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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: ronmolch am 04.06.2012, 12:12 Uhr
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Hallo,
meine Login-Probleme bestehen leider weiterhin.
Ich kann mich einloggen, aber wenn ich ein Thema beginnen will, werde ich automatisch ausgeloggt.
Daher wieder mein Gast-Ronmolch-Login :D
In einem anderen Thread konntet ihr mir schon bei der Frage "Anfahrt Joshua Tree NP" helfen.
Diesmal geht es um die "Ecke" Monument Valley bis Moab.
Wir werden am 14.06. recht spät am Monument Valley an (Übernachtung Goulding's Lodge)
und werden am nächsten Tag Richtung Moab weiterfahren.
Für diesen Tag haben wir uns vorgenommen:
Natural Bridges NM und Canyonland NP
Ist das aus eurer Sicht so machbar?
Wir werden mit Sicherheit nicht jeden Winkel erkundigen können,
aber Eindrücke und Einblicke sollten schon hängen bleiben.
Wie würdet Ihr diesen Tag planen?
Wir bleiben 2 Nächte in Moab und würden den nächsten Tag für den Arches NP nutzen.
Tags drauf dann weiter Richtung Torrey.
Danke für eure hilfe schonmal.
Gruß
(Gast-)Ronmolch
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Für diesen Tag haben wir uns vorgenommen:
Natural Bridges NM und Canyonland NP
Ist das aus eurer Sicht so machbar?
Nein, aus meiner Sicht nicht.
Der Canyonland NP ist sehr sehr groß, für den brauchen selbst wir (und wir sind wirklich absolute "Viewpoints Only" Besucher) von/bis Moab einen kompletten Tag. Entweder streicht ihr den Natural Bridges raus (obwohl es dann immer noch sehr eng wird mit dem Canyonland NP), oder ihr nehmt statt Canyonlands NP einfach nur die Scenic Route 128 um Moab wahr - das ist eine wunderbare Strecke mit vielen sehr schönen Fotomotiven.
Da seid ihr auch nicht an Öffnungszeiten o.ä. gebunden und es ist eben auch kein Nationalpark, sondern nur eine schöne Strecke (entlang des Colorado).
Die beiden Parks Arches und Canyonland sind Ganztagesausflüge (wobei Arches der aufwändigste ist, da kann auch problemlos mehrere Tage verbringen).
Oder ihr besucht (statt o.g. Scenic Route 128) den "Dead Horse Statepark". Das hängt u.a. auch alles davon ab, wie ausführlich ihr Natural Bridges besuchen wollt.
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Scheint mir auch zu viel. Ich habe für den Island in the sky district einen ganzen Tag eingeplant - von Moab aus. Wir starten bei Gouldings, wollen aber den Goosenecks SP noch einen Besuch abstatten und dann den Moki Dugway nehmen. Zum Muley Point und dann eventuell noch zu den Natural Bridges. Übernachtung wird dann auch Moab sein, aber dort habe ich mir nichts mehr vorgenommen außer vielleicht den Sonnenuntergang irgendwo im Arches (den kenne ich schon) zu genießen. Vielleicht wäre ein ähnliches Tagesprogramm ja auch was für euch? Am nächsten Tag dann eben Canyonlands (Island in the Sky).
Da fällt mir noch etwas ein: Der Needles Overlook. Den könnte man auf dem Weg nach Moab auch noch mitnehmen.
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Von den genannten Zielen (Monument Valley, Moki Dugway, Goosenecks, Muley Point, Needles, Island in the Sky, Arches, etc.) finde ich die Natural Bridges am unspektakulärsten. Es sei denn, man verbindet den Besuch mit den umliegenden Ruinen (House on Fire, Fallen Roof House).
Also entweder mehr Zeit - ein Tag Valley of the Gods, Goosenecks, Moki Dugway, Natural Bridges, Indian Ruins und Ü in Monticello oder Moab, dann ein Tag Arches, ein Tag Island in the Sky und Dead Horse Point (eigentlich auch noch ein Tag Needles, die Wanderung Chesler Park + Joint Trail gehört zu den schönsten Wanderungen im Südwesten) oder Ziele streichen. Also z.B. Goosenecks, Moki Dugway, Muley Point und dann nach Moab durchfahrern und nachmittags noch in den Arches o.ä.
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Hi,
ich würde das Natural Bridge NM auslassen, denn Steinbögen habt ihr im Arches NP mehr als genug. Ganz in der Nähe vom Canyonlands NP bietet auch der Dead Horse Point SP tolle Blicke auf die tiefer liegende Canyon-Landschaft.
