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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: FelixBuecher am 14.09.2013, 00:26 Uhr

Titel: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 14.09.2013, 00:26 Uhr
Hallo zusammen,

dies soll meine 3. USA-Reise werden. Diesmal will ich, nach schlechten Erfahrungen, ein bisschen besser planen.
Zu der Reise selber: Wir möchten zu zweit mit dem Mietwagen (Midsize oder Midsize SUV) fahren und fast ausschließlich Zelten. Dafür möchte ich mir zwei Wurfzelte, Faltmatratzen aus Schaum, Decken und für den Notfall zwei billige Winterschlafsäcke holen. Ich muss sagen, so eine lange Reise habe ich noch nie gemacht. Und schon gar nicht mit Zelt. Aber Motels würden mir zu teuer und wären meist auch außerhalb der Parks. Ich möchte so weit wie möglich die Plätze vorbuchen, weshalb es auch mit der Planung Zeit wird.

Ich wäre dankbar, wenn ihr mal über meine Planung rüber schauen würdet. Dies ist meine Tageplanung. Bei grösseren Fahrten habe ich die Distanzen und geplanten Fahrtstunden die mir Google Maps angibt dazugeschrieben. Bei den Tagen 1 bis 39 könnte ich gut noch drei Tage einfügen, dann würde ich montags in Las Vegas ankommen (billiger). Wo würdet ihr die drei Tage einfügen?
Ich weiss nicht ob sich der Kings Canyon lohnt. Bilder sind schön. Wir waren aber beide schon im Sequoia NP. Die Fahrt vom Death Valley wäre ein grosser Umweg zum Yosemite. Wir würden 1 Tag einsparen.
Habe ich die schönsten Parks vergessen?

1.   Ankunft LA schlafen ausruhen (Montag 26.05.2014)
2.   Fahrt nach San Diego und ausruhen vielleicht Strand in Laguna Beach
3.   San Diego La Jolla mit den Haien schwimmen, Whale watching?
4.   San Diego Stadt, Cabrillo
5.   San Diego Vormittag Coronado, Nachmittag Fahrt nach Joshua Tree Park
6.   Joshua Tree Park
7.   Joshua Tree Park
8.   Fahrt nach Page über Stücke der Historic Route 66 (520mi 8h)
9.   Page Vormittag Antelope, Nachmittag Horseshoe Bend Fahrt nach Monument Valley (120 mi, 2h)
10.    Vormittag Monument Valley Tour (SUV), Nachmittag Valley of the Gods
11.   Fahrt nach Natural Bridges und Park anschauen dort übernachten
12.   Fahrt nach und Moab und Umgebung
13.   Moab und Umgebung
14.   Moab und Umgebung
15.   Moab und Umgebung
16.   Fahrt nach Great Sand Dunes NP unterwegs „Black Canyon of the Gunnison“ anschauen (400 mi 7h)
17.   Great San Dunes anschauen und Fahrt nach Denver (250 mi, 4,5h)
18.   Denver ausruhen
19.   Fahrt nach Rocky Mountain NP und Park anschauen
20.   Rocky Mountain Np anschauen und auf den Weg nach Badlands irgendwo zwischendurch übernachten (Weg nach Badlands 400mi 7h)
21.   Rest nach Badlands, Badlands anschauen,
22.   Badlands, Fahrt nach Custer (100 mi 2h)
23.   Custer SP
24.   Custer SP, Fahrt nach Buffalo (200mi 4h)
25.   Fahrt nach Yellowstone (240mi 4h) (19.06.2014)
26.   Yellowstone
27.   Yellowstone
28.   Yellowstone
29.   Yellowstone
30.   Yellowstone
31.   Grand Teton NP, Fahrt nach Salt Lake City (300mi 5h)
32.   Salt Lake City ausruhen
33.   Fahrt nach Capitol Reef über Goblin Valley (300mi 5,5h)
34.   Capitol Reef nach Bryce (120 mi 3h) und Bryce anschauen
35.   Bryce Park am Nachmittag Richtung North Rim
36.   Sonnenaufgang North Rim weiter Richtung Zion
37.   Zion
38.   Zion
39.   Zion Fahrt nach Vegas über Valley of Fire
40.   Vegas ausruhen Problem Freitag den 3. Juli
41.   Vegas ausruhen Problem Samstag den 4 Juli
42.   Fahrt nach Death Valley (120mi 2h), Park anschauen
43.   Death Valley, Fahrt nach Three Rivers (Sequoia NP)(350mi 6h)
44.   Kings Canyon, Fahrt nach Yosemite (230mi 5,5h ganzer Tag)
45.   Yosemite
46.   Monolake Fahrt nach Lassen Volcanic NP
47.   Anfahrt Lassen Volcanic NP, Park
48.   Lassen Volcanic NP
49.   Fahrt nach Redwood NP und Park anschauen
50.   Redwood NP
51.   Highway 1 nach San Francisco
52.   SF
53.   SF
54.   SF
55.   Monterey
56.   Hgw 1 nach Santa Barbara
57.   Hgw 1 nach Santa Barbara
58.   Hgw 1 nach Santa Barbara
59.   Hgw 1 nach Santa Barbara
60.   Santa Barbara
61.   LA
62.   LA
63.   LA
64.   LA
65.   Rückflug

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe!

Grüss euch

Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: Inspired am 14.09.2013, 00:40 Uhr
Hallo Felix,

erst einmal nur ein herzliches Willkommen im Forum.

Du hast es gut, so eine lange Reise machen zu können. Morgen schaue ich mir gerne mal deine Planung an.

Viele Grüße

Birgit
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 14.09.2013, 00:45 Uhr
Danke für deine Willkommens-Grüsse Birgit.
Die Reise wird sicher toll. Ich fliege schon Anfang Mai rüber einen Studienkollegen besuchen in L.A.. Am 26 kommt dann meine Mutter nach und wir machen die Tour gemeinsam.
Ich freu mich schon auf deine Anmerkungen.
Gruss
Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: Stephan73 am 14.09.2013, 01:13 Uhr
hallo Felix,

auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum.

64 Tage? auch will!! :-) ich habe grade 4 Wochen im Juni hinter mir und könnte schon wieder los...

die Strecke ist in der Zeit absolut machbar. aber 5'500 Meilen reichen da nicht... da werden wohl eher 10-12'000km, vielleicht noch eine Ecke mehr.

In Page würde ich an eurer Stelle 2 oder 3 Nächte verbringen. gibt dort mehr als den Horseshoe Bend und die Antelope Canyons. Sagt euch "the wave" schon was? das liegt im Gebiet der Coyote Buttes North und darf nur mit Permit betreten werden und davon werden nur 20 für jeden Tag ausgestellt. gibt ne Lotterie dafür, mit etwas googeln findest Du alles dazu, auch hier im Forum. Alstrom Point ist auch in der Nähe von Page, der Yellow Rock liegt auch in der Ecke an der Cottonwood Canyon Road, usw usw.

Wie sieht es mit dem Crater Lake NP aus? mit Lassen und Redwood seit ihr da auch nicht mehr sooo weit davon entfernt das man den Umweg nicht auch noch machen könnte. Ich war leider noch nie dort, hat noch nie in die Route gepasst, da eben doch "etwas" abgelegen.

Viel Spass bei der weiteren Planung und geniesst die Vorfreude!

lg aus Bern
Stephan
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 14.09.2013, 01:40 Uhr
Danke Stephan,

also Google gibt mir das mit den Meilen so an in Google Maps. So viel mehr kann es durch die Parks ja wohl nicht werden? Hoffe ich!
Ich werde mal mich über "The Wave" usw morgen kundig machen.
Beim nochmaligen lesen meines Eingangs-Beitrags, ist mir aufgefallen, das der 4 Juli vielleicht gar nicht schlecht in Las Vegas wäre  :D  "Independence Day" kann man vielleicht ganz gut in Vegas feiern. Andererseits wäre es in einem kleineren Ort auch authentischer. Vielleicht in Hurricane bei Zion NP.
Grüsse
Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: Inspired am 14.09.2013, 09:00 Uhr
Hi Felix, guten Morgen!

Bei so einer langen Reise brauchst du schon auch mal mehr Tage an einem Ort, sonst wird es zu anstrengend.

Ich allerdingsnhätte in Page und in den Rocky Mountains bzw. um Denver herum noch ein bisschen mehr Luft eingeplant, da fährst du vergleichsweise schnell durch. Gerade südlich von Denver um Colorado Springs herum gibt es ganz nette Fleckchen wie die Calhan Paint mines, Garden of the Gods und Manitou Springs.

Im Hochsommer zwei ganze Tage im Joshua Tree NP hingegen wäre mir buchstäblich zu heiß ;)

Viele Grüße

Birgit
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 14.09.2013, 14:22 Uhr
@all
Hat jemand Erfahrungen, wo man den 4 Juli gut feiern kann? Ich wäre in der Zeit wohl in der Gegend um Las Vegas.

@Stephan73

Du stehst sicherlich noch unter den Eindruck deiner Reise im Juni. Mir würde es zumindest so gehen. Hattest du denn noch Schnee im Yellowstone? Mein Bruder ist im Yellowstone mal morgens mit 50 cm Neuschnee um sein Zelt aufgewacht und das war auch Juni.

