Südwesten, zwei Alternativen: Weniger ist mehr???

[infopicard]

Liebe USA-Fans,

wir fahren im Juni 2005 für drei Wochen ab SFO mit einem 29ft RV . Erste Idee ist natürlich die besten Dinge abzuklappern und die grosse Runde zu fahren aber ist es das Wert? Einiges haben wir auch schon im Jahre 2000 gesehen und werden sicher auch nicht das letzte Mal dort gewesen sein.
Aber was rede ich lange, hier einfach mal die beiden Alternativen:

21 Miettage Wohnmobil
Alternative 1: Best of the West
1. Tag: Übernahme RV, zum Pazifik, südl. SFO, uebernachten.
2. Tag: Weiterfahrt nach Montery,
3. Tag: Fahrt entlang der Kueste auf dem Highway #1 (San Simeon, Santa Barbara)
4. Tag: an LA vorbei zum Joshua Tree NP, Besichtigung
5. Tag: Fahrt ueber Twenty nine Palms, Route #66 nach Kingman
6. Tag: Fahrt zum Grand Canyon.
7. Tag: Grand Canyon mit Wanderung, weiterfahrt zum Monument Valley
8. Tag: Jeep Tour MV
9. Tag: Weiterfahrt in Richtung Arches N.P.
10. Tag Besichtigung von Arches National Park.
11. Tag: Fahrt ueber die #12 zum Bryce
12. Tag: Wanderung Bryce
13. Tag: Weiterfahrt/Durchfahrt zum Zyon N.P.
14. Tag: Valley of Fire, Abends Las Vegas.
15. Tag: Las Vegas. weiter nach Pahrump. Übernachtung
16. Tag: Death Valley (Dantes View, Zabrisky Point) Übernachtung ausserhalb
17. Tag: Fahrt weiter Richtung Norden Richtung Tioga Pass
18. Tag: Besichtigung vom Yosemite N.P.
19. Tag: Yosemite
20. Reserve, ggf. San Francisco
21. Tag: Packen, Übergabe RV, Abflug


Alternative 2: Weniger ist Mehr??

1. Tag: Übernahme RV östlich von SFO, über Sausalito durch SFO zum Pazifik, Übernachtung südl. SFO
2. Tag: Weiterfahrt nach Montery,
3. Tag: Fahrt entlang der Kueste auf dem Highway #1 (San Simeon)
4. Tag: Weiterfahrt Highway #1 (Santa Barbara)
5. Tag: an LA vorbei zum Joshua Tree NP, Besichtigung, Übernachtung
6. Tag: Fahrt ueber Twenty nine Palms, Route #66 nach Kingman
7. Tag: Weiterfahrt zum Grand Canyon.
8. Tag: Grand Canyon mit Wanderung, Übernachtung im NP
9. Tag: Weiterfahrt Richtung Page, Antelope Canyon, Übernachtung Page
10. Tag: Weiterfahrt in Richtung Kanab, Zion NP
11. Tag: Zyon N.P.
12. Tag: Valley of Fire, Abends Las Vegas.
13. Tag: Las Vegas. weiter nach Pahrump. Übernachtung
14. Tag: Death Valley (Dantes View, Zabrisky Point) Übernachtung ausserhalb
15. Tag: Fahrt weiter Richtung Norden Richtung Tioga Pass
16. Tag: Weiterfahrt weiter Richtung Norden, Übernachtung Mono Lake
17. Tag: Fahrt über Tioga Pass in Yosemite N.P.
18. Tag: Wandern im Yosemite NP
19. Tag: vorm. Yosemite, weiterfahrt Richtung SFO
20. Reserve, San Francisco
21. Tag: Packen, Übergabe RV, Abflug

Was habt ihr denn noch für Anregungen und Meinungen zu den Alternativen

Viele Grüsse
 Dietmar

[Westernlady]

Mir würde spontan diese Route einfallen:

