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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: rsg am 05.01.2007, 10:54 Uhr

Titel: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: rsg am 05.01.2007, 10:54 Uhr
Hallo Forum,

nach dem mitlesen (und einigen wenigen Beiträgen meinerseits) möchte ich mich nun an die eigentliche Tourenplanung für den Sommer machen.

Voraussetzungen:
2 Erw. + 2 Kinder (Vorschulalter)
22.6.-9.7. WoMo (L.A.->L.A. - gebucht!)
9.7.-16.7. Mietwagen&Hotel (L.A.)
Flüge sind schon lange gebucht ...

Vorkenntnisse der Erw.: insgesamt ca.  17 Tage LA mit LV, SF, San Diego, Yosemite, Calico, Anaheim

Die Womo-Tour soll wg. der Kinder im Schnitt nur 1.5-2h Fahrtzeit je Tag beinhalten - es werden Tage ganz ohne und (wenige) Tage mit 3-4h Fahrtzeit dabei sein.
Grobe Tour: LA - San Diego - Palm Springs - Yosemite - Lake Tahoe - SanFran - Hwy1 - LA

Planung bislang:
22.6. (Fr) Übernahme WoMo etc. - Übernachtung Dockweiler Beach am LAX
23.6. (Sa) früh nach San Diego (Zoo + wenig Sightseeing) - CG ???
24.6. (So) Anza Borrego oder direkt nach Palm Springs?
25.6. (Mo) Palm Springs (Aerial Tramway) --> Joshua Tree (Jumbo Rocks CG)
26.6. (Di) Joshua Tree, 29Palms -> Calico -> ???
27.6. (Mi) Owens Valley - CG an Ostseite Sierra Nevada?
28.6. (Do) Yosemite
29.6. (Fr) Yosemite
30.6. (Sa) Mono, Lake Bodie
1.7. (So) Lake Tahoe
2.7. (Mo) Lake Tahoe
3.7. (Di) Sacramento, Napa
4.7. (Mi) SanFran (nachmittags) - welcher CG?
5.7. (Do) SanFran - Alcatraz - abends CG südlich?
6.7. (Fr) Monterrey - Julia Pfeiffer Burns
7.7. (Sa) Big Sur - Hwy1
8.7. (So) ???
9.7. (Mo) früher Tausch Mietwagen/Abgabe WoMo - Sightseeing L.A.
10.7 -16.7. DL, DCA, Universal !!! ggf. auch mal Santa Monica/Venice

Einige Fragen:
1. Etwas unsicher bin ich noch bzgl. der auf San Diego folgenden Tage. Im Sommer zum Anza Borrego? Im Sommer mehr als einen Tag nahe Palm Springs/Joshua Tree?
2. Was gibts entlang der Strecke JoshuaTree--> Yosemite zu sehen ausser der grandiosen Bergfklanke zur Linken im Owens Valley. Ein Umweg zum Sequaia NP erscheint mir sehr gewaltig...
3. Hat jemand am Lake Tahoe einen CG-Tip? Besser nahe der EmeraldBay bleiben?
4. Auf dem Weg SF->LA haben wir noch einen Tag Reserve - gibt es im südlichen Teil lohnende Ziele? Bzw., was machen wir bei Sch... Wetter als Alternative?
5. Vorbuchen müssen wir wohl: DockweilerSB, Yosemite, Lake Tahoe und die letzten (küstennahen) Tage - im Prinzip also fast alles ausser in der Wüste. Ist halt Sommer und herumsuchen mit 'nem 30'' bei einbrechender Dunkelheit mitsamt quengelnder Beifahrer ... nun ja!


Ich hoffe, einigen alten Hasen die schon Teilstrecken kennen noch einige Tips/Hinweise zu entlocken - dafür im voraus schonmal mächtig grossen Dank!

Grüsse vom Thomas
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: EasyAmerica am 05.01.2007, 11:14 Uhr
Hallo Thomas,
sehr ausgewogene, ideale "Kinder-Tour".   :daumen:
Ich greife den Punkt mal auf:
 
Zitat von: rsg
2. Was gibts entlang der Strecke JoshuaTree--> Yosemite zu sehen ausser der grandiosen Bergfklanke zur Linken im Owens Valley.