Ich habe mir jetzt mal The Wave und Alstrom Point angeschaut. Sind beide grandios. Werden bei mir beide vielleicht an einem fehlenden SUV bzw. zu grosser Sorge den Versicherungsschutz zu verlieren ausscheiden. Dirt Road wäre für mich ok. Wenn das Auto droht aufzusetzen wegen mangelnder Bodenfreiheit…, ich weiss nicht. Ich habe mal 2011 versucht mit einem Chevrolet Impala den Weg beim Monument Valley runter zu kommen und bin dann doch umgedreht, da ich auch leicht aufgesetzt bin. Ich war aber auch allein unterwegs und hatte niemanden der mal draussen schauen konnte.
Yellowrock wird eventuell an der Wanderung scheitern. Meine Mutter ist nicht sooo fit was das Wandern anbelangt und ich habe schon einige Solo-Wanderungen vor (hoffentlich Subway).
Crater Lake sieht auch toll aus, wären aber noch mal 4 Stunden Fahrt und ein Tag mehr. Ich wäge da noch ab. Mal sehen, was ich dafür einsparen müsste.
Danke für die guten Wünsche bzgl der Planung, aber ich muss gestehen: Ich hasse es. Ich liebe das Reisen, aber ich hasse das Planen. Ich habe einfach festgestellt, dass es dort in den USA einfach notwendig ist, man sieht sonst nur die Hälfte und kommt in Stress. Dann macht es aber keinen Spass mehr
LG aus Lörrach bei Basel

FElix

@Birgit

Ich habe mir deine Vorschläge angeschaut und besonders hat mir Manitou Springs und Garden of the Gods gefallen. Ich denke, ich werde noch einen Tag in Colorado Springs einplanen.
Was den Rocky Mountain NP anbelangt, so scheinen die Meinungen doch sehr auseinander zu gehen. Ich habe mir vorgenommen ihn einfach auf dem Weg zum Custer SP „mitzunehmen“.  Ich überlege da noch.
Was Page anbelangt, da hat mir Stephan ja freundlicherweise einige Vorschläge gemacht. Leider bin ich da recht unsicher, ob sich das für mich realisieren lässt.

Vielen Dank für deine fruchtbaren Vorschläge

LG
Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: miwunk am 14.09.2013, 14:34 Uhr
also Google gibt mir das mit den Meilen so an in Google Maps. So viel mehr kann es durch die Parks ja wohl nicht werden? Hoffe ich!


Doch doch, es kann sehr viel mehr werden. Denn Du fährst ja auch innerhalb der NP noch einiges an Meilen. Du fährts zum Abendessen, zu fährst zum trailhead usw.

Auch sind die Fahrzeiten sehr optimisch gedacht. Z.B. Dein Tag 16: Du wirst kaum 400 Meilen (über 600 km) in 7 Stunden fahren können. Und dann noch den Black Canyon anschauen??

Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 14.09.2013, 14:52 Uhr
Hallo Miwunk,

Das ist natürlich wegen der Spritkosten schon interessant mit den Meilen. Würden sich dann vielleicht verdoppeln.
Der Tag 16 war mir auch schon ein wenig ein Dorn im Auge. Wobei die 7h sich auf die reine Fahrtzeit beziehen. Das Anschauen des Canyons kommt noch dazu.
Ich dachte mir das so: Früh in Moab los fahren (8:00), 3h bis Black Canyon(11:00), rein schauen in den Kanal, oooh und aaah, kurze Pause(14:00), und dann noch mal 4h bis Great Sand Dunes(18:00), anmelden, Zelt aufbauen, ein wenig orientieren(20:00), pennen und am nächsten Morgen Great Sand Dunes anschauen.
Ich denke das ist eher knapp gerechnet, aber nicht wirklich stressig.
Hast du sonst noch Stellen gesehen, die dir knapp vorkamen? Ich zweifle ein wenig an den Tagen 33 bis 36, ob das alles zu schaffen ist ohne Stress.

Danke für deinen Hinweis so weit, ich werde mir das noch mal überlegen und mich da weiter belesen.

Grüss dich

Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: Stephan73 am 14.09.2013, 15:14 Uhr
@Stephan73

Du stehst sicherlich noch unter den Eindruck deiner Reise im Juni. Mir würde es zumindest so gehen. Hattest du denn noch Schnee im Yellowstone? Mein Bruder ist im Yellowstone mal morgens mit 50 cm Neuschnee um sein Zelt aufgewacht und das war auch Juni.

Ich habe mir jetzt mal The Wave und Alstrom Point angeschaut. Sind beide grandios. Werden bei mir beide vielleicht an einem fehlenden SUV bzw. zu grosser Sorge den Versicherungsschutz zu verlieren ausscheiden. Dirt Road wäre für mich ok. Wenn das Auto droht aufzusetzen wegen mangelnder Bodenfreiheit…, ich weiss nicht. Ich habe mal 2011 versucht mit einem Chevrolet Impala den Weg beim Monument Valley runter zu kommen und bin dann doch umgedreht, da ich auch leicht aufgesetzt bin. Ich war aber auch allein unterwegs und hatte niemanden der mal draussen schauen konnte.
Yellowrock wird eventuell an der Wanderung scheitern. Meine Mutter ist nicht sooo fit was das Wandern anbelangt und ich habe schon einige Solo-Wanderungen vor (hoffentlich Subway).
Crater Lake sieht auch toll aus, wären aber noch mal 4 Stunden Fahrt und ein Tag mehr. Ich wäge da noch ab. Mal sehen, was ich dafür einsparen müsste.
Danke für die guten Wünsche bzgl der Planung, aber ich muss gestehen: Ich hasse es. Ich liebe das Reisen, aber ich hasse das Planen. Ich habe einfach festgestellt, dass es dort in den USA einfach notwendig ist, man sieht sonst nur die Hälfte und kommt in Stress. Dann macht es aber keinen Spass mehr
LG aus Lörrach bei Basel

FElix

und wie ich noch unter dem Eindruck vom Yellowstone stehe! War mein erstes Mal und ich war trotz der hohen Erwartungen begeistert! ich will da wieder hin!

Du fährst mit Deiner Mutter? sehr schön!  ich war die 4 Wochen mit meinem Vater auf Tour! er war noch nie drüben und da er kein Englisch spricht und sich die langen Autofahrten und das Fahren in den Grossstädten nicht mehr zutrauen wollte (66j. dieses Jahr) habe ich ihn eingeladen! Da ich selbständig bin und er in Rente waren wir vom Termin und der Dauer der Reise recht flexibel. Am Anfang sollten es 3 Wochen werden, allerdings bin ich bei der Planung dann schnell an die Grenzen gestossen... und musste auch bei 4 Wochen das eine oder andere streichen.

Schneefall hatten wir keinen mehr (wir waren um den 11.6. dort) hatten aber morgens -3 Grad... und wir hatten das Glück in 3,5 Tagen 14 Bären zu sehen!


Weg zu Wave: die House Rock Valley Road bis zum Wire Pass Trailhead ist bei Trockenheit problemlos zu fahren. Falls es mit Wave Permits nicht kappt, könnt ihr auch die Coyote Buttes South besuchen! Die Permits werden da (glaube 3 Monate vorher) nach "first come, first serve" vergeben. Die Anfahrt dorthin, möchte ich aber mit einem Mietwagen nicht selbst fahren. Wir haben bei der Paria Outpost eine Tour mit einem Guide gebucht! kostet 175$ p.P. lohnt sich aber wirklich! Man ist (je nach Tour) von 08:00-18:00 unterwegs, Verpflegung ist auch dabei!

auf dem Weg zum Alstrom Point sind auch nur die letzte 2 Meilen +/- etwas heikel.

Planen tue ich eben schon gerne... ist für mich schon mit der Vorfreude verbunden... :-)
lg
Stephan


Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: miwunk am 14.09.2013, 15:33 Uhr
Hast du sonst noch Stellen gesehen, die dir knapp vorkamen? Ich zweifle ein wenig an den Tagen 33 bis 36, ob das alles zu schaffen ist ohne Stress.


Ich habe da bei noch einigen Tagen meine Probleme:

Z.B. der 8. Tag: viel zu weit und in 8 Stunden kaum zu schaffen
Oder Tag 31: Du kommst ja vom Yellowstone, willst den Grand Teton sehen und trotzdem noch bis SlC? Ich würde da lieber in Jackson übernachten, schönes Cowboystädtchen.
Oder Tag 43: vom DV nach Three Rivers? Da musst Du auch "ein wenig" länger rechnen als 6 Stunden. Die Strecke ist sehr kurvig.
Tag 44: wenn Ihr den Kings Canyon anschauen wollt, kommt Ihr kaum am selben Tag noch zum Yosemite.
Und im Yosemite habt Ihr sowieso keine Zeit eingeplant.
Tag 46: wie meinst Du das? Über den Tioga Pass zum Monolake bei Lee Vining und weiter bis Lassen? Viel viel zu viel.

Auf der anderen Seite willst  Du Dir zwischen Monterey und Sta. Barbara 5 Tage Zeit lassen. Was hast Du denn vor?

Und die Zeiten, die Du schreibst, können nicht stimmen. Du kannst nicht im Schnitt 100 kmh die Stunde fahren. Da muss irgendwo eine Fehler sein.

Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: wusel am 14.09.2013, 15:55 Uhr
Ich wundere mich ein bißchen, dass wir jetzt darüber diskutieren ob der ein oder andere Tag zu knapp bemessen ist.  :shock:

Felix ist über zwei Monate (64 Tage) unterwegs! Ich denke dass man bei der Reisedauer wirklich nicht bei jeden Tag detailliert planen kann ob das jetzt so rausgeht oder nicht. Bei soviel Zeit ist es letztlich doch auch egal ob man es an Tag XY jetzt von Yellowstone nach Salt Lake City schafft oder nicht. Dann bleibt man halt mal irgendwo unterwegs stehen und übernachtet.

