause fliegen. Auf der Route passt Yoshua nicht rein, aber vielleicht ist es woanders lohneswerter?

Nochmals danke für die Hilfe. Für einen kompromisslosen Plan braucht man echt mindestens 4 Wochen...
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: utahfan am 21.01.2012, 14:25 Uhr

Sehr gerne würden wir Zion und Valley of Fire sehen, vielleicht läßt sich das gut mit North Rim kombienieren?

Nochmals danke für die Hilfe. Für einen kompromisslosen Plan braucht man echt mindestens 4 Wochen...

Hallo

ein Blick auf eine übersichtliche Karte würde da auch schon helfen;
Valley of Fire und North Rim zu kombinieren sind mind. 2 Tage mit Übernachtung denn vom Valley of Fire  zum North Rim schon mal 5-6 Stunden Fahrtzeit, außerdem machen die Übernachtungsmöglichkeiten am North Rim nicht vor 15.5. auf;
also da ist schon noch ein weniog nachjustieren nötig

VG
Utahfan
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Flicka am 21.01.2012, 14:41 Uhr
Im Endeffekt habt ihr knapp zwei Wochen. Euer zweiter Plan scheint mir für die kurze Zeit zu fahrtlastig. Von LA nach SF, von dort aus dann nördlich oder südlich der Sierra Nevada Richtung Las Vegas / Grand Canyon usw. und zum Schluss wieder nach LA zurück, da fahrt ihr lange Strecken und vergeudet kostbare Urlaubszeit.

Was euren ersten Plan angeht: Wäre da vielleicht ein Inlandsflug von Las Vegas nach SF eine Alternative? Dann hättet ihr mehr Zeit für das Utah-Plateau und könntet z.B. auch den Bryce Canyon und das Monument Valley mit rein in eure Tour nehmen.

Falls ihr die Strecke von Las Vegas bis San Francisco fahren wollt, könntet ihr z.B. ab Morro Bay auf die Küstenstraße wechseln und von dort aus über Monterey nach SF fahren. Alternativ käme eine Fahrtroute entlang der Sierra Nevada in Betracht mit einem Abstecher in den Sequoia Park und einem Aufenthalt im Yosemitepark.

Was euren Plan betrifft, Las Vegas am Wochenende zu vermeiden: Natürlich hast du insoweit recht, als es grundsätzlich Sinn macht, den Aufenthalt in Las Vegas eher auf die Tage unter der Woche zu legen. Aber: Wenn ihr dann keine vernünftige Tour zustandebekommt, dann nützt es auch nichts, dass ihr in Las Vegas Geld einsparen könnt. Überlegt euch doch einfach nochmal, ob ihr nicht in den sauren Apfel beißen und etwa mehr Geld hinlegen wollt und dafür eine "runde" Tour basteln könnt, ohne ständig auf den Aufenthalt in Las Vegas schauen zu müssen.
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: HoM am 22.01.2012, 02:14 Uhr
Ich denke, da solltet Ihr noch ein wenig abspecken / umplanen.

Bei zwei Wochen (bei denen 2-3 Tage noch in LV festgelegt sind) ist eine Streckenführung mit LA, GC und SF einfach zu viel Fahrerei. Die Nettobesuchszeit wird da einfach zu kurz. Es sei denn, Ihr wollt Eure Hochzeitsreise im Auto verbringen?

Entweder würde ich nur Kalifornien machen (wobei der Schlenker nach LV dann zwar notwendig aber nervig ist), oder aber nur  Arizona, Südkalifornien und bei Bedarf/Zeit einen Teil von Utah (Nördlich vom Grand Canyon - wobei North Rim ist dann noch nicht offen).

Persönlich würde ich im Mai die zweite Option (AZ) wählen, da es in den höheren Lagen der Sierra Nevada halt noch kalt und nicht alles erreichbar sein kann.

P.S. Wir haben auch in LV geheiratet und hatten in dem Jahr auch eine vergleichsweise lange Strecke - aber in 4 Wochen. Da hatte man dann immer wieder Zeit zum Verweilen und gemeinsame Erinnerungen für den Rest des (Ehe-)Lebens aufzubauen.

Und meine Empfehlung - im Standesamt in LV heiraten. Das ist mindestens genauso anders als in den Plastik-Kirchen - war aber für uns nach dem vorherigen Besichtigung diverser Kapellen die klare Wunschoption. Super nettes Personal. Die Option hat übrigens den Nebeneffekt, dass man sich auch aufgrund der geringeren Kosten trotz angenehmer Erinnerungen ein besseres Zimmer leisten kann.