Den Gooseneck SP könntest du noch mitnehmen, wäre nur ein kurzer Zwischenstopp nördl. vom Monument Valley.
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Hallo,
habt Ihr da vielleicht etwas falsch verstanden?
So wie ich Ronmolch verstehe, fragt er nicht nach einen Tagesausflug ab Moab, sondern er fragt nach der Strecke vom MV nach Moab an einem Tag. Und da ist doch auch Natural Bridges und abends noch ein kurzer Besuch im Canyonland NP (Island in the Sky District) drin.
Gruss Beate
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Hallo Beate,
aber so wie ich ihn verstehe. ist 1 Tag für Anreise + Canyonlands geplant. Er schreibt ja dass er am nächsten Tag Arches besuchen möchte.
Ich finde die Tour überhaput nicht machbar. Canyonlands ist locker ein kompletter Tag. Erst Recht wenn man evtl. noch den Shafer Trail fahren oder etwas "tiefer" eintauchen möchte.
Ich würde auch Natural Bridges streichen. Das wird selbst ohne den schon sehr knapp....
Keie
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Ich verstehe auch, dass ronmolch vom Monument Valley in Richtung Moab den Natural Bridges und den Canyonlands NP ansteuern will...
Wir wollen nämlich auch vom MV nach Moab und auf dem Weg dorthin die UT211 Scenic fahren und entspannt in Moab ankommen um am nächsten Tag in den Arches reinzufahren.
Wir sind aber auch nur die View Point Abfahrer.
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So wie ich Ronmolch verstehe, fragt er nicht nach einen Tagesausflug ab Moab, sondern er fragt nach der Strecke vom MV nach Moab an einem Tag. Und da ist doch auch Natural Bridges und abends noch ein kurzer Besuch im Canyonland NP (Island in the Sky District) drin.
Ich habe ihn schon richtig verstanden, aber ich finde eben nicht, dass es sich lohnt, dann noch in den Canyonland NP zu fahren. Ich persönlich würde allenfalls den Scenic Byway 128 fahren (und/oder den auf der anderen Seite, ich glaube das ist der 265er, müßte ich aber in die Karte schauen).
Mir wäre das zu viel mit Canyonlands. Oder zu viel Natural Bridges (finde ich auch eher etwas lahm - andererseits kann man so den tollen Moki Dugway mitnehmen, den finde ich wiederum klasse).
Edit: also die 265 heißt in Wirklichkeit 279 - das ist die entgegengesetzte Strecke zum Scenic Byway 128. Ist kürzer, aber auch attraktiv.
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Also ich sehe als einzige Möglichkeit den Island in the Sky District noch an diesem Tag zu machen darin, direkt vom MV dort hin zu fahren. Aber wie geschrieben: Natural Brigdes sind scheinbar nur leidlich interessant und wenn man die unbedingt sehen möchte, dann eben an diesem Tag nicht mehr in den Canyonlands NP. Wie man diesen Tag aber sonst noch füllen kann, wurde hier ja erläutert (Moki Dugway, Valley of Gods, Needles Overlook.....)
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Wir wollen nämlich auch vom MV nach Moab und auf dem Weg dorthin die UT211 Scenic fahren und entspannt in Moab ankommen um am nächsten Tag in den Arches reinzufahren.
Da ist machbar, in Gegenrichtung sind wir das vor ein paar Jahren gefahren.
Die UT211 ist aber auch nur mittelmäßig spannend (da geht es doch auch an so einem Newspaper Rock vorbei?). Wir haben letztes Jahr stattdessen mal die 133 zum Needles Overlook ausprobiert (vom Monument Valley kommend eine Abfahrt später links als 211). Das ist auch an einem Tag machbar, die Strecke selbst ist nichts besonderes, aber der Overlook hat Kraft, da gibt es nichts zu klagen. Würde ich ggf. sogar vorziehen.
Die 133 teilt sich auch nochmal auf, da geht es dann rechts weiter zum Anticline Overlook, aber das haben wir nicht mehr geschafft, das war uns zu weit an dem Tag (zumal wir auch kein Glück mit dem Wetter hatten). Außerdem muss man sich ja auch was offen halten, wenn man noch mal wiederkommen will. Wir sind übrigens dieses Jahr ab Ende September wieder in den USA und ich habe auch Moab mal "abgeklopft" (wegen Übernachtung), aber dieses Jahr wird das wohl nix, das ist ja so abgefahren teuer, das ist es mir nicht mehr wert.
Habt ihr schon Unterkünfte?
