Südwestroute - bitte um Meinungen

[djmogli]

Hallo Forum,

nachdem ich hier schon viel als Gast gelesen habe und auch schon einige Routenvorschläge durchgearbeitet habe, habe ich nun endlich meine Route geplant. Flüge sind schon gebucht.

Ich wollte die Experten mal bitten einen kurzen Blick drauf zu werfen und Ihre Meinungen zu lassen. Vielen lieben Dank schon einmal im voraus.

Christian

Kalifornien Tour 2010
1. Tag: Do, 2.9.2010 ‐ Flug von Frankfurt nach Las Vegas.
Abholung Mietwagen.
Übernachtung: Las Vegas

2. Tag: Fr, 3.9.2010 ‐ Las Vegas – Hoover Dam – Route 66 – Grand Canyon South Rim
(292 Meilen – 6 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Grand Canyon NP

3. Tag: Sa, 4.9.2010 ‐ Grand Canyon NP – Horseshore Bend – Antelope Canyon – Lake Powell – Page
(138 Meilen – 3:30 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Page

4. Tag: So, 5.9.2010 ‐ Page – St. George (Zion)
(152 Meilen – 4 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: St. George

5. Tag: Mo, 6.9.2010 – St. George – Zion – Valley of Fire – Las Vegas
(126 Meilen – 2 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Las Vegas

6. Tag: Di, 7.9.2010 ‐ Las Vegas
Hotels / Casinos / Achterbahnen / Shows / Stratosphere Tower
Shopping (Fashion Show Mall / Outlet Center)
Übernachtung: Las Vegas

7. Tag: Mi, 8.9.2010 ‐ Las Vegas
Übernachtung: Las Vegas

8. Tag: Do, 9.9.2010 ‐ Las Vegas – Death Valley NP – Bishop
(147 Meilen – 2 ¾ Stunden Fahrzeit)
Bad Water / Devils Golf Course / Sanddunes / Dantes View / Zabriskie Point / Arists Drive
(87 Meilen – 2 ¾ Fahrzeit)
Death Valley NP – Bishop
(94 Meilen – 2 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Bishop

9. Tag: Fr, 10.9. ‐ Bishop – Yosemite NP – Oakhurst
(139 Meilen – 3 3/4 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Oakhurst ‐ Yosemite NP

10. Tag: Sa, 11.9. ‐ Yosemite NP
Übernachtung: Oakhurst ‐ Yosemite NP

11. Tag: So, 12.9. ‐ Oakhurst – San Francisco
(194 Meilen – 4 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: San Francisco

12. Tag: Mo, 13.9. ‐ San Francisco
Alcatraz / Golden Gate Bridge / Pier 39 / Golden Gate Park / Sausalito / Twin Peaks / Cable Car / Chinatown
Übernachtung: San Francisco

13. Tag: Di, 14.9. ‐ San Francisco
Übernachtung: San Francisco

14. Tag: Mi, 15.9. ‐ San Francisco – Santa Cruz – Monterey
(114 Meilen – 2 ¼ Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Monterey

15. Tag: Do, 16.9. ‐ Monterey – 17 Mile Drive – Route 1 – San Simeon
(135 Meilen – 3 ½ Stunden Fahrzeit)
Andrew Molera State Park / Julia Pfeiffer Burns State Park / Hearst Castle
Übernachtung: San Simeon

16. Tag: Fr, 17.9. ‐ San Simeon – Moro Bay – San Luis Opisbo – Pismo Beach – Santa Maria – Solvang – Santa
Barbara
(110 Meilen – 2 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Santa Barbara

17. Tag: Sa, 18.9. ‐ Santa Barbara
Übernachtung: Santa Barbara

18. Tag: So, 19.9. ‐ Santa Barbara – Los Angeles
(80 Meilen – 1 ¾ Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Los Angeles

19. Tag: Mo, 20.9. ‐ Los Angeles
Universal Studios / Hollywood / Mullholland Drive / Santa Monica Pier / Venice Beach / Griffith Park / Long Beach
Übernachtung: Los Angeles

