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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: sonny am 28.03.2015, 16:25 Uhr

Titel: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: sonny am 28.03.2015, 16:25 Uhr
Hallo zusammen,

eigentlich war 2015 gar keine USA-Reise geplant .... (wir waren 2014 für 2 1/2 Wochen im Südwesten) und da Ende 2014 für Juni die Flugpreise doch ziemlich hoch waren, wurde für 2015 die USA-Träume gecancelled ... ABER, Mitte Februar habe ich mal wieder, einfach so, nach Flügen geschaut .. und nun waren die Flüge viel günstiger  :applaus: .... Nun, was soll ich sagen, inzwischen sind die Flüge und der Mietwagen gebucht  :D

Los geht's ab San Francisco, zurück von Las Vegas, insgesamt 19 Tage im Juni

Ich hätte mir da folgende Route überlegt:

1. Tag: Ankunft 21 Uhr in San Francisco, Mietwagen holen, Übernachtung Nähe Flughafen
2. Tag: Fahrt bis Visalia, unterwegs 1. Einkauf und irgendwo shoppen, Übernachtung in Visalia oder Three Rivers
3. Tag: Sequioa NP, anschließend Fahrt Richtung Yosemite NP, Übernachtung (2x) in Oakhurst, Mariposa oder El Portal
4. Tag: Yosemite NP
5. Tag: Fahrt über Tioga Pass, Bodie, Mono Lake, Übernachtung in Lee Vining oder Bishop (eher Bishop)
6. Tag: Ancient Bristlecones, Alabama Hills, Übernachtung in Lone Pine
7. Tag: Death Valley NP, Weiterfahrt über Las Vegas, I-15 Richtung Norden .... Übernachtung?? Las Vegas oder Mesquite
8. Tag: Fahrt über Cedar City, 14, 89, 12 bis Escalante oder Boulder (Bryce NP ggf. am Rande, da waren wir letztes Jahr)
9. Tag: Hole in the Rock-Road (Devils Garden) und Burr Trail + Notom Bullfrog Road, Übernachtung in Torrey oder ggf. 2. Nacht in Escalante oder Boulder
10. Tag: Capitol Reef NP (keine große Wanderungen), Goblin Valley, Little Wild Horse Canyon bis Green River oder Moab
11. Tag: Moab, Arches NP oder Canyonlands NP
12. Tag: Moab, Canyonlands NP oder Arches NP (auch Dead Horse SP)
13. Tag: Fahrt über Monticello, 163, Goosenecks SP, Monument Valley, über Kayenta bis Page
14. Tag: Page (definitv Lower Antelope Canyon)
15. Tag: Weiterfahrt über Kanab, Zion NP (nur Durchfahrt, ggf. kleine Wanderung) bis Overton (Übernachtung) abends Valley of Fire
16. Tag: Valley of Fire SP, Fahrt nach Las Vegas
17. Tag: Las Vegas
18. Tag: Las Vegas
19. Tag: Abflug Las Vegas

Was meint ihr dazu ??!!

Am meisten "Sorgen" macht mir der 8. und 13. Tag ... ist das zu fahrtechnisch zu schaffen ??!!
Am 7. Tag im Death Valley sind keine großen Wanderungen geplant (im Juni wird es schon "sehr warm" sein).. da sollte doch als Tagesendpunkt Las Vegas oder gar Mesquite möglich sein, oder ?!

Die meisten Übernachtungen werde ich wahrscheinlich schon vorbuchen, gerade für Yosemite NP, in Moab und Page.
Gerade in Page werden wir an einem Wochenende sein ..... :?

Bryce und Zion wird bewusst "klein" gehalten, da waren wir letztes Jahr....

Wäre für Tipps, Anregungen, Kritik, Meinungen, Vorschläge,... dankbar !!!

LG,
Sonny

Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: TGW712 am 28.03.2015, 17:00 Uhr
Tag 13 ist wirklich eng. Ich würde am Abend vorher schon nen Stück der Strecke angehen und bspw in Blanding oder Monticello übernachten. Eventuell sogar eher am Abend die Strecke Moab-Monument Valley noch machen, dann habt Ihr den Sonnenaufgang im Valley mit drin.
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: sonny am 28.03.2015, 17:10 Uhr
Tag 13 ist wirklich eng. Ich würde am Abend vorher schon nen Stück der Strecke angehen und bspw in Blanding oder Monticello übernachten. Eventuell sogar eher am Abend die Strecke Moab-Monument Valley noch machen, dann habt Ihr den Sonnenaufgang im Valley mit drin.

mhh.. guter Vorschlag ... werd ich mal überlegen.