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@Jack Black: Ich meinte auch den Needles Overlook, habe mich nur an der Abfahrt geirrt... :roll:
Wir sind von 03.-05.09. in Moab und haben am vorgestern das Inca Inn gebucht, habe ich auf der Seite der Westernlady gefunden.
War aber auch nicht mehr allzuviel frei, in Moab ist im Sepbtember ein 14 tägiges Musik-Festival (wenn ich das richtig verstanden habe Jazz und Klassik... leider nix für mich..). Und deswegen ist viel besetzt oder eben teurer als sonst.
Im Inca Inn haben wir jetzt 85$+Tax/Nacht. Waren aber die letzten beiden (wir sind zu viert) Zimmer für diese Tage.
Page haben wir ganz gestrichen, da gab es am Labor Day Weekend nur noch ganz miese Kaschemmen für ganz viel Geld...
Jetzt bleiben wir noch zwei Tage länger im Süden Arizonas und fahren dann erst hoch, weil die Nacht im The View am 02.03. steht schon länger.
Bryce Canyon war auch so eine Sache mit den Unterkünften... letzten Endes ist es was in Hatch geworden für schmales Geld aber recht guten Bewertungen. Hätte ich ungern weggelassen.
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- andererseits kann man so den tollen Moki Dugway mitnehmen, den finde ich wiederum klasse).
den kann man doch ganz einfach kurz mal rauf zum Aussichtspunkt, von dem ich den Namen wieder vergessen habe, und wieder zurück ins Valley of the Gods. Ist ja nicht sooooo weit. Auf die natural Bridges würde ich auch sofort verzichten, wenn es danach in den Arches N. P. geht
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den kann man doch ganz einfach kurz mal rauf zum Aussichtspunkt, von dem ich den Namen wieder vergessen habe
Wie wäre es mit "Moki Dugway Overlook" ... :oops:
und wieder zurück ins Valley of the Gods. Ist ja nicht sooooo weit. Auf die natural Bridges würde ich auch sofort verzichten, wenn es danach in den Arches N. P. geht
Ja, ist auch eine gute Alternative. Natural Bridges bringt es wahrscheinlich nur, wenn man dort auch richtig wandert und unter die Bögen geht - aber dann kostet es richtig viel Zeit.
Im Inca Inn haben wir jetzt 85$+Tax/Nacht. Waren aber die letzten beiden (wir sind zu viert) Zimmer für diese Tage.
Page haben wir ganz gestrichen, da gab es am Labor Day Weekend nur noch ganz miese Kaschemmen für ganz viel Geld...
Ach da kann ich mich noch dran erinnern, ich hatte Dir doch das Motel6 in Page rausgesucht - das ist keine "Kaschemme" und es war doch halbwegs bezahlbar. Im Inca Inn wirst Du kein besseres Zimmer bekommen als im Motel6 in Page - ohne Dir die Freude nehmen zu wollen. Aber das Motel ist auch sehr umtritten.
Wir sind ja erst im Oktober in Moab, wenn überhaupt (wir fliegen am 26.9. nach LAX). Meistens "gönnen" wir uns dort das Best Western Canyonlands Inn, das liegt perfekt mittendrin und ist auch sehr gut geführt. Ein sehr angenehmes Haus, natürlich auch nicht billig. Aber in diesem Jahr drehen sie völlig durch, an den wenigsten Terminen gibt es überhaupt noch normale Kingbed-Zimmer (und dann für 200,-$, bei drei bis vier Übernachtungen ist mir das endgültig zu teuer), ansonsten nur noch Suiten ab 360$ pro Nacht aufwärts - vielen Dank für das kurze Gespräch....
Vielleicht finden wir ein anderes Motel nach unserem Geschmack, aber das ist immer das Problem, wenn man einmal "versaut" ist, dann tut man sich schwer, weniger zu nehmen. Obwohl wir grundsätzlich mit Motel6, Super8 und Konsorten sonst gar kein Problem haben - aber ausgerechnet in Moab haben wir uns an das Best Western gewöhnt. Sonst fahren wir halt dieses Jahr nicht nach Moab, es gibt genügend Alternativen.
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Wie wäre es mit "Moki Dugway Overlook" ... :oops:
und wieder zurück ins Valley of the Gods. Ist ja nicht sooooo weit. Auf die natural Bridges würde ich auch sofort verzichten, wenn es danach in den Arches N. P. geht
Ja, ist auch eine gute Alternative. Natural Bridges bringt es wahrscheinlich nur, wenn man dort auch richtig wandert und unter die Bögen geht - aber dann kostet es richtig viel Zeit.
genau, der Moki wars. Tolle Aussicht von dort. Hieß aber eigentlich Muley Point
unter den Bögen ist´s auch gefährlich ;-) die brechen zusammen.