20. Tag: Di, 21.9. ‐ Los Angeles
Übernachtung: Los Angeles

21. Tag: Mi, 22.9. ‐ Los Angeles – Palm Springs – San Diego
(260 Meilen – 4 ½ Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: San Diego

22. Tag: Do, 23.9. ‐ San Diego
San Diego Zoo / Balboa Park / Seaworld / Downtown / Shopping / Old Town / Mission Bay / Coronado / Seaport
Village
Übernachtung: San Diego

23. Tag: Fr, 24.9. ‐ San Diego
Übernachtung: San Diego

24. Tag: Sa, 25.9. ‐ Abreise von San Diego nach Frankfurt

25. Tag: So. 26.9. ‐ Ankunft in Frankfurt

[Barb]

Sehr witzig, wir sind die fast identische Route mit den selben Stopps zur selben Zeit gefahren! Nur in einem anderen Jahr versteht sich...
Das wird super, freu dich! 

Kleiner Tipp was den Beginn der Tour angeht: Wir sind nicht gleich zum GC weitergefahren, sondern haben die Las Vegas-Tage gleich am Anfang dort verbracht. So kann man sich erstmal ein bisschen akklimatisieren und muss nicht am nächsten Morgen gleich wieder los.

Dadurch sparst du dir vielleicht auch eine Nacht in Las Vegas, die ich lieber an Tag 3./4. einfügen würde - oh, dabei fällt mir auf: Du hast Bryce nicht dabei! Nein, das geht gar nicht! 
Auch lieber eine Nacht an der Küste weniger, da hast du ja eh sehr großzügig geplant, zumal die Fahrtstrecken dadurch ja recht kurz sind. Santa Barbara z.B. ist nett, aber jetzt auch nicht sooo aufregend. Nimm dir wirklich ein bisschen mehr Zeit für die NPs am Anfang und kalkuliere mit ein, dass du zum Beispiel beim Antelope Canyon eine Tour buchen musst und nicht einfach da rein latschen kannst, wenn du ankommst. Wir bekamen erst eine Führung am nächsten Tag.

Ich war am Anfang auch mehr auf die Küste fixiert - VOR der Reise... Das kennt man halt, wohingegen mir Zion und Bryce völlig unbekannt waren. Im Nachhinein waren wir uns einig, dass wir lieber mehr Zeit dort hätten investieren sollen.

vgb

[utahfan]

Hallo djmogli

also den Start gleich ab Las Vegas am nächsten Tag kann man auch begründen,d a man durch den jetlag ja sowieso früh auf den Beinen ist;
für den Tag 4 und 5 würde ich nicht unbedingt in St. George übernachten wenn Ihr 2 x in den Zion wollt, dann lieber am ersten Tag nochmal in Kanab oder in St. Carmel Junction übernachten, dann einen ganzen Tag Zion und ein Stück dann Richtung  LAs Vegas, z.B. evtl. bis Overton/LOgandale, dann habt Ihr gleich eine Übernachtung direkt vor dem Valley of Fire

VG
Utahfan

[PhilippJFry]

Hi djmogli,

im Großen und Ganzen passt die Route. Ich würde allerdings nicht in Oakhurst übernachten sondern im Yosemite selbst oder in El Portal.

[Wolfgang]

2. Tag: Fr, 3.9.2010 ‐ Las Vegas – Hoover Dam – Route 66 – Grand Canyon South Rim
(292 Meilen – 6 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Grand Canyon NP

3. Tag: Sa, 4.9.2010 ‐ Grand Canyon NP – Horseshore Bend – Antelope Canyon – Lake Powell – Page
(138 Meilen – 3:30 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Page

Hi,

dir bleibt für den Grand Canyon gar keine Zeit Am 2. Tag kommt ihr erst spät am Grand Canyon an und habt am 3. Tag gleich wieder volles Programm. Dagegen bist du an der Küste mit deiner Zeit großzügig.

Den Bryce Canyon solltest du auch einplanen, zumal er sehr nahe am Zion liegt.