Was ich damit sagen will, Felix, ist dass man es m.E. mit dem Detailgrad auch übertreiben kann und sich die ganze Spontanität "kaputtplanen" kann. Das solltest du nicht tun. Dein großer Vorteil durch die lange Zeit ist ja eben, dass du spontan sein kannst bzw. dass ein Planungsfehler dich nicht so schlimm aus der Bahn wirft, wie es bei einer zweiwöchigen Reise wäre. Das solltest du genießen! Selbst wenn dir irgendwas mal an einem Tag nicht rausgeht hat das keine Auswirkungen auf dein restliches Programm.

Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 14.09.2013, 15:56 Uhr
@Stephan73
Ja, es ist toll wie lange so eine Reise noch nachwirkt. Mit 14 Bären hast du ja ein unglaubliches Glück gehabt. Du machst mir Hoffnungen!
Meine Mutter war auch schon einige Male in CA und Florida, aber wir waren nie gemeinsam unterwegs. Ausserdem ist sie die einzige, die sich momentan die Zeit nehmen kann und will. Ich hoffe, sie kommt mit dem Zelten gut klar. Aus Kostengründen werde ich wohl die meiste Zeit fahren, da ich keinen zweiten Fahrer eintragen lassen möchte.
Auch ich habe schon einiges gestrichen (El Paso, Big Band, White Sands, Albuquerque (bin grosser Breaking Bad Fan)). Irgendwo muss man aber Grenzen setzen.
Also, dann werde ich mal „The Wave“ in meine Planung rein nehmen. Ich photographiere gerne und das ist wirklich ein Motiv. Ich bekomme immer Lust mein Skateboard mitzunehmen, wenn ich das sehe ;-)
LG
Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: miwunk am 14.09.2013, 15:59 Uhr
Ich wundere mich ein bißchen, dass wir jetzt darüber diskutieren ob der ein oder andere Tag zu knapp bemessen ist.  :shock:

Naja, nachdem Felix mich gefragt hat, habe ich halt Antwort gegeben. Was spricht dagegen?

Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: Stephan73 am 14.09.2013, 16:20 Uhr
@Stephan73
Ja, es ist toll wie lange so eine Reise noch nachwirkt. Mit 14 Bären hast du ja ein unglaubliches Glück gehabt. Du machst mir Hoffnungen!
Meine Mutter war auch schon einige Male in CA und Florida, aber wir waren nie gemeinsam unterwegs. Ausserdem ist sie die einzige, die sich momentan die Zeit nehmen kann und will. Ich hoffe, sie kommt mit dem Zelten gut klar. Aus Kostengründen werde ich wohl die meiste Zeit fahren, da ich keinen zweiten Fahrer eintragen lassen möchte.
Auch ich habe schon einiges gestrichen (El Paso, Big Band, White Sands, Albuquerque (bin grosser Breaking Bad Fan)). Irgendwo muss man aber Grenzen setzen.
Also, dann werde ich mal „The Wave“ in meine Planung rein nehmen. Ich photographiere gerne und das ist wirklich ein Motiv. Ich bekomme immer Lust mein Skateboard mitzunehmen, wenn ich das sehe ;-)
LG
Felix

die meisten Bären haben wir an dem Abend gesehen, als wir früh gegessen haben und von 1830-2130 nochmal unterwegs waren... zuerst 2 ganz junge Grizzlys auf dem Blacktail Plateau Drive, ein paar Minuten später (wieder auf der Strasse zurück) eine Schwarzbärin mit 2 jungen, dann nochmal 3 Schwarzbären und einen wo ich nicht sicher bin ob Grizzly oder Schwarzbär. Das waren dann 9 Bären an einem Abend! und ich hatte vorher die Hoffung wenigstens EINEN Bären zu sehen... wir waren entsprechend begeistert!

Bin auch die ganze Strecke selbst gefahren! geht schon... nehmt euch aber einen Wagen wo das auch Spass macht, Standard SUV oder noch grösser. Da kann man zur Not auch mal im Auto schlafen... bei uns war das nicht nötig, da wir nur Motels/Hotels hatten. Wäre aber im GMC Yukon XL problemlos gegangen.

Hmm, mit dem Skatebord in die Wave? ich geh mal davon aus das Dir klar ist, wer immer sowas tut zu recht gesteinigt wird... :-)

LG
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 14.09.2013, 16:50 Uhr
@miwunk
Vielen Dank, dass du dir noch einmal die Mühe gemacht hast und über meinen vorläufigen Plan geschaut hast.
Zu den Zeiten: Ich habe einfach die Strecke in Google Maps eingegeben und geschaut was es mir an Meilen und Stunden angibt. Diese habe ich meist grosszügig aufgerundet.
In den Meilen sind noch nicht die Meilen in den Parks dabei, da ich die exakte Planung ja noch nicht gemacht habe.

Zitat
8. Tag: viel zu weit und in 8 Stunden kaum zu schaffen
Sehe ich auch so, werde ich aufteilen. Vielleicht am Vortag früher vom Joshua Tree Park losfahren bis Kingman
Zitat
Tag 31: Du kommst ja vom Yellowstone, willst den Grand Teton sehen und trotzdem noch bis SlC? Ich würde da lieber in Jackson übernachten, schönes Cowboystädtchen.
Ich dachte, da fahr ich einfach nur durch, so wie Black Canyon. Hätte ich mal bei den Punkten dazu schreiben sollen. Den Park erkunden, wird da natürlich nichts. Salt Lake City, da ich hoffe da ein besseres aber trotzdem günstiges Hotel zu finden, wo man mal im sauberen Bett schlafen kann und sich einen Tag erholen. Ich werde mich aber noch über Jackson belesen.

Zitat
Oder Tag 43: vom DV nach Three Rivers? Da musst Du auch "ein wenig" länger rechnen als 6 Stunden. Die Strecke ist sehr kurvig.
Macht nichts, auch wenn es 10 Stunden dauert, habe sonst an dem Tag nichts vor. Aber wahrscheinlich lasse ich Kings Canyon draussen.

Zitat
Tag 44: wenn Ihr den Kings Canyon anschauen wollt, kommt Ihr kaum am selben Tag noch zum Yosemite.
Also Google gibt mir 5,5 h Fahrt, 230 Meilen für die gesammte Strecke samt Kings Canyon an. Wenn ich mal nur 14 Stunden Zeit zu verplanen am Tag rechne, dann würden mir noch 8,5 Stunden bleiben. Warum denkst du, dass das nicht reicht?

Zitat
Und im Yosemite habt Ihr sowieso keine Zeit eingeplant.
Richtig, da will ich nur durch fahren. Mir gefällt es nicht besonders, aber meine Mutter sollte ihn zumindest gesehen haben.

Zitat
Tag 46: wie meinst Du das? Über den Tioga Pass zum Monolake bei Lee Vining und weiter bis Lassen? Viel viel zu viel.

Google gibt mir für die Strecke an: 324 Meilen und 6Stunden an.
Vorgestellt hatte ich mir es so: Ich fahre morgens am Tag 46 los über den Tioga Pass zum Monolake. Mach ein paar einzigartige, so nie dagewesene Urlaubsphotos und fahre dann zB bis Reno oder wenns reicht gleich zum Lassen. Zu stressig?
Zitat
Auf der anderen Seite willst  Du Dir zwischen Monterey und Sta. Barbara 5 Tage Zeit lassen. Was hast Du denn vor?
Ja, das muss sein, eventuell spar ich mir sogar noch einen Tag in SFO. Ich war Mai 2011 da und ich fand Big Sur soooo schön. Die Atmosphäre und alle. Nirgendswo hat es mir so gefallen wie dort. Ich möchte mir dort richtig Zeit lassen Ich hoffe nur, dass das Klima im Juli da nicht schlechter ist als im Mai. Muss ich auch noch nachschauen. Sooo viel Planung, schrecklich!

Zitat
Und die Zeiten, die Du schreibst, können nicht stimmen. Du kannst nicht im Schnitt 100 kmh die Stunde fahren. Da muss irgendwo eine Fehler sein.

Das wird kein Fehler sein, wahrscheinlich führt der mich einfach die ganze Zeit über die schnellen Highways und nicht die Scenic Drives.

Was hältst du den von meiner Moab-Black Canyon- Great Sand Dunes- Planung, die ich geschrieben habe? Machbar?


Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 14.09.2013, 16:57 Uhr
@wusel
Zitat
Felix ist über zwei Monate (64 Tage) unterwegs! Ich denke dass man bei der Reisedauer wirklich nicht bei jeden Tag detailliert planen kann ob das jetzt so rausgeht oder nicht. Bei soviel Zeit ist es letztlich doch auch egal ob man es an Tag XY jetzt von Yellowstone nach Salt Lake City schafft oder nicht. Dann bleibt man halt mal irgendwo unterwegs stehen und übernachtet.