Beispiel Photos : Statt bei Hochzeitsveranstalter für viele $ mittelmäßige Hochzeitsphotos zu kaufen hat die Standesbeamtin das Photo von uns beiden für Lau gemacht (mit unserem Apparat). Dafür haben wir uns dann die präsentablen Photos (für die Familie) für gleiches Geld beim richtigen Photographen vor Ort machen lassen - mit Schminken und allem drum und dran.

 

Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Mirco am 22.01.2012, 07:57 Uhr
Danke für den Tipp mit dem Standesamt, hat du noch die Adresse des Fotografien?

Hier mein 'fertiger' Reiseplan, ist der realistisch?

Do: Mammut fahr Tag von LA nach GC, eventuell auch mit Flug...
Fr: Esel oder reiten im GC
Sa: Antilope canyon
So: The Wabe, wenn wir eine Erlaubnis , Dann fährt bis bryce Canyon
Mo.: Bryce und fahrt nach Zion
Di: fahrt nach Vegas und Lizenz , abends Strophe
Mi: Hochzeit
Do: Dampfer fahrt auf Lake Mead
Fr: red Rock canyon und etwas fahrt
Sa: fahrt bis Yosemite (passierbar?, sonst Flug nach sf)
So: fahrt bis sf
mo-mi: sf

Wir wissen, dass es viel Fahrerei ist, aber das macht uns nichts.ich fand das fahren im Cabrio in toller Landschaft dort vor zwei Jahren sehr schön. Die frage ist, ob sich für die durchfahrt durch die Parks besser ein Jeep anbietet als ein Mustang Cabrio?
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Flicka am 22.01.2012, 09:35 Uhr
Wenn du die Option mit dem Inlandsflug wählst und samtags von LV nach SF fliegst, dann könnte der Rest grundsätzlich passen. Dann würde ich die gewonnenen ein bis zwei Tage aber für die Strecke bis nach LV einplanen.

Damperfahrt auf dem Lake Mead, gibt es sowas? Am Lake Powell (bei Page) haben wir vor ein paar Jahren eine Sunset Cruise gemacht, das würde sich doch anbieten, weil ihr sowie in Page seid.

Ich würde es so machen:

Do: LA - Joshua Tree NP
Fr: Joshua Tree NP - GC, evtl. Abstecher über die Route 66 (wird auch noch ein Mammut-Fahrtag)
Sa: GC
So: GC -früher Aufbruch und Fahrt nach Page (Antelope Canyon am Mittag, Sunset Cruise am Abend)
Mo: Page - Bryce Canyon
Di: Bryce Canyon - Zion NP
Mi: Zion NP - Valley of Fire - LV, dort Ankunft am Abend
Do: LV, Hochzeitsformalitäten erledigen
Fr: LV, Hochzeit
Sa: LV - mittags Flug nach SF und Ankunft am Nachmittag dort
So - Di: SF
Mi: Rückflug

Auch dann ist es noch viel Fahrerei, aber wenigstens habt ihr zwischenzeitlich noch genug Zeit, etwas zu sehen und seid nicht ständig auf der Flucht. ;-)

Bei der Fahrt vom GC nach Page solltet ihr darauf achten, spätestens am frühen Nachmittag in Page zu sein, denn die Antelope Canyons entfalten ihren besonderen Reiz, wenn die Sonne hoch steht und der Stein in unterschiedlichen Rottönen leuchtet.

Die Wave würde ich mir bei eurem straffen Zeitplan gar nicht in Betracht ziehen. Als Alternative könnt ihr ja mal schauen, ob ihr im Valley of Fire etwas ähnliches findet. Schaut mal hier im Forum unter "Fire Wave". Wir haben diese Gesteinsformation vor zwei Jahren nach einigem Suchen gefunden und waren begeistert.

In Las Vegas könntet ihr am Tag eurer Hochzeit beispielsweise eine Show besuchen. Ich war zwischenzeitlich dort in mehreren Cirque-du-Soleil-Shows und fand sie alle klasse.

Falls ich euch für einen Inlandsflug entscheidet, dann bucht den Flug gleichzeitig und auf dasselbe Ticket wie die Transatlantikflüge, damit die Gepäckbestimmungen auch für den Inlandsflug geltend.