ABER: dann muss ich auch etwas Zeit beim Arches NP oder Canyonlands NP abknipsen...
Sonnenuntergang am Delicate Arch hätte auch was schönes  :wink:

LG,
sonny
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: Wurzelsepp am 28.03.2015, 17:38 Uhr
ABER: dann muss ich auch etwas Zeit beim Arches NP oder Canyonlands NP abknipsen...
Sonnenuntergang am Delicate Arch hätte auch was schönes  :wink:

Daraus könnte eventuell nichts werden: http://www.nps.gov/arch/planyourvisit/delicate-arch-parking-2015.htm

Die Fahrt Moab - Page dauert ca. 5h reine Fahrzeit. 2h für Monument Valley zzgl ein paar Stops auf dem Weg. Das geht, habe ich schon gemacht. Man sollte halt morgens früh los. Ich würde eher irgendwo im Arches den Sonnenaufgang erleben, Frühstück und dann los, als schon am Vortag versuchen 1 oder 2 Stunden zu gewinnen in dem man nach Süden fährt und somit Sonnenuntergang und Aufgang verpass
t.
Sinnvoller wäre eine Übernachtung im Monument Valley, keine Frage, aber man kann es auch so machen wie Du geplant hast.
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: sonny am 28.03.2015, 17:55 Uhr
ABER: dann muss ich auch etwas Zeit beim Arches NP oder Canyonlands NP abknipsen...
Sonnenuntergang am Delicate Arch hätte auch was schönes  :wink:

Daraus könnte eventuell nichts werden: http://www.nps.gov/arch/planyourvisit/delicate-arch-parking-2015.htm

Ja, das hab ich leider auch schon gelesen .... man wird sehen..

Sinnvoller wäre eine Übernachtung im Monument Valley, keine Frage, aber man kann es auch so machen wie Du geplant hast.

ja, bin auch am überlegen, ggf. eine Übernachtung in Kayenta
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: Palo am 28.03.2015, 19:06 Uhr
sorry, Fehler.
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: sonny am 01.04.2015, 10:59 Uhr
mhhh.... noch fast keine Meinungen zur Route ....

 :hilfe: :hilfe: :hilfe:

Wird die Route dann als gut befunden ??!!  :roll:  :wink:

Immer her mit den Meinungen und Vorschlägen ..  :dafuer:

Wir wollen demnächst ein paar Motels vorbuchen ... geht ja schon (bald) los  8)

LG,
Sonny
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: utahfan am 01.04.2015, 12:16 Uhr
Hallo

also am Tag wäre eine Rüclfahrt zur Übernachtung nach Escalante wirklich kontraproduktiv, wenn Ihr über Boulder-Notom Bulfrog Road Nordteil bereits am Capitol Reef seid;
da wäre eine Übernachtung in Torrey schon deutlich besser; sehr schöne Wanderung wäre da zum Cassidy Arch

VG
Utahfan
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: grasdach am 01.04.2015, 14:37 Uhr
Sonny,

warum der "Schlenker" zum Sequoia NP, warum nicht gleich zum Yosemite ? Wenn es euch "nur" um die Riesen- Mammut- Bäume geht: die gibt es im Yosemite auch (Mariposa Grove of Giant Seqouias, Tuolumne Grove, siehe hier: http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/mariposagrove.htm).

Gruss
Peter
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: sonny am 01.04.2015, 15:54 Uhr
also am Tag wäre eine Rüclfahrt zur Übernachtung nach Escalante wirklich kontraproduktiv, wenn Ihr über Boulder-Notom Bulfrog Road Nordteil bereits am Capitol Reef seid;
da wäre eine Übernachtung in Torrey schon deutlich besser; sehr schöne Wanderung wäre da zum Cassidy Arch

VG
Utahfan

Stimmt, zurück nach Escalante oder Boulder ist da nicht die beste Idee .... Torrey, damit man am nächsten Tag nochmal durch's Capital Reef fahren kann  :daumen:

Cassidy Arch wird mal notiert !!



warum der "Schlenker" zum Sequoia NP, warum nicht gleich zum Yosemite ? Wenn es euch "nur" um die Riesen- Mammut- Bäume geht: die gibt es im Yosemite auch (Mariposa Grove of Giant Seqouias, Tuolumne Grove, siehe hier: http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/mariposagrove.htm).

Gruss
Peter

ggf. kann man noch einen Teil des Kings Canyon NP "mitnehmen" und die Übernachtungen in Oakhurst/Mariposa/.... sind ganz schön teuer  :wink:
Aber ich werd mir das mal durch den Kopf gehen lassen.....