[ilnyc]

Hallo, hier ein paar Anmerkungen von mir:

3. Tag: Sa, 4.9.2010 ‐ Grand Canyon NP – Horseshore Bend – Antelope Canyon – Lake Powell – Page
(138 Meilen – 3:30 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Page

Hier müsst Ihr wirklich sehr früh los fahren, wenn der Antelope Canyon (wg. des Lichteinfalls) noch Sinn machen soll. Davor sogar noch zum Horseshoe Bend zu fahren, kostet nochmals zusätzlich Zeit. Denkt dran, dass bei beiden Dingen der Sonnenstand relevant ist, dass man die volle Schönheit sieht!

4. Tag: So, 5.9.2010 ‐ Page – St. George (Zion)
(152 Meilen – 4 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: St. George

Hier rate ich Euch, in Springdale zu wohnen. St. George liegt aus Richtung Page HINTER Zion NP. Bei Übernachtung dort fahrt Ihr erstmal am Zion vorbei und am nächsten Tag wieder dorthin zurück. Bei knapper Zeit nicht so wirklich ideal... nur ein halber Tag für den Zion NP ist eh schon arg knapp. Am nächsten Tag (5. Tag: Mo, 6.9.2010 – St. George – Zion – Valley of Fire – Las Vegas) bleibt dafür kaum mehr Zeit.

8. Tag: Do, 9.9.2010 ‐ Las Vegas – Death Valley NP – Bishop
(147 Meilen – 2 ¾ Stunden Fahrzeit)
Bad Water / Devils Golf Course / Sanddunes / Dantes View / Zabriskie Point / Arists Drive
(87 Meilen – 2 ¾ Fahrzeit)
Death Valley NP – Bishop
(94 Meilen – 2 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Bishop

Auch dieser Tag ist prallvoll und mit zu viel Fahrzeit verbunden. Wir haben all jene Dinge, die Ihr im DV aufführt, auch gemacht. Wir kamen morgens aus Bishop und wohnten abends im Nationalpark. Bei der Unterkunft kamen wir an als es gerade dunkel wurde. Überlegt, ob Ihr vielleicht am Tag zuvor schon Vegas verlasst und eine Unterkunft im DV nehmt, dann den nächsten Tag den Park anschaut und am frühen Abend Richtung Bishop aufbrecht.

9. Tag: Fr, 10.9. ‐ Bishop – Yosemite NP – Oakhurst
(139 Meilen – 3 3/4 Stunden Fahrzeit)
Übernachtung: Oakhurst ‐ Yosemite NP

10. Tag: Sa, 11.9. ‐ Yosemite NP
Übernachtung: Oakhurst ‐ Yosemite NP

Auch hier würde ich eine Unterkunft mitten im Park aus Zeitgründen favorisieren. Kommt natürlich drauf an, welche Preis- und Zimmerkategorien verfügbar sind.

12. Tag: Mo, 13.9. ‐ San Francisco
Alcatraz / Golden Gate Bridge / Pier 39 / Golden Gate Park / Sausalito / Twin Peaks / Cable Car / Chinatown
Übernachtung: San Francisco

Wenn Ihr diese Dinge nicht alle am 12. Tag, sondern auch am 11. und 13. anschauen wollt, ist es machbar. An einem einzigen Tag jedoch nicht.

Zur Route südlich von Monterey kann ich mich äußern. Die bin ich noch nicht gefahren.

[Douglas]

Hi.
Ich habe mal in Santa Barbara studiert und muss bei deiner Planung sagen, dass du in dieser Region schon sehr großzügig bist. Ihr kommt ja schon recht zeitig dort an (tag 1), habt anschließend noch einen ganzen Tag (Tag2) und fahrt dann (Tag 3) von dort nur bis LA.
Es ist eine traumhafte Zeit gewesen, aber ansich kannst du das nette Städtchen auch an zwei halben Tagen dicke erkundigen. Solltest du vielleicht tatsächlich in den Bryce Canyon oder eine entspanntere Reise an einem der "Power-Tage" mit > 5 Std Fahrzeit einbauen.
Wir drehen eine sehr ähnliche Route, zurück auch ab San Diego.
Euch viel Spaß!