Einen Jeep braucht ihr für diese Strecke grundsätzlich nicht. Angesichts der Temperaturen, die wohl noch ziemlich eisig sein werden, würde ich aber auch nicht zu einem Cabrio raten. Hochzeit mit Nebenhöhlenentzündung ist sicher auch nicht prickelnd...
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: ratlady am 22.01.2012, 10:24 Uhr
Falls ich euch für einen Inlandsflug entscheidet, dann bucht den Flug gleichzeitig und auf dasselbe Ticket wie die Transatlantikflüge, damit die Gepäckbestimmungen auch für den Inlandsflug gelten.
Aufpassen, das gilt nicht (mehr) fuer alle Airlines - siehe hier:
   
UA, CO, US - Kein Freigepäck bei Stopover  (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=55099.msg739140#msg739140)
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: HoM am 22.01.2012, 15:39 Uhr
Danke für den Tipp mit dem Standesamt, hat du noch die Adresse des Fotografien?


Leider Nein - ist allerdings schon 17 Jahre her. Insofern gibt es den so wahrscheinlich auch nicht mehr.

Im Folgenden Anmerkungen in kursiv.
Zitat
Hier mein 'fertiger' Reiseplan, ist der realistisch?

Do: Mammut fahr Tag von LA nach GC, eventuell auch mit Flug...
Ist machbar aber lang - wir haben es umgekehrt schon gemacht.
Fr: Esel oder reiten im GC
Wenn Du noch keine Reservierung hast vergiss es. Geht lieber etwas reinwandern
Sa: Antelope canyon
Machbar - sollte aber zeitlich gut geplant sein. Was ist die Alternative bei schlechtem Wetter?
So: The Wave, wenn wir eine Erlaubnis , dann fahrt bis Bryce Canyon
Übernachtet in Kanab und fahrt von dort alles an. Checkin, Checkout, packen  kostet alles unnötig Zeit.
Mo.: Bryce und fahrt nach Zion
Wie gesagt - Zion würde ich auch von Kanab aus machen.
Di: fahrt nach Vegas und Lizenz , abends Strophe
falls offen (Schnee?) über Cedar Breaks und Cedar City nach LV. Sonst kommt ihr zu früh nach LV und könnt ohnehin nicht einchecken.

Lizenz : http://www.clarkcountynv.gov/Depts/clerk/Services/Pages/MarriageLicenses.aspx (http://www.clarkcountynv.gov/Depts/clerk/Services/Pages/MarriageLicenses.aspx)

Mi: Hochzeit
Vergesst nicht - ihr müsst nach der Hochzeit noch die Apostille beantragen! Nur mit der Apostille ist die Hochzeiturkunde auch in Deutschland gültig!
Do: Dampfer fahrt auf Lake Mead
Fr: red Rock canyon und etwas fahrt
Sa: fahrt bis Yosemite (passierbar?, sonst Flug nach sf)
Tioga ist sehr wahrscheinlich zu. Würde ich aber auch sonst nicht machen. Die Zufahrten sind auch so nicht die schnellsten (Schlangenstrassen) und am Wochenende auch noch voll. Wenn ihr nach SF müsst würde ich an der Küste entlang fahren. Für Yosemite habt ihr ohnehin nicht genug Zeit

So: fahrt bis sf
mo-mi: sf

Wir wissen, dass es viel Fahrerei ist, aber das macht uns nichts.ich fand das fahren im Cabrio in toller Landschaft dort vor zwei Jahren sehr schön. Die frage ist, ob sich für die durchfahrt durch die Parks besser ein Jeep anbietet als ein Mustang Cabrio?

Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Mirco am 22.01.2012, 17:49 Uhr
Danke für die neuen Antworten, hier meine Route nach Feinschliff, ein Flug veringert jetzt deutlich die Fahrstrecke
Wir werden uns in LA ein paar relaxte Tage machen, dann viel sehen mit zugegeben auch viel Stress und nach der Hochzeit ganz gemütlich. Dafür lassen wir Joshua, Yosemite, Death Valley, The Wave und Red Rock fallen, ist wohl wirklich zu viel.

bis Mi LA
Do: Mammutfahrt nach GC
FR: GC
Sa: ab mittags Antelope, Abends Sunset Cruise, Hotel Page
So: Bryce Canyon, Hotel Kanab
Mo: Zion, Hotel Moapa
Di: Valley of Fire, Abend und Hotel Vegas
Mi: Vegas Lizenz
Do: Vegas Hochzeit
Fr: Boulder Beach Lake Mead Entspannungstag, hier soll es eine Schaufelraddampfer Tour geben
Sa: Evt. Apostille holen, aber eher online, hat bei meinem Chef gut geklappt vor 2 Jahren. Flug nach SF
Sa-Ende: relaxtes SF