Was ich damit sagen will, Felix, ist dass man es m.E. mit dem Detailgrad auch übertreiben kann und sich die ganze Spontanität "kaputtplanen" kann. Das solltest du nicht tun. Dein großer Vorteil durch die lange Zeit ist ja eben, dass du spontan sein kannst bzw. dass ein Planungsfehler dich nicht so schlimm aus der Bahn wirft, wie es bei einer zweiwöchigen Reise wäre. Das solltest du genießen! Selbst wenn dir irgendwas mal an einem Tag nicht rausgeht hat das keine Auswirkungen auf dein restliches Programm.

Normalerweise sehe ich das genauso wie du, dass man spontan bleiben sollte. Nachdem ich aber 2011 irgendwie um den Grand Canyon gehetzt bin, will ich den Fehler nicht noch mal machen. Daher habe ich mir gedacht, ich mache es halb halb. Die erste Hälfte bis Las Vegas buche ich alles vor und mach eine exakte Planung den Rest plane ich ein wenig und bleibe spontan. Ich bin da miwunk sehr dankbar, dass er sich die Mühe macht, da er anscheinend Erfahrungen hat, wie lange man wo braucht.

Grüsse

Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: miwunk am 14.09.2013, 17:38 Uhr

Was hältst du den von meiner Moab-Black Canyon- Great Sand Dunes- Planung, die ich geschrieben habe? Machbar?


Diese Tage sind absolut ok. Es ist sehr gut, dass Du Dir in Moab und Umgebung genügend Zeit lässt. Dort gibt's so viel zu sehen:
ausser dem Arches NP, für den Du schon mindestens 1 Tag brauchst,
Canyonlands NP, Island in the sky district
Dead Horse Point State Park
Fisher Tower
Shafer Trail
La Sal Mountains

Ja, in SLC gibt's jede Menge günstige Hotels. Nur ist halt die Strecke vom Yellowstone nach SLC wirklich interessant, wenn man nicht über die Interstate fährt, sondern z.B. mehr östlich über den Bear Lake. Da muss aber dann noch eine Übernachtung her.

Wenn Dir schon Yosemite nicht gefallen hat (warum eigentlich, ich finde ihn sehr schön), dann kannst Du Dir den Kiings Canyon wirklich sparen. So viel Unterschied ist da landschaftlich wirklich nicht.

Also Deinen Tag 46 finde ich nach wie vor zu stressig. Wenn Du etwas für schöne Landschaften übrig hast, dann wirst Du allein schon am Tioga Pass Deine Zeit vertrödeln. Dann kommt noch mindestens 1 Stunde Aufenthalt am Mono Lake dazu. Und die weitere Landschaft ist auch nicht so zum durchrasen geeignet. Aber klar, Du kannst das natürlich offen lassen und übernachten, wo es Euch dann gefällt.

Ich würde sowie nur an den Brennpunkten vorbuchen. Aber ich weiss, dass ich immer gesteinigt werde, wenn ich so was schreibe. Wir buchen nie vor und haben schon immer ein Zimmer gefunden, wenn wir es gebraucht haben..
Und Campingplätze vorbuchen käme schon gar nicht infrage. Ausser halt in den NP, wo man weiss, dass es eng wird.


Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 14.09.2013, 18:23 Uhr
Zitat
die meisten Bären haben wir an dem Abend gesehen, als wir früh gegessen haben und von 1830-2130 nochmal unterwegs waren... zuerst 2 ganz junge Grizzlys auf dem Blacktail Plateau Drive, ein paar Minuten später (wieder auf der Strasse zurück) eine Schwarzbärin mit 2 jungen, dann nochmal 3 Schwarzbären und einen wo ich nicht sicher bin ob Grizzly oder Schwarzbär. Das waren dann 9 Bären an einem Abend! und ich hatte vorher die Hoffung wenigstens EINEN Bären zu sehen... wir waren entsprechend begeistert!
Klasse, ich denke auch, man sollte sich in den Parks gerade morgens und abends die Zeit der Dämmerung frei halten. Da sieht man einfach die meisten Tiere. Das Licht ist schön zum Photographieren. Toll soll auch der North Rim zum Sonnenaufgang sein (Elche und Truthähne)
Zitat
Bin auch die ganze Strecke selbst gefahren! geht schon... nehmt euch aber einen Wagen wo das auch Spass macht, Standard SUV oder noch grösser. Da kann man zur Not auch mal im Auto schlafen... bei uns war das nicht nötig, da wir nur Motels/Hotels hatten. Wäre aber im GMC Yukon XL problemlos gegangen.
Das letzte Mal bin ich ohne Begleitung um den Grand Canyon. Da waren die Fahrten dann doch hart.
Zitat
Hmm, mit dem Skatebord in die Wave? ich geh mal davon aus das Dir klar ist, wer immer sowas tut zu recht gesteinigt wird... :-)
Steine hätten sie ja genug zum Steinigen ;-) Ne, die Wave sieht nur so schön glatt aus. Ich bin aber immer schön vorsichtig. Nehme fast nie etwas mit und lass nie was da....
LG
FElix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 14.09.2013, 18:42 Uhr
@miwunk
Zitat
Diese Tage sind absolut ok. Es ist sehr gut, dass Du Dir in Moab und Umgebung genügend Zeit lässt. Dort gibt's so viel zu sehen:
ausser dem Arches NP, für den Du schon mindestens 1 Tag brauchst,
Canyonlands NP, Island in the sky district
Dead Horse Point State Park
Fisher Tower
Shafer Trail
La Sal Mountains
Einiges kenn ich, vieles muss ich nachlesen. Aber Moab kam einfach das letzte mal so zu kurz. Ich hatte gerade 1,5 Tage


Zitat
Ja, in SLC gibt's jede Menge günstige Hotels. Nur ist halt die Strecke vom Yellowstone nach SLC wirklich interessant, wenn man nicht über die Interstate fährt, sondern z.B. mehr östlich über den Bear Lake. Da muss aber dann noch eine Übernachtung her.
Da mach ich mich auch mal kundig. Ich gehe jetzt an die Detailplanung und werde das dann noch mal posten. Mir war erst mal wichtig, dass ich nicht grobe Fehler in der Streckenführung oder der Auswahl der Parks gemacht habe. Nach dem Motto: "Warum gehst du denn in den Park, wenn du den sehen könntest."

Zitat
Wenn Dir schon Yosemite nicht gefallen hat (warum eigentlich, ich finde ihn sehr schön), dann kannst Du Dir den Kiings Canyon wirklich sparen. So viel Unterschied ist da landschaftlich wirklich nicht.
Klare Ansage, super! Den werde ich mir nämlich dann sparen. So kann ich diesen Riesenumweg über Bakersfield vermeiden und direkt vom Death Valley zum Monolake und über den Tioga-Pass in den Yosemite.

Zitat
Also Deinen Tag 46 finde ich nach wie vor zu stressig. Wenn Du etwas für schöne Landschaften übrig hast, dann wirst Du allein schon am Tioga Pass Deine Zeit vertrödeln. Dann kommt noch mindestens 1 Stunde Aufenthalt am Mono Lake dazu. Und die weitere Landschaft ist auch nicht so zum durchrasen geeignet. Aber klar, Du kannst das natürlich offen lassen und übernachten, wo es Euch dann gefällt.

Werde ich im Hinterkopf behalten. Vielleich tatsächlich nur bis Reno übernachten, nächsten Morgen weiter in den Lassen Park.

Zitat
Ich würde sowie nur an den Brennpunkten vorbuchen. Aber ich weiss, dass ich immer gesteinigt werde, wenn ich so was schreibe. Wir buchen nie vor und haben schon immer ein Zimmer gefunden, wenn wir es gebraucht haben..
Und Campingplätze vorbuchen käme schon gar nicht infrage. Ausser halt in den NP, wo man weiss, dass es eng wird.
Wie gesagt, ich will bis Las Vegas bzw Yosemite alles vorbuchen auch alle Campingplätze die sich buchen lassen. Wird mir sonst zu stressig, wenn ich den ganzen Tag hoffen muss, ob ich zB. im Yellowstone am Abend noch einen Platz bekomme oder nicht. Deshalb auch die genaue Planung.
Andererseits will ich schon auf die schönsten Plätze. Wenn die nun First Come First Served sind, wird es schwierig...
Vielen Dank noch mal für deine ganzen fruchtbaren Vorschläge und die Hilfe

Wenn ich die Detailplanung gemacht habe, wäre ich froh, würdest du noch mal drüber schauen.

Grüss dich

Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: miwunk am 14.09.2013, 18:46 Uhr
Hallo Felix,

ich würde Dir gerne noch weiterhelfen, nur sitze ich schon auf gepackten Koffern. Morgen geht's für 4 Wochen über den Gardasee nach Korsika und über den Comer See zurück. Ich weiss noch nicht, wie wir Internet-Anschluss haben werden, Laptop ist aber immer dabei. Werde ab und zu mal hier reinschauen.

Tschüss
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 14.09.2013, 19:16 Uhr
@miwunk

Hört sich super an! Wünsch dir ne super Zeit! Hoffe du hast alles vorgebucht  :D
Geniess lieber deine Reise statt ins Internet zu schauen.

Alles Gute

Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: usa-rookie am 14.09.2013, 22:37 Uhr
Hi Felix,
weil Deine Frage nach dem 4.7. In USA bzw. speziell in Las Vegas noch nicht beantwortet wurde, hier meine diesjährigen Erfahrungen:
In Vegas ist ziemlich viel los und die Hotels sind entsprechend teuer. Es gab am Strip nur auf dem Cesar's-Hotel ein Feuerwerk (private Feuerwerke sind verboten). Rundrum gabs natürlich noch mehr Feuerwerke... Wir haben danach in Downtown gefeiert, aber insgesamt fanden wir es eher unspektakulär...locals haben mir erzählt, dass der 4.7. eher in der Familie mit Picknick und so gefeiert wird.