Die Fahrt von Barstow hierher ist weitgehend eintönig. Vielleicht könnt ihr es einrichten, statt in Calico im Red Rock Canyon SP zu übernachten. Dann hättet ihr ein kleines Highlight unterwegs und die Eintönigkeit der Strecke wäre unterbrochen.

Für die Übernachtung bei Lone Pine empfehle ich dir den wunderschön gelegenen CG Horseshoe Medows. Er liegt hoch in den Bergen und bietet euch Kühle. Die Straße dorthin ist einfach grandios.

Ein Besuch der Alabama Hills lässt sich prima damit verbinden.
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: groovy am 05.01.2007, 11:33 Uhr
Thomas,
wenn die Kinder noch im Vorschulalter sind:Warum fast in der Hauptsaison?

MfG Volker
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: rsg am 05.01.2007, 14:27 Uhr
@Heinz: genau solche Tips habe ich mir erträumt - danke für die rasche Antwort!
Ich habe im Forum gerade Deinen Horseshoe Meadows Beitrag gelesen - wenn die Strasse mit dem WoMo (30') kein Problem darstellt, passt das ja optimal zu einem der beiden 'Unterwegs'-Tage Richtung Yosemite.

Eine Übernachtung in Calico würde ich mir eh' nicht antun wollen - selbst die Ghost Town machen wir nur, falls das Wetter im Joshua Tree/29 Palms uns vertrieben hat und Zeit über ist. Ansonsten vertröste ich die Kinder besser auf  Bodie!
Bilder vom Red Rock Canyon sehen auch prima aus - könnte glatt als Ersatz für die 'echten' roten Felsen durchgehen ...

@Volker: ok - mein Fehler: einer ist im Kindergarten und einer hat seine ersten Sommerferien. Die Planung muß ich selbstverständlich am kleineren orientieren. Naja - wenigstens haben wir Glück mit dem (aus Kostensicht) vorsaisonähnlichen Termin...

Thomas
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: EasyAmerica am 05.01.2007, 15:04 Uhr
Zitat von: rsg
- wenn die Strasse mit dem WoMo (30') kein Problem darstellt,...

Null Problemo. Die Straße ist durchweg asphaltiert und zweispurig ausgebaut.
Der CG wird übrigens auch unter dem Namen Equestian CG geführt.
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/10092/normal_Horseshoe-Medows-Rd.jpg)

Die Straße führt übrigens direkt auf die Alabama Hills (im Hintergrund) zu.
Hier das Foto in großer Auflösung. (http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/10092/Horseshoe-Medows-Rd.jpg)
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: Kauschthaus am 05.01.2007, 15:06 Uhr
Hallo Thomas,

mir gefällt Eure Tour auch gut. Sie ist sicher mit den Kindern gut machbar.

Ich kenne den von Heinz vorgeschlagenen CG nicht. Aber er kann - das behaupte ich mal einfach so  :wink: - gar nicht schöner sein als der Whitney Portal CG oberhalb der Alabama Hills bei Lone Pine. Schöner geht nämlich gar nicht.  :wink:  :lol:

Wir waren im August auch entlang der Küste unterwegs. Die Campgrounds (eigentlich alle unterhalb von Monterey) waren knallvoll. Wir haben nur mit Mühe und Not bei Malibu einen (teuren) Privatplatz und bei Santa Barbara einen 15 Meilen im Landesinneren gelegenen Platz gefunden. Zwar mit Zelt und nicht Womo, aber das dürfte egal sein. Die schöneren State Beach Campgrounds waren komplett ausgebucht bis in den Herbst hinein, zwischen LA und San Diego hatten wir gar keine Chance und sind letztendlich in ein Motel in San Diego gegangen.
Deine Idee, lieber vorzubuchen, ist also goldrichtig. Und lieber so früh wie möglich (ich glaube, bei den meisten kann man so ca. 6 Mon. vorher buchen, findest Du aber genauer über die State Parks Seiten raus).
Auch der J. Pfeiffer Burns CG ist immens beliebt und schnell voll.

In der Region Mono Lake gibt es sehr schöne Campgrounds am June Lake Loop. Je nach Lage an dieser Loop Straße ca. 15-25 min. von Lee Vining entfernt.