Restfragen:
- Sollte ich Hotels schon buchen? Vor 2 Jahren habe ich alles immer am Vortag über Internet gemacht, am GC war es aber    schon schwer was zu bekommen.
- Wo sollte man sonst vorher buchen? (Jeeptour Antelope, Sunst Cruise, Shuttle Bus Zion,etc.)
- Wenn wir im Standesamt heiraten statt in der Kapelle, woher bekomme ich einen Trauzeugen? Macht das vielleicht der Fotograf?
- In welchem Park kann man einen schönen Ausritt jetzt noch buchen? Mir wäre es egal, aber meinen Freundin steht nicht so auf wandern. Im GC bin ich letztes Mal bis zum Indians Garden runter (ca. 8 Stunden), mit ihr würde ich maximal 2 Stunden gehen können.
- Ist es wirklich so kalt? 2010 war ich auch im Mai da (Phoenix, Sedona,GC,Vegas,LA) und bin fast nur offen gefahren. Im GC hatten wir nur Strandoutfit an.

Nochmals Danke, einige Tips haben uns sehr geholfen, wir hätten uns auf Eseltour und Tioga Pass verlassen...
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: O.S. am 22.01.2012, 19:14 Uhr
Hallo,

ich bin noch etwas irritiert, wenn Ihr von Page zum Bryce fahrt, dann kommt man durch Kanab durch (ein "Kaff"). Ich habe dort schon 2 mal genächtigt und würde es so nicht mehr machen. Wenn Ihr also zum Bryce fahrt, dann sucht doch gleich dort auf dem Weg , vom Abzweig Mt. Carmel Jkt. bis zum Bryce nach einer Unterkunft, dann Bryce besichtigen und abends zurück zu dieser Unterkunft. Dann spart ihr ein paar Meilen !! und habt den nächsten Tag mehr Zeit im Zion !
Vorbuchen würde ich nur am Grand Canyon und in LV wegen der Hochzeit. Ansonsten kann man auch im Bryce Canyon einen schönen Ausritt machen. Dort kenne ich aber die Vorbuchzeiten nicht. Steht aber bestimmt auf der Homapage in NP.  Shuttle Bus Zion - kann man nicht buchen ! Ihr kommt ja sicher vom Bryce durch den Tunnel in den Zion ?? dann bleibt Euch eh nur die Möglichkeit auf dem Parkplatz Euer Auto abzustellen und mit dem Bus zu fahren. Nach Möglichkeit würde ich so früh als möglich zur Wanderung bis zum Beginn der Subway aufbrechen ! Ihr habt so die Chance das es dort noch nicht so voll ist !! und könnt dann in Ruhe quasi gegen den Strom der meisten Touristen aus dem Park rausfahren !!
Gruß O.S.
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Anti am 22.01.2012, 19:23 Uhr
Wenn ihr zum Beispiel in Hatch übernachtet, braucht ihr nicht die ganze Strecke nach Kanab zurück. Es liegt dann schon auf halben Wege zum Zion und ihr habt mehr Zeit Im Bryce (wenn ihr zum Beispiel bis zum Sonnenuntergang bleiben wollt, stehen euch nur etwa 30 Meilen Fahrt bevor) Das war für uns der Grund hier zu übernachten: www.hatchhotels.com die Unterkunft ist sauber aber auch nicht mehr die neueste. Aber dafür doch halbwegs preiswert.
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: HoM am 22.01.2012, 22:49 Uhr
Ansonsten kann man auch im Bryce Canyon einen schönen Ausritt machen.

Dort gibt es zwei (eigentlich drei, aber die dritte habe ich selbst noch nicht gemacht).

1) Im NP selbst in der Lodge. Da kann man in den Canyon reiten (Lollipop-Ritt). Das kann wegen der Plätze schon mal problematisch sein.

2) Bei Rubys Inn kann man Ritte im Red Canyon buchen. Die Ritte präferiere ich persönlich. Da bekommt man oft auch einen Platz und die Landschaft ist auch wunderbar. Der Thunder Mountain Ritt ist klasse. Im Frühjahr (bis März?) machen die auch Ritte im Escalante NM. Den Willis-Creek-Ritt kenne ich - der war super.