[djmogli]

Hi,

vielen Dank schon mal für die vielen Anregungen und Tipps.

Der Grund gleich die Tour zu starten ist natürlich, dass wir nicht am WE in Las Vegas sein wollen, da die Zimmerpreise da doch enorm sind. Ich denke am nächsten Tag zu starten wird kein Problem. Ich hoffe nur dass die Koffer auch ankommen. 

Horseshoe Bend oder Antelope Canyon kann man doch auch morgens noch von Page aus machen, oder? Hatte nicht vor das alles von der Fahrt vom GC nach Page zu machen. Geplant war von Page los, dann entweder Horseshoe Bend oder AC und dann Richtung Zion. Das mit St George war wegen den Kosten der Hotels, da die in Springdale doch auch wieder recht teuer, aber das werde ich nochmal überdenken. Macht mit unter Sinn, das zu ändern.

In den Städten war das was an Sehenswürdigkeiten angegeben ist nur Ideen. Sicherlich werden wir das nicht immer alles an einem Tag machen, sondern auf die Tage aufteilen in denen wir in den Städten sind und auch immer das wozu wir dann Lust haben werden.

Mit Oakhurst hatte ich mich so entschieden, da mir das Übernachten im Yosemite Valley zwar auch lieber gewesen wäre, aber einfach nicht bereit bin dann an Unterkunft zu zahlen. Aber auf dem Weg vom Valley nach Oakhurst kommt man doch auch an der Mariposa Grove und der Glacier Point Road vorbei, oder?

Ist denn jemand hier aus dem Forum zur gleichen Zeit in Südwest unterwegs?

Die Küste habe ich extra sehr großzügig gemacht. Ich war in 2001 schon mal in Kalifornien unterwegs und hatte damals überhaupt keine Ahnung von Entfernungen und das was man so machen kann und wir sind damals den PCH von Santa Barbara bis Santa Cruz in einem Rutsch gefahren und jetzt wo ich mich mehr darüber infomiert habe, was es eigentlich alles zu sehen gibt, wollte ich da einen Schwerpunkt setzen. Wir hatten damals auch 5 Nächte LA gebucht, sind dann aber nach 3 wieder abgereist. Das hat echt gereicht.

Chris

[Barb]

Aber Bryce...?? Da kannst du doch nicht einfach vorbei fahren!
Wir haben damals nach Page im BW Mt. Carmel Junction übernachtet. Von dort aus könnt ihr zum Bryce fahren und abends hab' ich einen supergenialen Lokaltipp! Aber NUR wenn ihr zum Bryce fahrt!

Dann am nächsten Tag früh los und zum Zion, Übernachtung in Las Vegas. Valley of Fire haben wir so allerdings nicht geschafft.

[ilnyc]

Horseshoe Bend oder Antelope Canyon kann man doch auch morgens noch von Page aus machen, oder? Hatte nicht vor das alles von der Fahrt vom GC nach Page zu machen. Geplant war von Page los, dann entweder Horseshoe Bend oder AC und dann Richtung Zion.

Klar kann man Horseshoe Bend und Antelope Canyon am nächsten Tag machen. Dann wird's aber nix mehr mit dem Zion NP, denn Du kommst in Page frühestens um 13 Uhr weg.

Aber auf dem Weg vom Valley nach Oakhurst kommt man doch auch an der Mariposa Grove und der Glacier Point Road vorbei, oder?

Also man kommt da nicht im Sinne eines Viewpoints vorbei, wo man mal kurz hält und dann auf seiner eigentlichen Route weiterfährt. Die Glacier Point Road ist eine Straße, die abgeht von der eigentlichen Route Richtung Südausgang des Parks. Die musst Du also hochfahren und auch wieder zurück. Schau mal hier die Karte an: http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/upload/parkmap508.gif

[djmogli]

So hab mal die Tage nach Page geändert. Werden vom GC über Horseshoe Bend nach Page fahren und am nächsten Tag wahrscheinlich dann von Page weg und den Antelope Canyon machen und dann Weiterfahrt zum Zion. Vorm Zion wird dann der Stopp im BW Mt Carmel sein.