21 Miettage Wohnmobil
Alternative 1: Best of the West
1. Tag: Übernahme RV, zum Pazifik, südl. SFO, uebernachten.
2. Tag: Weiterfahrt nach Montery,
3. Tag: Fahrt entlang der Kueste auf dem Highway #1 (San Simeon, Santa Barbara)
4. Tag: an LA vorbei zum Joshua Tree NP, Besichtigung
5. Tag: Fahrt ueber Twenty nine Palms, Route #66 nach Kingman
6. Tag: Fahrt zum Grand Canyon - (Ankunft gegen Mittag) - Wanderung am Rim & Sunset
7. Tag: Fahrt nach Page: Horseshoe Bend + Besichtigung Antelope Canyon - Weiterfahrt zum Monument Valley
8. Tag: Jeep Tour MV - Weiterfahrt Richtung Arches mit Abstecher zum Goosenecks State Park
9. Tag: Besichtigung Arches National Park
10. Tag: Dead Horse Point State Park - Fahrt über Gobelin Valley - Capitol Reef
11. Tag: Fahrt #12 - zum Bryce: Wanderungen + View Points
12. Tag: Sunrise im Bryce - Weiterfahrt zum Zion
13. Tag: Zion - Weiterfahrt zum Valley of Fire - dort sunset genießen (lt. Forum ist dort ein sehr schöner Campground)
14. Tag: Fahrt nach Las Vegas - Las Vegas.
15. Tag: Las Vegas. weiter nach Pahrump. Übernachtung
16. Tag: Death Valley (Dantes View, Zabrisky Point) Übernachtung ausserhalb
17. Tag: Fahrt weiter Richtung Norden Richtung Tioga Pass
18. Tag: Besichtigung vom Yosemite N.P.
19. Tag: Reserve - oder San Francisco - oder als Zwischenstop zwischen Tag 10 und 12 (z.B. mehr Zeit für Capitol Reef oder Abstecher in den Devils Garden oder Wanderung zu den Calf Creek Falls oder Abstecher auf die Cottonwood Canyon Road zum Grosvenor Arch)
20. Reserve, ggf. San Francisco
21. Tag: Packen, Übergabe RV, Abflug

Ich kann aber absolut keine Aussagen darüber machen, ob dies mit Womo machbar ist (zwecks Geschwindigkeit). Mit PKW würde ich es machen. Es ist zwar doch ziemlich vollgestopft aber: ist weniger wirklich mehr - wenn man manches noch gar nicht gesehen hat?

Ich selbst hab für mich rausgefunden: ich hab kein Problem damit, manches erstmal "oberflächlich" gesehen zu haben um dann zurück zu kommen, um die Details zu sehen. Erst dann hab ich eigentlich Blick und Interesse für die Dinge, die ein wenig abseits liegen.

[Wolfgang]

Hi Dietmar,

es kommt darauf an, was du mit der eingesparten Zeit anfangen willst. Sicherlich gibt es in allen Parks sooooo viel zu erkunden, da reichen auch keine 3 Wochen. Wäge ab, was ihr bereit seid zu wandern und teile danach deine Strecke auf.

Tipp zu Alternative 1:
den Tag 8 und 9 kannst du locker zu einem Tag zusammenfassen. Somit hast du wieder einen Tag zum Verplanen  

Mit der Alternative 2 verzichtest du auf den Arches und den Bryce Canyon. Zwei der  schönsten Parks im Südwesten.

[Gutenberg]

Hallo Dietmar!

Generell finde ich Alternative 1 schöner.
Ich würde versuchen noch einen Besuchspunkt zu streichen (Yosemite oder Josua Tree?) un die gewonnene Zeit in Moab zu verbringen.
Evtl. beide Sektionen des Canyonland-Parks und Dead Horse Point
zusätzlich zum Arches anzuschauen.

Gruß!  Jörg

[DocHoliday]

Ich finde die Variante von Westernlady sehr gelungen. Den Abstecher nach Page würde ich auf jeden Fall machen, falls Ihr noch nicht dort wart.
An Tag 10 könnte man auch noch den Landscape Arch zum Sonnenaufgang mitnehmen. Das einzige Problem, dass ich sehe ist das Death Valley. Darf man da im Juni noch mit dem RV durchfahren?
Den Reservetag würde ich am ehesten in Page oder im Yosemite verbringen.

[infopicard]

.... Das einzige Problem, dass ich sehe ist das Death Valley. Darf man da im Juni noch mit dem RV durchfahren?
...

Ja, mein Wohnmobilvermieter erlaubt das ausdrücklich.

[infopicard]

zunächst natürlich vielen Dank für die Antworten.

@ Westernlady
.. da ist ja noch mehr drin, als ich schon eingeplant habe - ups, eigentlich dachte ich, es sollte weniger werden.

Ich habe ja schon das ein oder andere gesehen -  ähnliche Route - vor 5 Jahren....

Ich hätte aber noch ein paar weitere Fragen an die Experten.
In der Zeit vom 7. bis 29. Juni, wie sieht es da aus mit dem Reservieren der Campingplätze.
Ich möchte - soweit möglich - einen CG innerhalb der NP haben. Sollte ich da ggf. schon mal das ein oder andere von
a) Deutschland aus buchen
b) ein paar Tage im voraus telefonisch in USA
c) einfach früh da sein
d) mir keine Sorgen machen

Diese uns noch viele andere Fragen stelle ich mir zurzeit und denke, dass sie hier ganz sicher gut aufgehoben sind.  