DANKE !!
LG,
Sonny
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: gecko1a am 01.04.2015, 16:28 Uhr

ggf. kann man noch einen Teil des Kings Canyon NP "mitnehmen" und die Übernachtungen in Oakhurst/Mariposa/.... sind ganz schön teuer  :wink:
Aber ich werd mir das mal durch den Kopf gehen lassen.....


DANKE !!
LG,
Sonny

Wir waren letztes Jahr in beiden Teilen des Kings Canyon NP

Der fordere Teil mit dem Genaral Grant Tree kann man auf jeden Fall mitnehmen, Aber die 180 bis zum Ende fahren zeigt zwar wunderschöne Natur und einen klasse Wildbach, aber es sind auch mindestens zwei Stunden hin und zurück, um das zu sehen. Dafür habt ihr wahrscheinlich zu wenig Zeit.

Gruß Frank
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: sonny am 02.04.2015, 19:26 Uhr

Der fordere Teil mit dem Genaral Grant Tree kann man auf jeden Fall mitnehmen, Aber die 180 bis zum Ende fahren zeigt zwar wunderschöne Natur und einen klasse Wildbach, aber es sind auch mindestens zwei Stunden hin und zurück, um das zu sehen. Dafür habt ihr wahrscheinlich zu wenig Zeit.

Gruß Frank

Hallo Frank,
ja, den vorderen Teil machen wir auf jeden Fall ... die 180 weiter, das kommt darauf an, wieviel Zeit noch bleibt ... ist aber kein Muss...

LG,
Sonny
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: tami100 am 28.05.2015, 20:56 Uhr
Hallo,

wahrscheinlich sind jetzt die Motels gebucht.
Aber ich habe gerade nachgeschaut, wir sind 2013 von Page nach Moab an einem Tag gefahren.
9 Uhr (leider nicht gerade früh) los, dann haben wir uns noch den Glen Canyon Staudamm angesehen. Um ca. 10.30 Uhr waren wir wieder auf der Straße. Die Strecke zog sich ganz schön.
Wir sind ohne größere Stopps weitergefahren und waren um 18.20 Uhr in Moab. Und dabei haben wir durch die Zeitumstellung Page-Moab noch eine Stunde gewonnen.

Also durchaus machbar.

Gruß
tami100
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: sonny am 29.05.2015, 07:16 Uhr
Wir sind ohne größere Stopps weitergefahren und waren um 18.20 Uhr in Moab. Und dabei haben wir durch die Zeitumstellung Page-Moab noch eine Stunde gewonnen.

Also durchaus machbar.

Danke ....
Da wir ja die Strecke andersrum fahren (Moab - Page), verlieren wir ja eine Stunde.....
Aber wir wollen auch recht früh los in Moab.
Was habt ihr euch auf der Strecke sonst noch angesehen ?! Wir wollen definitiv ins Monument Valley ... außerdem möchten wir gern über den Moki Duckway fahren und einen kurzen Abstecher zu den Goosenecks .... aber es gäbe auf der Strecke ja doch noch einiges mehr ;-)

Motel in Page ist gebucht ... also haben wir hier für abends keinen Stress wegen der Motelsuche...

LG,
Sonny
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: utahfan am 29.05.2015, 10:31 Uhr
Hallo

Du hast etwas über 6 stunden reine Fahrtzeit, rechne mal im MV etwa 2 Stunden für den Loop dazu, wenn Du ihn fahren willst, + etwa 1,5 Stunden für Moki Dugway +Goosenencks, dann ist der Tag aber wirklich voll

VG
Utahfan
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: tami100 am 29.05.2015, 13:42 Uhr
Hallo Sonny,

wir haben uns nur am Staudamm etwa 1 1/2 Stunden aufgehalten und nur kurz an einem Supermarkt zum Essen kaufen.
Sonst sind wir auf direkten Weg durchgefahren.
MV haben wir nur von der Straße aus Fotos gemacht.
Wir sind schon einmal in der Gegend gewesen mit u.a. MV, Gooseneck, Natural Bridges NM, Moki Dugway und Muley Point Overlook.
Da haben wir uns aber auch ein paar Tage Zeit gelassen.

Insofern kann ich Dir leider nicht helfen. Ich würde, wie andere auch schon gesagt haben, früh losfahren und dann sehen, wie ihr durchkommt.