LG Romani
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 14.09.2013, 22:50 Uhr
Hallo Romani,

danke für deine Antwort. Ich habe mir schon gedacht, dass wahrscheinlich die Feiern in dem Vegas-Trubel untergehen. Die Leute sollen ja auch schön an ihren Tischen bleiben ;-)
Ich werde schauen, dass ich erst Montag nach Vegas komme. Für den 4.7. werde ich mal schauen, ob es in einer der Kleinstädte um Zion herum ein offizielles Programm gibt. Dann werde ich mich da mal unter die Leute mischen.

Dank und Gruss
Titel: Bitte um Routenvorschlag: SLC-Bryce-GC-Zion-LV
Beitrag von: FelixBuecher am 08.12.2013, 17:07 Uhr
Hallo liebe Foren-Gemeinde,
würdet ihr mir vielleicht mit einem Vorschlag helfen? Ich bin mir an einer Stelle meiner Tour etwas unsicher. Ich fahre morgens, Sonntag den 27.06.2014, in Salt Lake City los. Am Montag den 07.07.2014 will ich abends in Las Vegas ankommen.
Unterwegs möchte ich mir folgendes anschauen.
Capitol Reef
Ich bin einmal durchgefahren. Tolle Kammstrasse und ein paar schöne Aussichten. Sollte man hier sich noch mehr anschauen.
(Grand Staircase-Escalante National Monument)
Lohnt sich das im Vergleich zu den anderen Punkten?
(Bryce Canyon)
Bin ich einmal die Parkstrasse lang gefahren und hier und da ausgestiegen. Leider bei Regen, Gewitter und Schnee. Muss ich nicht unbedingt noch einmal machen. Könnte gut für etwas anderes gestrichen werden.
North Rim GC
Ich möchte abends am Campground ankommen und morgens den Sonnenaufgang sehen. Dann kann es schon wieder los gehen.
Zion NP
Hier brauche ich mindestens zwei Tage. Angels Landing wahrscheinlich (obwohl ich nicht ohne Höhenangst bin und ich versuche ein permit für die Subway zu bekommen (von unten).
Valley of Fire
Kann man das „auf dem Weg“ nach Las Vegas vom Zion NP kommend mitnehmen? Kann man das gut auslassen?
Fehlt noch etwas?

Meine vorläufige Planung:
Samstag, 28. Juni 2014    Salt Lake City
Sonntag, 29. Juni 2014   Capitol Reef
Montag, 30. Juni 2014   ?
Dienstag, 1. Juli 2014   ?
Mittwoch, 2. Juli 2014   Bryce Canyon
Donnerstag, 3. Juli 2014   North Rim GC
Freitag, 4. Juli 2014   Zion NP
Samstag, 5. Juli 2014   Zion NP
Sonntag, 6. Juli 2014   Zion NP
Montag, 7. Juli 2014   Valley of Fire
Dienstag, 8. Juli 2014   Las Vegas

Toll wären folgende Vorschläge:
Welche Tour würdet ihr vorschlagen, wo am besten übernachten (bin mit Zelt und Auto unterwegs und will das auch möglichst viel nutzen), welche Sehenswürdigkeiten sollte ich auf keinen Fall verpassen.

Danke schon mal im Voraus.

Grüss euch

Felix

Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: Anti am 08.12.2013, 17:20 Uhr
Hi!

Moab bzw. Arches NP und Canyonlands NP willst du auslassen? Ansonsten suche auch mal nach Negro Bill Canyon, Goblin Valley (mit Campground), Crack Canyon, Upper und Lower Calf Creek Falls (da gibt es auch einen Campground), Kodachrome Basin (wir hatten dort dieses Jahr eine Cabin, aber der Campground sieht auch toll aus) und auch im Valley of Fire bietet sich das Camping an. Dann kommst du vom Zion und deine nächste Nacht wäre dort. Fänd ich total gut...  :D
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 08.12.2013, 18:38 Uhr
Hallo Anti,

danke für deine Vorschläge. Für Arches und Canyonlands habe ich fünf Tage eingeplant (ich habe meine Tour im Eingangsbeitrag aufgelistet). Daher würde ich Negro Bill Canyon dort mit „einordnen“. Den Tipp habe ich auf jeden Fall mal notiert.
Am Goblin Valley fahre ich schon vorbei, wenn ich vom Natural Bridges Park komme und die 95 und 24 nach Green River fahre. Ich bin mir noch unsicher ob ich überhaupt das Goblin Valley besuche, da ich morgens ca. um 7.00 im Natural Bridges Park los fahre und dann erst so um 9:00 dort wäre. Ich glaube die Lichtverhältnisse wären nicht so toll. Ausserdem hätte ich nur 2-4 Stunden Zeit, da ich abends im Devils Garden Campground im Arches NP sein will.
Der Crack Canyon sieht grandios aus. Ist leider auch wieder fast beim Goblin Valley, was von SLC kommend kein unerheblicher Umweg wäre. Ich habe hier http://www.synnatschke.de/srr/srr.html (http://www.synnatschke.de/srr/srr.html)  eine Beschreibung gefunden. Es scheint aber 4WD und HC nötig zu sein. Ich weiss nicht, ob ich das haben werde. Ich miete zwar einen midsize SUV, die sind aber normalerweise nicht echt geländetauglich. Hier müsste ich mir die Option offen lassen.
Der lower calf creek sieht auch toll aus. Die Bilder erinnern mich an den Zion NP. Ich denke, den werde ich mit einplanen.
Die Bilder des  Kodachrome Basins beieindrucken mich nicht so sehr. Ich frage mich, ob es sich lohnt, wenn man im Arches war. Die Bilder sehen sehr ähnlich aus. Täuscht das?
Im Valley of Fire würde es sich für mich nur lohnen zu Zelten, wenn ich am nächsten Tag den ganzen Tag im Valley of Fire beschäftigt wäre, da ich am Abend ja erst in LV sein möchte. Ich denke fast, es ist sinnvoller im Zion zu übernachten und auf dem Weg nach LV das Valley of Fire zu besuchen und nach Sonnenuntergang nach Vegas weiter zu fahren. Oder wäre ein ganzer Tag im Valley of Fire sinnvoll?

Grüsse aus Süddeutschland

Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: McC am 08.12.2013, 18:40 Uhr
Die Bilder des  Kodachrome Basins beieindrucken mich nicht so sehr. Ich frage mich, ob es sich lohnt, wenn man im Arches war. Die Bilder sehen sehr ähnlich aus. Täuscht das?

Nein... Kodachrome ist ganz nett, aber kein Vgl gegen den Arches NP. Kannste weglassen!
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: usa-rookie am 08.12.2013, 19:22 Uhr
Zitat
(Bryce Canyon)
Bin ich einmal die Parkstrasse lang gefahren und hier und da ausgestiegen. Leider bei Regen, Gewitter und Schnee. Muss ich nicht unbedingt noch einmal machen. Könnte gut für etwas anderes gestrichen werden.

Fände ich schade, weil ich den Bryce eigentlich sehr schön finde. Besonders die Verbindung der Trails Navajo/Queens Garden hat uns gut gefallen. Man sieht dann die Hoodoos "von unten" und guckt nicht nur drauf. Außerhalb startet der Trail zu Mossy Cave, den ich auch sehr schön fand. Besonders zum Sonnenaufgang leuchten die ganzen Hoodoos rot-orange, was für mich das totale Gänsehaut-Erlebnis ist/war. Ich persönlich würde das auf keinen Fall auslassen!
North Rim GC
Ich möchte abends am Campground ankommen und morgens den Sonnenaufgang sehen. Dann kann es schon wieder los gehen.

Sonnenuntergang ist lichttechnisch wesentlich beeindruckender. Da werden die Canyonwände richtiggehend von der untergehenden Sonne angeleuchtet. Sonnenaufgang ist eher "blass".

Zion NP
Hier brauche ich mindestens zwei Tage. Angels Landing wahrscheinlich (obwohl ich nicht ohne Höhenangst bin und ich versuche ein permit für die Subway zu bekommen (von unten).

Ich kenne hier nur die Standardwanderungen und kann deshalb zu den o.g. nix sagen.
Valley of Fire
Kann man das „auf dem Weg“ nach Las Vegas vom Zion NP kommend mitnehmen? Kann man das gut auslassen?

Auslassen würde ich es nicht. Für einen ersten Eindruck reicht ein "Vorbeifahren" auf dem Weg. Dann kannst Du den "normalen" Scenic Drive entlangfahren und die kurze Wanderung zum Elephant Rock machen. Wenn Du etwas mehr Zeit hast, die Parkstrasse (beginnt am Visitor Center) Richtung White Domes entlangfahren. Allein die Strecke ist mit den Auf und Ab-Passagen was Besonderes  :D Man kann man dort viele Stunden verbringen und immer noch Neues entdecken  :wink:


LG romani
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 09.12.2013, 19:35 Uhr
Hallo Romani,

vielen Dank für die Infos.
Bryce werde ich wohl auch machen. Ich habe mir für diesen Streckenabschnitt wohl eher zu viel als zu wenig Zeit genommen, so dass der Bryce wunderbar noch rein passt. Meine Reisebegleitung (Mutter) kennt den Bryce noch nicht und sollte sich selber ein Bild machen. Wenn ich diesmal besseres Wetter habe, werde ich auch einen Hike machen und wer weiss, vielleicht werden Bryce und ich noch beste Freunde  :)
GC NR mit dem Sonnenuntergang ist ein super Tipp. Ich werde so planen, dass ich früh genug da bin.
Valley of Fire werde ich deine Vorschläge einplanen und anschliessend nach LV weiter fahren.