Lake Tahoe waren wir nicht.
In der Nähe von Sacramento gibt es den Falsom Lake, dort sind 2 Campgrounds, einer ist zentraler an der südwestlichen Seite, der andere, auf dem wir waren, ist mehr im Osten auf einer Halbinsel (peninsular campground) und über Pilot Hill erreichbar. Er ist sehr abgelegen, mit Womo vermutlich eher 45 min. Fahrt von Pilot Hill aus, aber wunderschön und im See kann man herrlich baden.

In San Francisco wird hier im Forum mit Womo meist der Candlestick RV Park empfohlen, da man von dort aus ganz gut in die Stadt kommt.

Ach so, fällt mir noch ein. Der Jumbo Rock CG im Joshua Tree NP ist traumhaft schön. Wir waren im August da, tagsüber war es knalleheiß, aber es kühlt auch im Sommer abends auf angenehme Campingtemperaturen runter.

Geschmäcker sind verschieden, aber ich würde versuchen, die Strecke zwischen ca. Santa Barbara und San Diego, also die südlichere Küste, so kurz wie möglich zu halten und mehr Zeit in den Sierra Nevada Mountains einplanen. Und sei es nur 1-2 Nächte mehr. Der untere Teil der Küste ist ziemlich verbaut, ich fand das landschaftlich nicht sehr spannend.

Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: EasyAmerica am 05.01.2007, 15:24 Uhr
Zitat von: Kauschthaus
Ich kenne den von Heinz vorgeschlagenen CG nicht. Aber er kann - das behaupte ich mal einfach so  :wink: - gar nicht schöner sein als der Whitney Portal CG oberhalb der Alabama Hills bei Lone Pine. Schöner geht nämlich gar nicht.  :wink:  :lol:

Hallo Petra,
der Whitney Portal CG ist sogar noch eine Idee schöner,  :wink: aber leider oft hoffnungslos überlaufen. "Mein" CG ist hingegen ein Geheimtipp. Und das schönste daran, ist die Straße dahin (und insbesondere zurück).  :D

Wenn man Glück hat, kann man an der Horseshoe Medows Rd. Gleitflieger beobachten. Dort, wo die Straße den Hang verlässt, ist nämlich ein Startplatz dafür. Lt. einem kürzlich gesehenen Fernsehbericht, sollen dort mit die besten Aufwinde in den gesamten USA herrschen.
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: Kauschthaus am 05.01.2007, 15:55 Uhr
Na, dann hat Thomas ja die Qual der Wahl ... :wink:

Den Whitney Portal CG kann man vorbuchen, wir hatten aber Glück und den letzten der ca. 45 Stellplätze erwischt, und auch noch einen besonders schönen.

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12297/Img_0785.jpg)

Die Alabama Hills sind ganz besonders schön bei Sonnenaufgang. Plus das Panorama der dahinter liegenden Berge. Ein herrlicher Anblick, das richtige Wetter natürlich vorausgesetzt.
Nur so als Vorgeschmack, damit ihr auch wirklich früh morgens aufsteht: :wink:

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12297/Img_0845.jpg)

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12297/Img_0888.jpg)

Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: rsg am 08.01.2007, 09:32 Uhr
@Petra, Heinz: ihr macht's einem ja wirklich nicht leicht ;-)
Aber eines habt ihr schon geschafft: eine Übernachtung nahe Lone Pine wird schonmal geplant. Zur Zeit tendiere ich eher zum Whitney Portal CG - aktuell sind auch noch alle Stellplätze frei.
Liege ich eigentlich richtig, daß es überwiegend reine Zelt-Plätze sind und es nur eine Handvoll für grose RVs gibt?

Anderes Thema: ist's eigentlich sinnvoller den MonoLake (ggf. mit CG am June Lake) vor die 2 Yosemite-Tage zu schieben? Dann wäre die Fahrt von Lone Pine durchs Owens Valley, über den Tioga Pass (wenn er denn offen ist...) und durch den Yosemite nicht so wahnsinnig lang.
Allerdings wären wir dann genau Fr und Sa im Yosemite ... oder macht das im Sommer auch nix mehr aus?