LG
tami100
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: exit am 30.05.2015, 08:34 Uhr
Wir sind erst vor ein paar Wochen von Moab nach Page über das MV an einem Tag gefahren.
Moki Dugway haben wir ausgelassen und den Loop im MV haben wir uns auch geschenkt.
Jedenfalls haben wir so um die 5,5 Stunden inkl. Pausen gebraucht.
Nimmt man Moki Dugway und MV Loop mit rein, wird's wirklich ein langer Tag im Auto, aber machbar ist es.
Das größte Problem bei der Strecke ist eigentlich, dass sie sich wie Kaugummi zieht.
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: Drummond am 30.05.2015, 08:46 Uhr
Hallo,
beim Moki Dugway fährst du hoch bzw. dann runter und hast einen schönen Blick + Serpentinen mit Gravel.
Nichts besonderes .
Kann man machen, wenn in die Strecke passt.
Das mit der Rundfahrt im MV ist da schon andere Qualität, vom Ansehen her.
Wenn man wenig Zeit/Interesse hat reicht natürlich auch der kostenlose Blick vom Eingang + die Fahrt auf dem Hwy durchs Land.
VG
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: Culifrog am 30.05.2015, 11:25 Uhr
Hallo Sonny

Als wir letztes Jahr unterwegs waren, haben wir von Moab einen Abstecher zum Mesa Verde NP gemacht und sowohl dort, wie auch im Monument Valley übernachtet. Wenn ich so wenig Zeit hätte, wie Du, würde ich mir das Eintrittsgeld beim Monument Valley sparen und dafür durch das kostenlose Valley of the Gods fahren. Das ist allerdings eine unbefestigte Strasse und erfordert High Clearance. Das Gebiet ist wunderschön, überhaupt nicht überlaufen und wie geschrieben (noch) kostenlos.

Von Moab fährst Du auf der 191 (Trail of the Ancients) bis Du ein paar Kilometer nach Bluff auf die 163 kommst. Ca 25 km von Bluff entfernt zweigt rechts die Dirt Road ins Valley of the Gods ab. Der Rundweg endet in der 261, die wieder auf die 163 führt. 

Liebe Grüsse
Gaby
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: TGW712 am 30.05.2015, 16:50 Uhr
Das Monument Valley würde ich nicht auslassen - es sei denn, man ist sich sicher, bald wieder hinzukommen. Ich hab das schon ein paarmal gemacht im Leben, gedacht: "mach ich halt beim nächsten Mal". Nachdem ich den Gedanken 2000 in Bezug auf "Fahr ich halt das nächste Mal auf die Plattform des WTC in NY" hatte, lasse ich keines der Topziele aus, wenn ich eh grad in der Nähe bin.
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: Wurzelsepp am 30.05.2015, 17:13 Uhr
Wenn ich so wenig Zeit hätte, wie Du, würde ich mir das Eintrittsgeld beim Monument Valley sparen und dafür durch das kostenlose Valley of the Gods fahren.

Da das Geld nichts mit der Zeit zu tun hat, würde ich die paar Dollar für das Monument Valley investieren und wenn man nur den Blick von der Terrasse des Visitor Center für ne halbe Stunde geniesst.
Das ist sicher nicht mehr Zeitaufwand als das Valley of the Gods und bei der langen Fahrstrecke eine sinnvoll angelegte Pause.
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: Culifrog am 30.05.2015, 18:10 Uhr
Das Monument Valley würde ich nicht auslassen


Da das Geld nichts mit der Zeit zu tun hat, würde ich die paar Dollar für das Monument Valley investieren und wenn man nur den Blick von der Terrasse des Visitor Center für ne halbe Stunde geniesst.

Ihr habt sicher Recht, das Monument Valley ist ein absolutes Muss. Aber am schönsten ist es doch zu Sonnenunter- oder -aufgang. Deshalb würde ich jedem empfehlen, eine Nacht dort zu verbringen. Wenn das aber aus irgendeinem Grund unmöglich ist, würde ich es halt lieber "weiträumig umfahren", statt nur kurz einen Blick darauf zu werfen und wehmütig wieder weiter zu müssen.
Titel: Re: Südwesten-Tour Juni 2015 - Bitte um Hilfe/Meinungen
Beitrag von: sonny am 30.05.2015, 20:56 Uhr
Hey,

danke für die zahlreichen Postings.....

Also, Monument Valley ist ein MUSS ... das haben wir letztes Jahr schon auslassen müssen, wegen Sandsturm.
Wir wollen auch selbst durchfahren.

Moki Duckway fahren wir wenn dann nur runter mit Fotostopp..
die Goosenecks sind nicht unbedingt ein Muss, aber ein langer Stopp würde das eh nicht werden...

und wie gesagt, ein Motel in Page ist bereits gebucht .... (nicht das es uns so wie im letzten Jahr geht, und wir im Auto schlafen müssen  :lol: )

LG,
Sonny