Gruss

Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: Drummond am 09.12.2013, 19:47 Uhr
""Der Crack Canyon sieht grandios aus. Ist leider auch wieder fast beim Goblin Valley, was von SLC kommend kein unerheblicher Umweg wäre. Ich habe hier http://www.synnatschke.de/srr/srr.html  eine Beschreibung gefunden. Es scheint aber 4WD und HC nötig zu sein.""

Hallo!

Ich war im Juni da.
4 WD war nicht notwendig.
Er ist sehr interessant. Grandios würde ich nicht sagen. Es gibt da eine ca. 100 m Engstelle, s.g. Slot-Canyon.
Man sollte von dem Hwy 24 ? incl. Wanderung bis zum Slot max. $ Std. planen.
VG
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: utahfan am 09.12.2013, 21:59 Uhr
Hallo

für Nähe Goblin geht der Little wild Horse Canyon ohne 4WD, denn die Zufahrt wurde geteert

VG
Utahfan
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 10.12.2013, 15:57 Uhr
Ich habe beschlossen, dass ich mir die 4 Tage zwischen SLC und dem Grand Canyon NR einfach „frei halte“. D.h. ich werde vor Ort schauen was ich mache und wo ich schlafe.

@Drummond und @utahfan
Vielen Dank für eure Vorschläge. Werde ich mich noch weiter kundig machen und dann vor Ort schauen, wie es rein passt. Sieht beides lohnenswert aus.

Gruss

Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: utahfan am 10.12.2013, 16:19 Uhr
Hallo

Salt Lake City über Gegend Goblin zum GC sind gut 650 ml, was zeitlich gut machbar ist und man auch noch einiges unterwegs mit anschauen könnte
Strecke über Provo-Goblin-Page-GC
VG
Utahfan
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 10.12.2013, 16:40 Uhr
Hallo Utahfan,

danke für den Vorschlag. In meinem Eingangsposting habe ich meine geplante Strecke eingestellt. In Page bin ich schon vorher durchgefahren bevor ich nach SLC komme. Grand Canyon South Rim kenn ich schon, wollte ich nicht noch einmal machen. Mit Grand Canyon NR meinte ich North Rim. Für mich war jetzt die Frage, was mache ich zwischen SLC und Bryce bzw. LV. Ich finde besonders schwierig dieses Gebiet Capitol Reef, Goblin Valley, Bryce Canyon, Escalante Grand Staircase, Kodachrome Basin, GC NR und Zion abzuwägen. Für das eine muss man ja immer das andere aufgeben.
Mittlerweile denke ich, ich schau einfach vor Ort was kommt. Man muss ja nicht alles planen. Andererseits habe ich auf meiner letzten Reise um den Grand Canyon viel zu wenig geplant und sehr vieles verpasst.

Gibt es in Provo etwas interessantes?

Gruss

Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: utahfan am 10.12.2013, 16:55 Uhr
Hallo

die Route über Provo( nichts Berühmtes)-Goblin-Bryce-North Rim wäre mit knapp 600 ml kürzer und beeinhaltet dann natürlich die tolle Strecke durch Capitol Reef und die UT 12 mit Escalante und Bryce Canyon

VG
Utahfan
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: Drummond am 10.12.2013, 20:41 Uhr
Hallo

die Route über Provo( nichts Berühmtes)-Goblin-Bryce-North Rim wäre mit knapp 600 ml kürzer und beeinhaltet dann natürlich die tolle Strecke durch Capitol Reef und die UT 12 mit Escalante und Bryce Canyon

VG
Utahfan

Kann ich auch empfehlen.

Noch ein Tipp: ( Auch wenn er ein Umweg ist)
Auf dem Interstate  70, zw. Salina und Green River gibt es mindest . 4 tolle Aussichtspunkte
 mit Abfahrt und weitem Blick ins Land.
Die allein rechtfertigen schon die Strecke.
In Green River gibts auch viel Motels + 1 Truckstop mit Kneipe
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 10.12.2013, 21:56 Uhr
Hallo Drummond,
Danke für deine Empfehlung. Die Strecke kenn ich noch nicht zwischen Salina und Green River. Das letzte mal bin ich nach Green River gleich auf die 24 Richtung Capitol Reef.
Ich habe hier mal die fragliche Strecke aufgezeichnet:
https://maps.google.de/maps?saddr=Salt+Lake+Stadt,+Utah,+USA&daddr=I-70+E+to:UT-24+W+to:Goblin+Valley+Campground,+Green+River,+Utah,+USA&hl=de&ll=38.34381,-110.754547&spn=0.943514,2.105255&sll=39.123668,-110.871277&sspn=1.857995,4.21051&geocode=Fcv1bQIdma1U-SntMdGIlD1ShzHKMU1IoLdTWw%3BFawKUgIdPHNV-Q%3BFaWlUAIdPqlr-Q%3BFZaTTAIdraNm-SH2S8vcatMmQSn53cjifr1JhzH2S8vcatMmQQ&oq=goblin+valley+camp&t=m&gl=de&mra=dme&mrsp=2&sz=9&z=10 (https://maps.google.de/maps?saddr=Salt+Lake+Stadt,+Utah,+USA&daddr=I-70+E+to:UT-24+W+to:Goblin+Valley+Campground,+Green+River,+Utah,+USA&hl=de&ll=38.34381,-110.754547&spn=0.943514,2.105255&sll=39.123668,-110.871277&sspn=1.857995,4.21051&geocode=Fcv1bQIdma1U-SntMdGIlD1ShzHKMU1IoLdTWw%3BFawKUgIdPHNV-Q%3BFaWlUAIdPqlr-Q%3BFZaTTAIdraNm-SH2S8vcatMmQSn53cjifr1JhzH2S8vcatMmQQ&oq=goblin+valley+camp&t=m&gl=de&mra=dme&mrsp=2&sz=9&z=10)

Wenn ich morgens um 7:00 los fahre wäre ich um 14:00 bis 16:00 im Goblin Valley wenn ich die 70 von Salina fahre und dann die 24 runter zum Goblin Valley. Zurück nach Green River (wo ich schon mal übernachtet habe und in dem Truckstop eingekauft habe) lohnt sich nicht. Andererseits wird der Zeltplatz vom Goblin Valley um die Uhrzeit auch schon ausgebucht sein.

Ich werde schauen, dass ich etwas zum wild campen finde, wenn der Goblin voll sein sollte.

Grüsse

Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: utahfan am 11.12.2013, 09:39 Uhr
Hallo

kurz vor der Abbiegung nach links direkt zum Goblin fährt man geradeaus auf der Temple Mountain Road dort sind nach kurzem Weg rechts oben an den Felsen sehr schöne Petroglyphs; direkt davor habe ich mehrfach schon kleine Gruppe von Zelten gesehen, gerader Boden und Zufahrt direkt möglich, etwa 20 - 30 m rechts von der Hauptstraße rauf

VG
Utahafn
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 11.12.2013, 13:39 Uhr
Hallo Utahfan,

danke für die Info. Gerade hat mir Lurvig im Campingforum noch einen anderen Tipp gegeben. Da sind die beiden Threads wohl unbeabsichtigt zusammengelaufen.   :wink:
Jetzt habe ich einen guten Plan. Ich glaube er ist so ganz rund. Nicht ganz anders aber sicher besser. Vielen Dank für die Hilfe.

Samstag, 28. Juni 2014    Salt Lake City
Sonntag, 29. Juni 2014   Fahrt nach Goblin, Goblin CG oder wild campen
Montag, 30. Juni 2014   Capitol Reef; Fruita Campground
Dienstag, 1. Juli 2014   Calf Creek; Calf Creek CG oder wild um Escalante campen
Mittwoch, 2. Juli 2014   Bryce Canyon; mal sehen
Donnerstag, 3. Juli 2014   Bryce und vor Sonnenuntergang nach North Rim GC
Freitag, 4. Juli 2014   morgens zum Zion NP; im Park
Samstag, 5. Juli 2014   Zion NP; im Park
Sonntag, 6. Juli 2014   Zion NP; im Park
Montag, 7. Juli 2014   morgens nach Valley of Fire abends LV
Dienstag, 8. Juli 2014   Las Vegas