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Ich erinnere mich an den Tip mit dem Motel 6... Ich habe an sich auch nichts gegen Motel 6 oder Super 8 oder dergleichen, bevorzuge aber meistens Best Western oder LA Quinta.
Da wir aber dieses Jahr zu viert reisen und zwei (weibliche) Personen ungern ins Motel 6 möchten (Wir haben selbst mal in LA eine äusserst üble Motel 6 Erfahrung gemacht), muss man sehen wo man bleibt... :wink:
Für mich ist es im Großen und Ganzen egal wo ich nächtige. Für mich ist Sauberkeit ein wichtiges Kriterium.
Wobei ich dann auch gerne mal in kleine privatgeführte Hotelchen absteige, so wie letztes Jahr auf Key West Angelinas Guesthouse.
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Habe mir für Moab dieses hier heraus gesucht, Best Western ist mir doch etwas zu teuer... http://www.moabredstone.com/accommodations/ Letztes Mal war ich mit dem Zelt im Devils Garden.
Mir reicht ein sauberes Bett und Bad und habe daher auch keine Vorurteile gegenüber Motel 6. Ich war nur noch nie in einem. Die Erfahrungen mit Super 8 etwa waren gut, hätte also auch keine Hemmungen bei einem Motel 6. Ansonsten soll das Page Boy Motel renoviert sein.
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Ich erinnere mich an den Tip mit dem Motel 6... Ich habe an sich auch nichts gegen Motel 6 oder Super 8 oder dergleichen, bevorzuge aber meistens Best Western oder LA Quinta.
Das bevorzugt sicherlich jeder - aber es kostet auch mehr.
Da wir aber dieses Jahr zu viert reisen und zwei (weibliche) Personen ungern ins Motel 6 möchten (Wir haben selbst mal in LA eine äusserst üble Motel 6 Erfahrung gemacht), muss man sehen wo man bleibt... :wink:
Für mich ist es im Großen und Ganzen egal wo ich nächtige. Für mich ist Sauberkeit ein wichtiges Kriterium.
Da ist das Inca Inn aber mindestens "kritisch". Es gibt hier im Forum auch einen recht langen Thread dazu - das Motel ist nicht jedermans Sache. Insbesondere wenn man einen bestimmten Standard erwartet (s.o.).
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Manchmal ist es schwierig ein "gesundes" Mittelmaß zu finden. Den Thread übers Inca Inn habe ich nicht gesehen.
Wir werden sehen was bei rauskommt, das was es normalerweise wird (Best Western o.ä.) war halt weit jenseits der Schmerzgrenze.
Da wir zum Schluß noch sieben Tage in Vegas sind, haben wir uns darauf geeinigt, dass wir das "gesparte" Übernachtungsgeld dann dort "sinnvoll" einsetzen... :D :D :D
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Es ist sehr schade, aber mein Beitrag von 12Uhr ist leider verschwunden :(
Erstmal danke für die vieelen Antworten.
Wir werden dann Natural Bridges weglassen, da wir wohl im Arches genug an Bögen sehen werden.
Somit starten wir am zeitigen Vormittag Richtung Canyonland NP und genießen dort den Tag. (15.06.)
Am 16.06. haben wir den Tag für Arches NP eingeplant.
Die Tipps bezgl. Moki Dugway (?) muss ich mir noch anschauen. Da blicke ich im Moment noch nicht durch :?
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Hab mir das jetzt mal auf der karte angeschaut.
Ich komme von der Gouldings-Lodge und fahre die 163 entlang.
Danach biege ich auf die 261 ab und befahre den Moki Dugway?
Dann wieder auf die 95 Richtung Westen zur 191 und dann nach norden Richtung Monticello und Moab und ab in den Canyonland NP?
Versteh ich das so richtig?
Danke und Gruß :)
PS: Haben einen SUV bzgl. der Gravel Road
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Schau mal hier: Westernladys World (http://www.westernladys-world.net/infos/muleypoint.php) Vielleicht hilft dir das weiter.
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Danke Anti, das habe ich mir auch bereits ausgedruckt.
Also in Kurzform:
-Start vonm Monument Valley auf der 163
-Links Abbiegen auf die Valley of gods road
-Rechts abbiegen auf die 261 und ab zum Moki Dugway :wink:
-weiter auf der 261 Richtung Norden und dann auf die 95 Richtung Monticello
Wie sollten wir dann den restlichen Tag im Canyonland NP nutzen?