Der Dritte ist auf der Streck nach dem Red Canyon auf der linken Seite (Norden) beim Home auf Homemade Soup and Pies. Aber da waren wir noch nie.

Kanab ist Geschmacksache. Ich würde es Page immer vorziehen. Insbesondere weil es eben halt auch Zeit in Richtung North Rim spart. Und seit es dort ein Holiday Inn Express im Zentrum gibt (mit dem Supermarkt gleich auf der anderen Seite der Strassenseite) gibt es auch eine gute Unterkunft dort.

 
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Mirco am 23.01.2012, 11:04 Uhr
Hat sich gerade was schönes ergeben, wir kommen Mittwoch schon in LA weg, dann fahren wir nach Joshua und haben DO nicht mehr ganz so viel Fahrerei nach GC.
Damit bin ich mit meiner Route jetzt glücklich. Hotels entscheiden wir dann also spontan, abgesehen von GC und Vegas, wo wir auf jeden Fall in den Trump Tower gehen.

Die Pferde Tour im Bryce hat mich auch schon angelächelt, das werden wir wohl machen. Ob wir jetzt dort oder in Kanab übernachten überlegen wir dann noch, hat ja noch was Zeit.
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Flicka am 23.01.2012, 15:31 Uhr
Super, mit dem zusätzlichen Tag ist es wirklich ein "runde Sache".  :D

Viel Spaß beim weiteren Planen. Hier im Forum wirst du sicher noch einige Anregungen für den Feinschliff finden.
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Mirco am 24.05.2012, 13:58 Uhr
Unsere Reise ist zu Ende und da ich für alle Tipps hier sehr dankbar bin möchte ich auch meine Erfahrungen in einem kleinen Reisebericht weitergeben.

Flug: Unser Flug ging in der Economy Klasse mit British Airways über London nach LA. Mein bisher bester Economy Flug überhaupt. Für 50 Pfund habe ich Exit-Seats reserviert, wir konnten vor unseren Sitzen tanzen und haben uns einen Koffer zum Beine hochlegen hingestellt. Service, Entertaiment und Komfort waren super.
Der Rückflug wurde von American durchgeführt. Das Flugzeug war deutlich älter, aber es war in Ordnung. Der Service stimmte und auch hier hatte jeder sein eigenes Entertaiment Center, wenn auch nicht so modern wie bei BA.

Mietwagen: NIE mehr Dollar! Lieber ein paar Euro mehr investieren. Ich habe über Autoeurope gebucht, was auch sehr gut funktioniert, nur leider wurden mir 2 von 3 Wagen bei Dollar gebucht. Dies würde ich beim nächsten Mal direkt ausschließen. Der dritte Wagen war bei National, hier lief alles reibungslos und professionell.
Ich empfehle direkt für einen wirklich geringen Betrag das Paket “erste Tankfüllung und zweiten Fahrer” mit zu buchen. Die erste Tankfüllung zahlt man sonst zwangsweise vor Ort und kostet deutlich mehr als im Vorraus inkl. dem zweiten Fahrer. Lieber auf einer deutschen Seite buchen, denn dann sind alle Versicherungen die man braucht inklusive.
Wagen 1: Mid Size für die erste Woche LA bei Dollar. Am Schalter für “International Prepaid” standen wir knapp 2 Stunden an. Ohne Vorbezahlung und Reservierung hätten wir ca. 1 Stunde angestanden. Ist das erledigt wird natürlich versucht einem sämtliche Versicherungen anzudrehen. Bei Dollar MUSS man einen Roadservice buchen für 50-70$ die Woche es kann einem aber keiner wirklich erklären warum der sein MUSS, er MUSS einfach. Schon ist Dollar teurer als andere. Den Wagen sucht man sich in seiner Klasse in der Garage selbst aus. Im Grunde schön, aber dort stehen ziemliche Ranzkarren und man sucht das geringste Übel. Die Auswahl stimmt nicht mit der angegebenen Flotte überein (zumindest nicht in LAX).
Wagen 2: Ein Mustang Cabrio bis Las Vegas bei Dollar. Diesmal sind wir sehr früh hin und warteten nur ca. 30 Minuten. Roadservice war wieder ein MUSS. Nachdem ich in die Garage geschickt wurde um mir den schönsten Mustang auszusuchen fand ich dort kein einziges Cabrio. Der Mitarbeiter meinte nur, es gibt halt keins, ich solle mir ein anderes Fahrzeug aussuchen. Da könnte ja niemand was für, wenn halt so viele Cabrios gebucht wurden. Dass ich den Wagen 3 Monate vorher schon bezahlt habe garantiere ja schließlich nicht, dass er dann auch da ist. Nach viel Diskussion und einer guten Stunde Wartezeit wurde mir ein Mustang von der Schwesterfirma Thrifty herbei geschafft. Glücklicherweise war dieser in einem viel besseren Zustand als sämtliche Dollar Fahrzeuge.
Wagen 3: Economy bei National für SF bis LA. Da Economy ein Yaris gewesen wäre bekam ich für 60$ Aufpreis einen Dodge Charger. Klasse Wagen, Top Zustand, schneller und guter Service und auch kein Roadservice Aufpreis. Hier stimmte alles.