Gruss

Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 15.02.2014, 00:15 Uhr
Hallo zusammen,

meine Reisepläne sind konkreter geworden, weshalb ich hier auch noch mal meinen Plan posten möchte. Vielleicht findet ja jemand Anregungen für seine eigene Reiseplanung, oder vielleicht mag ja noch jemand Anmerkungen oder Tipps geben oder die Fragen beantworten, was mich alles freuen würde. Meine Reise dauert jetzt nur noch 63 Tage ist dafür aber um ca 1000 Meilen verlängert worden auf ca 6500 Meilen.
An manchen Stellen habe ich gekürzt um ein Ruhetage einbauen zu können oder mich an anderen Stellen länger aufhalten zu können. Leider konnte ich nicht alle Tipps die ihr mir gegeben habt einbauen.
So hier der momentane Plan mit ein paar Fragen. Alternativen oder ungewisse Vorhaben habe ich in Klammern gesetzt. Die Tage in Denver, SLC, LV verplane ich nicht, da es Ruhetage sein sollen.
Fragen
Tag 9 Hat jemand Erfahrungen wie schwer es ist in den Water Holes Canyon runter zu kommen?
Tag 10 Kann man lower, upper Antelope Canyon und Monument Valley gut/sinnvoll an einem Tag schaffen?
Tage 24&25 Wenn jemand etwas zu der "Hole in the Wall" Gegend in WY südlich des Big Horn NF weiss, würde ich mich freuen. Habe schon eine Frage dazu im Backcountry-Teil des Forums gestellt. Das sind die geplanten Tagestouren: http://goo.gl/maps/eqR39 (http://goo.gl/maps/eqR39) http://goo.gl/maps/voZSk (http://goo.gl/maps/voZSk)
Tag 27 Schafft man Bighorn Canyon und Peek a Boo Slot an einem Tag. Ich will direkt in der HITRR zelten.
Tag 29 Lohnt es sich wegen der Landschaft über die HRVR zu fahren, wenn man von der CCR kommt und nach Süden Richtung North Rim fährt. Alternative wäre über Kanab.
Plan
TagDatumTagesthemaUnternehmungenÜbernachtung
126. MaiAnkunft in LAMotel 6 NEWPORT BEACH
227. MaiSan DiegoSan Elijo State Beach
328. MaiSan DiegoSan Elijo State Beach
429. MaiSan DiegoSan Elijo State Beach
530. MaiSan DiegoSan Elijo State Beach
631. MaiJoshua Tree ParkJumbo Rocks
Fahrt nach Joshua Tree
JTP
701. JunWickenburgSuper 8
JTP
Ben's Saddlery
Double D Western Store
Kakteen unterwegs
802. JunSedonaCAVE SPRING CG AZ
Sedona
Little Horse Trail
Red Rock Loop
(Fay Canyon)
(Devils Bridge)
(Robbers Roost Cave)
West Fork Trail
903. JunPageLONE ROCK CG
(Slide Rock State Park)
Horseshoe Bend
Old Historic Quarter
(Great Wall)
(Water Holes Canyon)
1004. JunPageGoldings Campground
Antelope Canyon
Monument Valley
1105. JunValley of the GodsValley of the Gods
Mexican Hat
Sand Island Petrogl.
"House on Fire Mule Canyon"
Salvation Knoll
(Natural Bridges)
Gooseneck
Valley of the Gods
1206. JunFahrt UT95Dead Horse Point
UT95
Hite
Leprechaun Canyon
Hog Canyon
Sego Canyon
(Canyonlands Island i t Sky)
1307. JunIsland in the SkyDEVILS GARDEN CG
Mesa Arch
Canyonlands Island in the Sky
Shafer Trail Potash Road
Musselman Arch
Corona Arch
1408. JunArchesDEVILS GARDEN CG
Delicate Arch
Landscape Arch
Arches NP
1509. JunNeedles DistrictLower Onion Creek
reservieren onion creek CG
(Canyonlands Needles)
zurück onion creek
1610. JunFahrt nach DenverGlenwood Springs
Onion Creek Road
128
Colorado NM
1711. JunFahrt nach DenverDenver
Trail Ridge Road
1812. JunDenverDenver
1913. JunDenverDenver
2014. JunFahrt BadlandsPrairie Wind Casino & Hotel
Scotsbluff
2115. JunBadlandsHomested Cabin
Badlands
2216. JunCusterStockade South
Badlands
Fahrt richt Custer
Custer
2317. JunCuster SPStockade South
Custer
2418. JunFahrt richt YSHole in the Wall
Fahrt Richtung Yellowstone
Outlaw Cave
2519. JunFahrt richt YSCanyon Campground
Fahrt Richtung Yellowstone
East Entrance
2620. JunYellowstoneCanyon Campground
Lamar Valley
Blacktail Plateau Drive
2721. JunYellowstoneCanyon Campground
2822. JunYellowstoneMadison CG
2923. JunYellowstoneMadison CG
3024. JunYellowstoneMadison CG
3125. JunWeg SLCSalt Lake City
3226. JunSLCSalt Lake City
3327. JunSLCSalt Lake City
3428. JunGoblinGoblin Valley
Fahrt über 70
Little Wild Horse Canyon
Goblin Valley
3529. JunBurr TrailFruita Campgground
Goblin Valley
Wild Horse Window
Die Hickman Bridge
Burr Trail
3630. JunCalf CreekHITRR
Lower Calf Creek
Moki Marbles
Petrified Forest SP
3701. JulPeek-A-BooHITRR CCR
Bighorn
Peek a Boo
Devils Garden
(Willis Creek)
3802. JulBryce Kodachrome
Bryce Canyon
Mossy Cave
Queens Garden Trail
3903. JulNorth RimNorth Rim CG
Grosvenor Arch
Cottenwood Canyon Road
Yellowrock
(House Rock Valley Rd)
GC North Rim
4004. JulKanabKanab
Coral Pink Sand Dunes
4th of July in Kanab
4105. JulZion NPWatchman
4206. JulZion NPWatchman
4307. JulValley of FireLV
Valley of Fire
Fire Wave
4408. JulLas VegasLV
Wynn Bufett
4509. JulLas VegasLV
4610. JulDeath ValleyLone Pine CA
4711. JulWeg nach Monolakewild Monolake
Devils Postpile
(alabama hills)
Bodie
4812. JulTioga Passyosemite lower pines
Yosemite Valley
4913. JulYosemiteCentral Valley
(Half Dome)
5014. JulCentral ValleyCentral Valley
15. JulRedwood NP JEDEDIAH SMITH
5216. JulRedwood NPPRAIRIE CREEK
5317. JulHighway 1
Glass Beach Fort Bragg
5418. JulHighway 1 to SFKirby Cove CG
5519. JulSFSF
49-Mile Scenic Drive
5620. Julsfsf
5721. JulMontereyVeteran's Memorial Park
17-Mile Drive
5822. JulHgw 1JULIA PFEIFFER BURNS SP
5923. JulHgw 1
Big Sur River
http://www.pointsur.org/
6024. JulHgw 1LA
Santa Barbara
Solvang
6125. JulLALA
6226. JulRückflugLA
6327. JulRückflug
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: utahfan am 15.02.2014, 09:08 Uhr
Hallo

der Abstieg in den Waterholes Canyon ist eigentlich keine Schwierigkeit, man sollte ein wenig auf bröckeliges Gestein achten, aber es ist etwa so wie der Auf-Abstieg vom Yellow Rock in der Schuttrinnen mit einigen größeren Felsen drin; erwarte Dir nicht zuviel von Great Wall, es sind schon sehr viele dran vorbeigelaufen, da sie es nicht erkannt haben, es ist nicht so groß, wie auf den meisten Bildern fotografisch eingefangen
Tag 10: könnte zeitlich und vom Licht her ein wenig eng werden, Du schaffts eigentlich im MV dann nur noch den Sonnenuntergang
Tag 27: das schaffst, denn vom Trailhead des Peek a Boo brauchst Du etwa 20-30 min zum Slot; Du sicher, da Du ja fast keine Anfahrt mehr hast,denn vom Trailhead des Peek a Boo brauchst Du etwa 20-30 min zum Slot
warum nimmst Du am 10.6. nicht die Fisher Towers anstelle des Onion Creek
der 13.7. ist meines Erachtens zu voll, da die gewünschten Punkte fahrmäßig ungünstig liegen
am 30.7. würde ich eher Miqui Hill mit Upper Calf Creek verbinden, denn der Sandweg ist manchmal schon anstrengend und deutlich länger als die slickrock Wanderung zum Upper Calf Creek Fall

für 1.7.: da schaffst Du Willis Creek nicht mehr
für 3.7. sollten aber beide gravel roads wirklich gut zu fahren sein, denn sonst übernachtest Du auf der Hous Rock Valley Road
rechne mal:Kodachrome( unser Dauerstützpunkt) -Yellow Rock 1 bis 1,5 Stunden + ca 45 min Grosvenor Arch
                 Yellow Rock rauf und runter + viele Fotos mind. 3-4 Stunden
UT89 bis House Rock wieder 1-1,5 Stunden und dann noch bis North Rim, das wird eng, landschaftlich natürlich toll; Du fährst an Edmaiers Secret vorbei !!!!!

bin zwar ab morgen für länger im Krankenhaus, kann aber sicher noch weiter Tipps für Dich in Utah und Umgebung rauskramen

VG
Utahfan
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: McC am 15.02.2014, 09:30 Uhr
Der Auf- bzw. Abstieg in den Waterholes Canyon ist ein Spaziergang im Vgl zum Yellow Rock.
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: utahfan am 15.02.2014, 10:01 Uhr
Hallo Mc Claus

da gibt es 2, die meisten erwischen den etwas schwierigeren gleich am Anfang nach dem Zaun; Abstieg ist natürlich auch erheblich kürzer als beim Yellow Rock, man ist in wenigen Minuten unten im Canyon

VG
Utahfan
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: McC am 15.02.2014, 10:45 Uhr
da gibt es 2, die meisten erwischen den etwas schwierigeren gleich am Anfang nach dem Zaun; Abstieg ist natürlich auch erheblich kürzer als beim Yellow Rock, man ist in wenigen Minuten unten im Canyon

Ich glaube meine Erinnerung trügt nicht, dass die Canyonwände ganz flach ansteigen und die höchste Stelle unterhalb der Brücke liegt. In etwa dort, wo das "Auto" begraben ist.