Liebe Grüss
 Dietmar

[Westernlady]

@ Westernlady
.. da ist ja noch mehr drin, als ich schon eingeplant habe - ups, eigentlich dachte ich, es sollte weniger werden.

Ich habe ja schon das ein oder andere gesehen -  ähnliche Route - vor 5 Jahren....

Dietmar, leider hast Du ja nicht geschrieben, was Du davon schon gesehen hast bzw. wieviel Zeit Du Dir damals dafür genommen hast oder ob Du eines der Highlights dieses Jahr sehr ausführlich anschauen möchtest.

Tag 6 in Deiner Variante 1 enthält aber wirklich viel "verschenkte" Zeit. Da würde ich wirklich lieber umplanen und einen dadurch gewonnen Tag in Page oder Moab einsetzen. - Oder je nachdem, was Du Dir genauer anschauen willst.

Bzgl. Campgrounds kann ich Dir leider keine Infos geben. Da müssen hier andere aus dem Forum aktiv werden.

[Wolfgang]

Hi Dietmar,

zu a) nein
zu b) ja, das trifft insbesondere für den Grand Canyon, Arches und Yosemite zu. Bei allen anderen Parks sollte bei Ankunft bis Mittag ein Plätzchen frei sein. Erreichst du einen der Campgrounds erst am späten Nachmittag, kann es auch im Zion und Bryce eng werden.
zu c) reicht meist aus
zu d) schlechte Variante. Der Juni ist schon eine stark frequentierte Reisezeit und entsprechend sind die Campgrounds belegt, insbesondere an den Wochenenden.

[Scooby Doo]

Also wenn ich da Tage lese wie
[qoute]7. Tag: Grand Canyon mit Wanderung, weiterfahrt zum Monument Valley[/quote], dann mache ich mir schon Gedanken, ob das mit dem "einfach früh da sein" immer klappen wird.

Davon mal ganz ab, halte ich auch weniger für mehr, besonders, da ihr ja schon einiges gesehen habt. Jetzt stellt sich natürlich die Frage, wollt ihr etwas neues sehen oder die alten Dinge vertiefen?

Habt ihr schon einmal über einen Gabelflug nachgedacht, um eventuell einige Strecken einsparen zu können und so mehr Zeit habt?
Denkbar wären:

SF Ankunft, dann über LA - Südwest Schleife - Las Vegas Abflug
LA Ankunft, Südwest Schleife - Las Vegas - San Francisco

spart jeweils etwa 2 - 3 Tage

[infopicard]

Gabelflug ist leider nicht mehr möglich, da Flug und WoMo schon gebucht (SFO)

6. Tag: Fahrt zum Grand Canyon.

... muss natürlich ergänzt werden um

6. Tag: Fahrt zum Grand Canyon. Besichtigung / Wanderung etc.

da man von Kingmann (hoffentlich) nur ca. 2 Stunden braucht.

und der Rest ist ja gerade mein gedankliches Problem bei der Planung.
Auf der einen Seite muss/sollte man möglichst früh zwecks Reservierung eines Campgrounds innerhalb der Nationalparks da sein, auf der anderen Seite möchte mann vielleicht bis mittags noch das ein oder andere im NP erledigen bevor man weiterfahren kann.
Bei dieser Planung zerbreche ich mir so ziemlich den Kopf - geht scheinbar nicht - oder doch????

Davon mal ganz ab, halte ich auch weniger für mehr, besonders, da ihr ja schon einiges gesehen habt. Jetzt stellt sich natürlich die Frage, wollt ihr etwas neues sehen oder die alten Dinge vertiefen?

Meine Antwort: Ein klares JEIN  
Wenn man die übliche Runde im Südwesten fährt, liegen die schönsten Punkte ja fast wie die Perlen auf einer Kette und man könnte alles mitnehmen. Wir haben in 2000 einen Gabelflug gehabt, sind in SFO (3 1/2 Tage) gestartet, Yosemite NP (2 Tage), Sequoia (1/2 Tag) , über Bakersfield nach LV (1 1/2 Tage), Valley of Fire (nur Übernachtung), Zion (nur Durchfahrt) zum Bryce (1 Tag + Übernachtung), über Lake Powell (Rast) zum Grand Canyon (Übernachtung, Hubschrauberflug, Weiterfahrt), Zwischenstopp/Übernachtung Calico Ghosttown, LA (3 Tage) Rückflug von LA

Jetzt in 2005
Neu: ggf. Page mit Antelopes Canyon, Death Valley, Joshua Tree,
Vertiefen: Yosemite, Grand Canyon, Bryce und Zion

....

Natürlich: wenn Tipps für Neues dabei ist - immer her damit, noch ist ein halbes Jahr Zeit für die Planung (und die ist ja - wie bekannt - am schönsten)

Liebe Grüsse
 Dietmar
[/b]