Woche 1: Long Beach, Los Angeles
LA hat mir schon beim letzten Besuch nicht gefallen, aber hier musste ich nun mal arbeiten. Das Wetter war auch nicht gut, das Hotel (Westin) durchschnittlich, Parken, WLAN Frühstück kostet alles extra. Aber dann fing der Urlaub an:

Tag 1: Fahrt zum Joshua Tree National Park Südeingang, durch den Park zum Nordeingang Twentynine Palms. Bei bestem Wetter haben wir den Park genossen. Er ist vielleicht nicht so bekannt und überwältigend wie andere, aber wirklich sehr lohnenswert. Eine wunderschöne Landschaft mit vielen Kakteenarten, schönen Tieren und natürlich den Joshua Trees. Auf einer der unbefestigten Straßen, die sich durchaus mit einem Mustang befahren lassen ist uns ein Dingo fast auf die Motorhaube gesprungen.
Übernachtung: Sunnyvale Garden Suites, Twentynine Plams, 91,-€. Sieht von außen aus wie eine alte Westernstadt und auch einwenig runtergekommen, aber das täuscht! Die Suite war renoviert und modern ausgestattet, komplette Küche mit Spülmachine, Herd, Ofen, usw. Couchgarnitur und Eßbereich. Einziges Manko: In so eine große Suite hätte mehr als ein einzelnes Queen Bett gepasst. Der Gartenbereich ist liebvoll angelegt mit kleinem Spa, Tischtennis, Terasse, Billard und jeder hat einen eigenen Gasgrill draußen.

Tag 2: Fahrt zum Grand Canyon überwiegend auf schönen Highways abseits der Interstates, ein Stück historisch Route 66.
Übernachtung: Best Western Tusayan. Wie alles hier überteuert. Für 107,-€ ein sehr kleines Zimmer mit zu kleinem Doppelbett, aber besser als die Red Feather Lodge die ich letztes Mal hatte. Frühstück ist brauchbar.

Tag 3: Wanderung in den Canyon. Wie ich finde die schönst und auch preiswerteste Art den Grand Canyon zu entdecken. An einem Tag kommt man (einigermaaßen trainiert) bis zum Indians Garden und zurück. Es wäre sicher sehr reitzvoll ganz runter zu gehen und zu übernachten, allerdings ist der Grand Canyon bei weitem nicht das eindruckvollste was der mittlere Westen zu bieten hat und ich war froh, mir genug Zeit für die anderen Sachen genommen zu haben.
Übernachtung: Super 8 Motel in Page (knapp 3 Stunden Fahrt). Für nur 58,-€ sehr zu empfehlen. Große Zimmer, 2 Queen Betten, modern, sauber und gut ausgestattet, schöner Pool, Wäscherei und auch wenn nicht bei Buchung erwähnt gibt es ein kleines Frühstücksbuffet. Tip: Schön und gut essen kann man in dem alten Canyon Riverboat direkt nebenan beim Italiener.

Tag 4: Antelope Canyon. Den lower Antelope kann man selbst erkunden, zum Upper wird man mit Jeeps gebracht und geführt. Ich kann nur raten direkt am Eingang bei den Indianern zu buchen und sich nicht für mehr Geld aus der Stadt hinfahren zu lassen. Der Antelope Canyon ist einmalig schön fotogen, auf jeden Fall die 2 Stündige Fototour buchen, 1 Stunde ist zu wenig, man wird da nur durchgehetzt.
Übernachtung: Super 8 Page

Tag 5: Fahrt zum Bryce Canyon, Halbtags Pferdetour mit Ruby´s im Red Rock Canyon. Ein schöner Ausritt in schöner Natur OHNE andere Touristen zu treffen. Anschließend hatten wir noch genug Zeit den wirklich beeindruckenden Bryce Canyon zu besichtigen. Hier kann man dann auch den Sonnenuntergang genießen. Im Nachhinein hätte ich gerne im Bryce mehr Zeit verbracht, dafür den Grand Canyon oder den Zion gestrichen.
Übernachtung: Station Hotel in Hatch, einem winzigen Kaff am Highway. Beim ersten Anblick und dem Preis von 42,-€ ist man bange in der letzten Absteige gelandet zu sein, ist aber nicht so! Ein schönes sauberes Zimmer mit King Bett und einen super netten Wirt, danke für den Tip!
Wir haben es bereut im Ruby´s gegessen zu haben und nicht hier.