(http://www.web-house.net/usa/tour/08/bilder/023.jpg)
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: utahfan am 15.02.2014, 12:34 Uhr
Hallo mc Claus

ich meinte als zweiten Zustieg den eigentlich Ausstieg zur Great Wall, der ist eigentlich leichter, weil nicht so steil, direkt an der Brücke kommt man nicht runter

vg
Utahfan
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 15.02.2014, 20:02 Uhr
@utahfan
ich werde mir den Waterholes Canyon Abstieg vor Ort anschauen, wenn ich zum Waterholes Canyon Overlook laufe. Am Schluss müssen wir ja selbst beurteilen ob das für uns machbar ist. Gut aber, wenn man schon mal die Einschätzungen von anderen kennt. Wäre es vielleicht sinnvoll, wenn einem der Abstieg bei der Brücke zu schwierig erscheint, es bei der Great Wall zu versuchen?

Zitat
Tag 10: könnte zeitlich und vom Licht her ein wenig eng werden, Du schaffts eigentlich im MV dann nur noch den Sonnenuntergang
Ja, das hatte ich befürchtet. Notfalls lasse ich halt den MV-Loop aus. Ich fahr ja auch noch durch das Valley of the Gods.

Zitat
Tag 27: das schaffst, denn vom Trailhead des Peek a Boo brauchst Du etwa 20-30 min zum Slot; …
Ich habe gerechnet, dass ich morgens ca 3h für den Big Horn Canyon von der HITRR aus brauche. Dann ca 1h bis zum Trailhead des Peek a Boo.

Zitat
warum nimmst Du am 10.6. nicht die Fisher Towers anstelle des Onion Creek
Der Campground am Onion Creek soll ganz schön sein. Ausserdem wollte ich die Onion Creek Road an dem Tag noch fahren oder am nächsten Morgen. Was würde für den Fisher Towers CG sprechen? Sollte es stärker regnen, sind wahrscheinlich beide nicht mit dem Auto (4WD) zu erreichen, geht mir gerade durch den Kopf.

Zitat
der 13.7. ist meines Erachtens zu voll, da die gewünschten Punkte fahrmäßig ungünstig liegen
Wahrscheinlich meinst du den 13. Tag, oder? Wenn, denke ich, dass die Punkte doch recht gut liegen. Welchen Tag meinst du? (Bisschen blöd mit dem Tag und dann das Datum in der Tabelle)

Zitat
am 30.7. würde ich eher Miqui Hill mit Upper Calf Creek verbinden, …
Gerade angeschaut, der Upper scheint kürzer zu sein aber auch sehr viel steiler. Da meine Mutter dabei ist, die zwar fit ist aber mit starken Steigungen doch manchmal Probleme hat, tendiere ich eher zum lower. Ausserdem fand ich das Tal so schön, hat mich auf den Photos an das Tal im Zion NP erinnert, was mir sehr gut gefallen hat.

Zitat
für 1.7.: da schaffst Du Willis Creek nicht mehr
Willis Creek war als Alternative gedacht zum Peek a Boo oder dem Big Horn Canyon. Klar, das würde ich nicht alles an einem Tag machen, schaffen vielleicht schon ;-)

Zitat
für 3.7. sollten aber beide gravel roads wirklich gut zu fahren sein, denn sonst übernachtest Du auf der Hous Rock Valley Road
rechne mal:Kodachrome( unser Dauerstützpunkt) -Yellow Rock 1 bis 1,5 Stunden + ca 45 min Grosvenor Arch
                 Yellow Rock rauf und runter + viele Fotos mind. 3-4 Stunden
UT89 bis House Rock wieder 1-1,5 Stunden und dann noch bis North Rim, das wird eng, landschaftlich natürlich toll; Du fährst an Edmaiers Secret vorbei !!!!!
Werde mich vorher über den Strassenzustand erkundigen. Wenn ich an der nördlichen Einfahrt zur HRVR nicht bis 13:00 ankomme, umfahre ich sie, ansonsten bleiben mir 8h bis zum Sonnenuntergang am North Rim. Ohne Zwischenfälle sollte das locker gehen. In der HRVR zu übernachten wäre wahrscheinlich nicht das schlimmste :-)

Zitat
bin zwar ab morgen für länger im Krankenhaus, kann aber sicher noch weiter Tipps für Dich in Utah und Umgebung rauskramen
Da hoffe ich mal, dass es nichts Ernstes ist und wünsche dir alles Gute! Eigentlich bin ich soweit mit meinen Zielen ganz zufrieden. Ich wüsste nicht, was ich weglassen sollte. Ich habe mich zwar noch für die Wave eingetragen, würde ich gezogen, wüsste ich nicht mal, ob ich es machen würde. Welchen Tag sollte ich weglasssen?! Solltest du aber noch Tipps haben, vielleicht noch etwas am Wegrand, bin ich natürlich dankbar und werde mir die genau anschauen.
Auf jeden Fall schon mal jetzt vielen Dank, dass du drüber geschaut hast und so viel dazu geschrieben!

@MacClaus
Zitat
Der Auf- bzw. Abstieg in den Waterholes Canyon ist ein Spaziergang im Vgl zum Yellow Rock.
Danke für die Info! Und sehr schönes Bild vom Auto! Auf den meisten, die ich gesehen habe, erkennt man überhaupt nichts.
Geht es denn steil runter, bzw besteht die Gefahr abzustürzen?
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: McC am 15.02.2014, 20:09 Uhr
Ich bin am zweiten Eingang hinabgestiegen... Völlig ungefährlich und den gleich Weg wieder zurück. Die Länge des Slot-Canyon ist kurz und von daher kann man auch den gleichen Weg wieder zurück gehen. An der Stelle, wo das Auto abgestürzt ist, würde ich weder ab- noch aufsteigen.

Leichte Route
http://www.americansouthwest.net/slot_canyons/water_holes/upstream.html

Schwerere Route
http://www.americansouthwest.net/slot_canyons/water_holes/downstream.html

Am schönsten...
http://www.americansouthwest.net/slot_canyons/water_holes/upper_canyon.html

Bilder... http://www.14ers.com/php14ers/tripreport.php?trip=7526

Für letzteren sind paar Stunden zu veranschlagen  :wink:
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: utahfan am 15.02.2014, 21:04 Uhr
Hallo

also es war der 13. Tag, denn da ist der Corona Arch dann etwas aus der Richtung;

wenn Du nicht beide Antelope machst, dann geht es locker

Tag 27 geht sich aus;

Tag 30.6. Upper Calf Creek

das wußte ich nicht, der Aufstieg ist schon eta 45 min auf Slickrock bergauf

Willis Creek ist ja dann auch eine Fahrstrecke weg!!

3.7. das ist eine gute Zeiteinteilung, auch noch ne gute stunde später reicht auch noch

also Waterholes  geht sicher leichter als Du jetzt den Eindruck hast
und auf die Wave verzichten, das wäre schon eine große Südwestsünde

VG
Utahfan
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 15.02.2014, 22:12 Uhr
@macclaus
Danke für die Links. Ich glaube aber, die Infos sind schon älter, da nichts von permits geschrieben wird und auch nicht, dass man nicht über die powerlines hinauswandern darf. Man darf wohl nicht mehr in den secret canyon.
@utahfan
wenn ich die potash road runter Richtung Moab fahre, komme ich doch an der Corona Arch vorbei, oder seh ich das falsch. ich hatte den Tag so geplant:
übernachten dead horse point
morgens mesa arch
dann den übrigen island in the sky
shafer trail
mussleman arch
potash road
corona arch
in den arches zum übernachten im devils garden
ich denke, das ist schon recht viel. vielleicht muss ich das eine oder andere raus lassen.

Wave verzichten, ich weiss auch nicht, wahrscheinlich stellt sich die Frage gar nicht. obwohl ich ja auch noch mal an der ziehung für juli teilnehmen könnte. dann müsste ich wohl auf North Rim oder Kanab verzichten. Werd schon kein Glück haben  :P

Gruss

Felix
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: utahfan am 16.02.2014, 09:09 Uhr
Hallo Felix

habe nicht mehr dran gedacht, daß Du die Strecke ja von Oben fahren wirst, da Du oben übernachtest, dann geht es natürlich so wie gedacht;

das mit Waterholes Canyon stimmt so, man sollte sich das Permit am Chapter House holen, meist wird man darauf hingewiesen, daß es nur bis zur Powerline gültig ist, manche gehen trotzdem weiter, eigenes Risiko;

VG
Utahfan
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: utahfan am 16.02.2014, 09:50 Uhr
Hallo Felix

noch eine Ergänzung:
an der Potash Road( bereits auf dem geteerten Abschnitt) dort wo es zum Poison Spider trail geht, ist eine Möglichkeit durch ein kleines Rohr oben an den felsen Dinosaurier Tracks zu entdecken; ein kleines unscheinbares Metallrohr steht auf einem Pfosten

VG
Utahfan
Titel: Re: SW und Yellowstone in 64 Tagen ca 5500mi; so machbar/sinnvoll?
Beitrag von: FelixBuecher am 16.02.2014, 21:32 Uhr
Gerade solche Tipps sind sehr wertvoll, da man sie schwer im Internet/Reiseführer findet. Danke! Werde auf das Metallrohr achten.