Gruß
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Wir würden dann weiter fahren zu:
Island in the Sky (Visitor-Center, Mesa Arch, Upheaval, Gren River und Grandview Overlook, Shafer Trail, Potash Rd, Corona Arch)
Danach Richtung Moab
Machbar? klingt irgendwie nicht machbar :(
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Hi!
Ich bin die Ecke noch nicht abgefahren, aber ich habe mich schon damit befasst, da es nächstes Jahr dort hin gehen soll. Wie ich schon geschrieben habe, habe ich einen ganzen Tag für Island in the Sky und den Dead Horse Point SP eingeplant. Und das obwohl wir keine Wanderer sind. Wir mögen es schöne Strecken zu fahren und an den View Points anzuhalten. Ab und zu auch mal ein kleiner Rundweg. Aber da wir manchmal eine Stunde an so einem Viewpoint verbringen zum Genießen und Fotos machen und wir uns nicht hetzen wollen, habe ich das so eingeplant. Aus der letztjährigen Erfahrung weiß ich nämlich, dass auch mal ein Nachmittag am Pool gut tut. Sollten wir also weniger lange brauchen, dann hätte ich eben noch Plan B (Pool) oder Plan C (Marllboro Point) in der Tasche.
Der Shafer Trail reizt mich auch, allerdings ist der manchmal nicht so leicht zu fahren. Jedenfalls komplett. Ich habe aber noch keinerlei Erfahrungen mit solch ruppigen Strecken, so dass ich das lieber lassen werde (oder es ist Plan D).
Für den Corona Arch habe ich einen Vormittag eingeplant. Wie geschrieben, wir wollen ganz entspannt genießen. Die Wanderstrecke beträgt 1,5 Meilen. Ich habe für uns etwa drei Stunden eingeplant, aber machbar ist das mit Fotosmachen bestimmt auch in 2.
Zusammengefasst würde ich meinen, dass man Island in the Sky, Shafer Trail und Corona Arch an einem Tag machen kann. Aber von Moab aus...
Kürzlich habe ich einen Reisebericht gelesen. Die fahren auch den Shafer Trail - aber mit einem Jeep: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=56013.msg757098#msg757098 Daran ist interessant, dass die mit dem Jeep eine Stunde für die Strecke benötigt haben und andere mit einem normalen SUV 3 1/2.
Vielleicht hilft dir das bei der Einschätzung weiter?
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Der Shafer Trail reizt mich auch, allerdings ist der manchmal nicht so leicht zu fahren. Jedenfalls komplett. Ich habe aber noch keinerlei Erfahrungen mit solch ruppigen Strecken, so dass ich das lieber lassen werde (oder es ist Plan D).
Kürzlich habe ich einen Reisebericht gelesen. Die fahren auch den Shafer Trail - aber mit einem Jeep: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=56013.msg757098#msg757098 Daran ist interessant, dass die mit dem Jeep eine Stunde für die Strecke benötigt haben und andere mit einem normalen SUV 3 1/2.
Hallöchen,
wir sind vor ein paar Jahren den kompletten Shafer Trail mit einem normalen SUV bergab gefahren und haben eine gute Stunde gebraucht. Wenn man ein bisschen aufpasst und der Beifahrer bei ein paar Stellen aussteigt und einen bei dicken Steinen einweist, fand ich es nicht als schwierig. Und dabei war es meine erste richtige Offroad-Strecke.
LG
Wolfgang
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Wir würden dann weiter fahren zu:
Island in the Sky (Visitor-Center, Mesa Arch, Upheaval, Gren River und Grandview Overlook, Shafer Trail, Potash Rd, Corona Arch)
Danach Richtung Moab
Machbar? klingt irgendwie nicht machbar :(
Puh, also wenn Du die genannten Viewpoints nur anfaehrst, und keine Wanderungen machst, koennte es gerade so hinkommen, sehe dabei aber dann Shafer Trail und Potash Road als zu viel an.
Da Ihr ja eh in Moab uebernachtet, koennt Ihr Euch doch von der Zeit leiten lassen. Heisst: schauen wie weit Ihr kommt, sprich wieviel Uhr es ist nach der Ankunft am Canyonlands und dann entscheiden was noch alles geht!
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Alternativ könnten wir auch früh direkt von MV starten und ohne den Abzweig Moki Dugway zum Island in the Sky District fahren.
Der Moki Dugway hat ja Ähnlichkeit zum Shafer-Trail :D
Somit wäre es auch keine Hetzerei und Canyonland NP erhält die Aufmeksamkeit, die dr Park mit Sicherheit auch verdient.
(Auch wenn nur 1 Tag)
Gruß Ron