Tag 6: Zion National Park. Mit dem Shuttlebus wird man durch den Park gefahren und kann an verschiedenen Stationen aussteigen und Wanderungen machen. Der Park ist zwar sehr schön, aber für Deutsche, die auch schon öfters in den Alpen waren kein Muss, wenn man nciht wandern will sowieso nicht. Ich wäre lieber im weit fazinierenderen Bryce Canyon gewandert, aber es war trotzdem ein schöner Tag.
Übernachtung: Northshore Inn in Moapa Valley (ehemals Best Western). Auch hier für 56,-€ ein Top Motel was uns wieder bestätigt hat, dass man keine teuren Hotels besuchen muss. Großes, modernes und sauberes Zimmer mit 2 Queen Betten, schöner Pool und Spa, Wäscherei und kleines Frühstücksbuffet.

Tag 7: Valley of Fire. Ein weiteres Highlight. Besonders am frühen Morgen waren wir hier ganz alleine und auch später sind die Touristen fast nur auf den Parkplätzen anzutreffen. Gerade hier verpasst man aber das Beste, wenn man nicht einfach was in die Wildniss spaziert. Dazu empfehle ich den E-Guide von Synatschke für 4,-€. Hier bekommt man die GPS Koordinaten von tollen Plätzen die sich teilweise direkt an der Strasse befinden aber ohne Guide wohl kaum gefunden werden. Teilweise muss man auch in die Wüste spazieren zu den Punkten, genug Wasser mitnehmen! Hier kann man auch gut 2 Tage einplanen, meine Frau war total fertig vom Wandern in der Hitze.

Übernachtung: Trump Tower Vegas. Meine TOP-Empfehlung. Nachdem ich schon einmal hier war musste es wieder das Trump sein. Das einzige Hotel direkt am Strip ohne Kasino. Mit einem guten Expedia-Deal (30%) haben wir unsere Suite im 5 Sterne Hotel für 63-91,-€ pro Nacht bekommen (je näher das Wochenende rückt desto teurer wird Vegas). Ein pure Luxus Suite mit Whirpool, riesiger begehbarer Dusche, abgetrennter Toilette mit Telefon und im Bad-Spiegel ist ein TV integriert. Das Hotel hat natürlich einen super Pool und Spa mit hochwertigen Poolmöbeln, Fittness und Wellness, Friseur und was SIE sonst noch braucht und ein hervorragendes (bezahlbares) Restaurant mit gemütlichen Separés.

Tag 8: Hochzeitsvorbereitung in Vegas, das wird wohl nicht jeder so machen :-)
Abends Casinos, dazu nur ein Tip: Die Taxi Schlangen sind lang. bis Mitternacht fährt vom Trump regelmäßig ein kostenloser Shuttle zum Caesars und zum Wynn, das spart ein wenig Fußmarsch.

Tag 9: Pool, Friseur, Kosmetik, Hochzeit, Essen im Trump

Tag 10: Pool, Casino, Show. Wir haben uns für die Zumanity Show (18+) entschieden und haben es nicht bereut. Ein tolle Mischung aus Humor, Acrobatic und Erotik. Die Zuschauer in den vorderen Reihen werden sehr aktiv eingebunden! In den “Half Price Tickets” Läden gab es zwar nichts für die Hälfte, aber trotzdem etwas billiger als sonst.