Am nächsten Tag dann den Zion. Den Bryce bauen wir vllt doch noch mit ein. Muss dann mal schauen.

Mit dem Glacier Point war auch so gedacht, dass wir wenn wir aus dem Yosemite Valley kommen, dann Richtung Hotel in Oakhurst fahren dann auch an dem Abzweig zum Glacier Point vorbei kommen, bzw. dahin am nächsten Tag fahren können, wenn wir einen ganzen Tag Zeit für den Park haben, wenn man dann wieder von Oakhurst Richtung Valley fährt.

[utahfan]

Hallo djmogli

wenn Du nun so planst, kannst Du es mit Bryce so vereinbaren:
1. Tag Grand Canyon Page: da es tageszeitlich mit dem Fotolicht am NAchmaittag schon schlechter für Horseshoe Bend ist, empfehle ich als Nachmittagslocation die Toadstool Hoddos knapp 25 ml. westlich von Page an der 89, direkt an der Straße der Parkplatz mit Trailregitser und etwa 15 - 20 min Fußmarsch zu den wunderschön am Nachmittag ausgeleuchteten Sandsteinhoodoos; Übernachtung dann in Page:
2. Tag: Page: Vormittag: Horseshoe Bend wegen des Lichts und anschließend zum Antelope Canyon, bestes Licht später Vormittag und Mittag; dann Fahrt zum Bryce Canyon, etwas über 3 Stunden und evtl. noch einen oder 2 der per Auto gut ererichbaren viewpoints; Übernachtung am Bryce
3. Tag: Vormittag: Wanderung am Bryce ( Navajo Loop o. ä.) dann Weiterfahrt direkt zum Zion ( etwa 2 Stunden zum Osteingang und dort gleich den Zion Overlook trail) knappe Stunde)

VG
Utahfan

[djmogli]

Hallo Utahfan,

danke für den Plan. Hört sich sehr gut an. Werden wir denke ich dann so machen. Als ich das erste Mal Bilder von den Toadstool Hoddos gesehen habe, fand ich diese Gesteinsformationen total witzig, als ich dann auch noch gelesen habe, dass die sogar auf unserer Route liegen und die meisten Leute nichts ahnend daran vorbei fahren, habe ich mir die gedanklich auch schon eingeplant.

Christian

[Barb]

Wir haben es ziemlich genau so gemacht wie von Utahfan vorgeschlagen, auch vormittags Antelope Canyon (am Tag vorher buchen!) und dann weiter Richtung Bryce. Wie gesagt haben wir in Mt. Carmel Junction übernachtet, d.h. wir haben schnell die Koffer abgestellt und sind dann nach Bryce abgebogen. Dort den Nachmittag verbracht, auf dem Weg in Glendale gegessen, zurück zum Hotel. Damit waren wir am nächsten Morgen schon sehr früh am Osteingang Zion und haben, wie von Utahfan vorgeschlagen, gleich den ersten Trail vor dem Tunnel gemacht.
Abends sind wir weiter nach Las Vegas.

Wir haben so "alles" gesehen, aber uns war die Zeit an Stelle zu knapp. Im Nachhinein hätten wir lieber San Diego geopfert (das wir fad fanden), aber hinterher ist man immer schlauer. Aber wie alles und immer: Geschmackssache.

[djmogli]

Hallo Barb,

werden es denke ich dann auch so machen. San Diego muss allerdings sein, da war ich schon mal und war total begeistert. Nach SF eigentlich meine 2. Lieblingsgroßstadt an der Westküste, wo ich schon mal war. Vllt. wird dann der Weg über den PCH um einen Tag gekürzt.

Bekomm ich jetzt noch den Restaurant Tipp von Dir?