Tag 11: Flug nach San Francisco, Stadtbummel.
San Francisco ist meineabsolute Lieblingsstadt in den USA, wahrscheinlich, weil sie so wenig amerikanisch ist. Es lohnt sich Führungen zu machen und viel über diese Stadt zu erfahren. Gegessen haben wir natürlich erst mal einen Taschenkrebs, die findet man hier an jeder Ecke.
Übernachtung: Marina Inn, 67€. Das schlechteste Hotel auf unserer Reise, aber annehmbar. Wenn man die Preise für Eigentum und Miete hier berücksichtigt muss man halt mehr anlegen. Im Grunde ist das Hotel akzeptabel, was gar nicht geht, das Hotel hat keine Parkplätze. Glücklicherweise waren wir Samstag und Sonntag dort, da darf man an der Strasse parken, wenn man was findet. Montag waren wir überwiegend mit dem Auto unterwegs, sonst wäre es schwierig geworden. Ich würde nächstes mal das Travellodge oder Super8 und der Nähe probieren.

Tag 12: San Francisco
Es war mein zweiter Besuch hier und neben den obligatorischen Stadtrundfahrten und Bootstouren sind wir noch auf eigene Faust was mehr herum gefahren und haben uns auch die tollen Parks näher betrachtet. Zum Entspannen empfehle ich den tollen Strand im Presiodio Park an der offenen Seite der Golden Gate. Ich kann die Go San Francisco Card empfehlen. Hier sind 45 Attraktionen komplett inklusive, die meisten anderen City-Karten geben nur Rabatte. Beispiele: 3 verschiedene Bootstouren, Stadtrundfahrt, Hop on hop off Bustour, Stadt Gocarts, Aquarium, Waxmuseum, Fahrrad leihen, Cablecar, usw.

Tag 13: San Francisco
Am letzten Tag hier haben wir die andere Seite der Brücke in Angriff genommen. Das habe ich letztes Mal mit dem Fahrrad gemacht, sehr zu empfehlen wenn einem gut 60km mit Bergen nichts ausmachen. Sausalito ist ein malerisch schönes Städtchen. Essen kann man z.B. gut im Scomba´s welches in einem Pfahl-Haus über dem Meer ist. Im Hinterland liegt der Muir Wood Park wo man Mammutbäume besichtigen kann. Hier lohnt es sich einen Trail abseits der Touristenautobahn zu wandern.

Tag 14: Fahrt auf Highway 101 bis LA. Bei Santa Barbera, auch eine schöne Stadt haben wir Pause am Strand gemacht.
Übernachtung: Travellodge LAX South, 61,-€. Von außen die letzte Absteige und wir fürchteten einen weiteren Sprung abwärts, aber waren sehr erleichtert als wir ins Zimmer kamen. Sauber, ordentlich ausgestattet, großes schönes Bett. Außerdem ein schöner Pool und Wäscherei.

Tag 15: Nach dem Packen haben wir nur noch am Pool auf unseren abendlichen Rückflug gewartet. Trotz 12:00 Uhr Checkout durften wir den Nachmittag noch im Travellodge verweilen.

Eine tolle Reise fand auch meine Frau. Da ich alles im Vorraus gebucht und reserviert hatte war es trotz dem straffen Zeitplan sehr relaxed. Hotel ins Navi eingeben, anfahren, an den Pool legen und den Rest des Tages genießen.

Zusatzinfos: Für mein Smartphone habe ich vorraus eine Simplymobile Karte bei Travelsimple für 56,-€ gekauft. Dies beinhaltet den Anschlusspreis, eine nationale Telefon- SMS und Internetflat ohne Begrenzung und 400 ausländische Festnetz bzw. 60 Handynetz Minuten. Empfang war sehr gut, Geschwindigkeit leider nie 3G aber immer Edge, Auslandsgespräche wurden falsch verbunden, die habe ich mit Skype gemacht. Als Navi hatte ich Navigon USA für Android vorgesehen, was ständig abstürtzte. Ich hätte bei Copilot oder Sygip bleiben sollen. Dank Flatrate konnte ich aber das Google Navi online nutzen, was hervorragend funktioniert hat.
Der 80$ Nationalpark Pass lohnt sich bei der Tour: Yoshua 15$, GC, Zion und Bryce je 25$, Muirwood 16$.
Vom ADAC bekommt man nicht nur gute Karten und Reiseführer im Tourset sondern auch eine AAA Karte mit der man viele Vergünstigungen und auch bessere Hotelpreise bekommt.
Titel: Re: Südwesten Rundreise abgespeckt, Hilfe bei Planung
Beitrag von: Anti am 24.05.2012, 16:21 Uhr
Danke Mirco für das Feedback! Und auch wenn du es nur gaaaanz nebenbei erwähnt hast:

Zitat
Tag 9: Pool, Friseur, Kosmetik, Hochzeit, Essen im Trump

Herzlichen Glückwunsch zur Hochzeit!