Thomas
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: groovy am 08.01.2007, 10:19 Uhr
Zitat von: rsg
Liege ich eigentlich richtig, daß es überwiegend reine Zelt-Plätze sind und es nur eine Handvoll für grose RVs gibt?


Hallo Thomas,
es ist sicherlich einer der wenigen Campgrounds,
die mehr Zelt- als RV- Plätze haben.Ich schätze mal,das es 2/3 Zeltplätze sind.

MfG Volker
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: Kauschthaus am 08.01.2007, 11:14 Uhr
Zitat von: rsg

Liege ich eigentlich richtig, daß es überwiegend reine Zelt-Plätze sind und es nur eine Handvoll für grose RVs gibt?

Anderes Thema: ist's eigentlich sinnvoller den MonoLake (ggf. mit CG am June Lake) vor die 2 Yosemite-Tage zu schieben? Dann wäre die Fahrt von Lone Pine durchs Owens Valley, über den Tioga Pass (wenn er denn offen ist...) und durch den Yosemite nicht so wahnsinnig lang.
Allerdings wären wir dann genau Fr und Sa im Yosemite ... oder macht das im Sommer auch nix mehr aus?

Thomas


Hallo Thomas,

ich habe leider nicht auf Womo Stellplätze geachtet. Womos waren auf jeden Fall einige da, wie groß die so waren, weiß ich aber nicht mehr.

Die Fahrt von Lone Pine in den Yosemite (Valley?) ist auf jeden Fall sehr lang. Ich schätze mal ca. 2,5 - 3 h bis Lee Vining und dann noch mal 2 - 2,5 h über die Tioga Road bis ins Yos. Valley.

Ob es einen Unterschied zum Wochenende macht, kann ich für Ende Juni nicht sagen. Wir waren knapp Mitte August unter der Woche dort und da wäre der Unterschied wohl marginal gewesen. Mit anderen Worten, das Valley war völlig überlaufen.

Fahrtechnisch macht es bei Eurer Planung aber eigentlich keinen wesentlichen Unterschied. Ihr habt entweder die längere Strecke von Lone Pine bis zum Yosemite, oder die auch nicht so kurze Strecke vom Yosemite (wieder zurück über die Tioga Road) bis zum Lake Tahoe.

Zum Kürzen der Fahrtzeiten würde mir nur einfallen:

Do: Ü am Mono Lake (oder June Lake)
Fr: Fahrt über Tioga Pass, Besichtigungen/Wanderungen im Valley, Ü im Yosemite
Sa: Tioga Road/Pass mit ausführlichen Stops, Ü entweder wieder Lee Vining oder am Tioga Pass
So: Fahrt über Bodie zum Lake Tahoe

Die Fahrtstrecken wären kürzer, ist aber natürlich etwas zerrissen, auch nicht so ideal.

Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: leia am 08.01.2007, 22:23 Uhr
Wir fanden diesen Campground in South Lake Tahoe schön...und auch noch einigermaßen zentral gelegen.http://www.recreationintahoe.com/campground.htm wir waren im
August dort und hatten (zum Glück) reserviert.

Was die Camppgrounds an der Küste entlang angeht, so kann ich Petra nur zustimmen: diese waren auch bei uns alle komplett ausgebucht...den von ihr angesprochenen CG in Malibu kenne ich ebenfalls. Mich hat er nicht sehr begeistert -kleinster und teuerster Stellplatz überhaupt, außerdem gabs "Rattlesnakes" ... ja ja ich weiß, die gibts im Südwesten überall, aber in Malibu hatte zumindest ich nicht mit ihnen gerechnet...

In Monterey haben wir hir http://www.monterey.org/rec/vetspark.html einen Platz bekommen... ohne Reservierung, war ganz okay, aber nix wirklich besonderes

Wie waren übrigens mit dem Zelt unterwegs.

@petra

Zitat
Ich kenne den von Heinz vorgeschlagenen CG nicht. Aber er kann - das behaupte ich mal einfach so  - gar nicht schöner sein als der Whitney Portal CG oberhalb der Alabama Hills bei Lone Pine. Schöner geht nämlich gar nicht.


Den werde ich mir gleich mal für die nächste Tour im Sommer anschauen...
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: Kauschthaus am 08.01.2007, 23:55 Uhr
Hallo Leia,

ja, über den Zeltplatz in Malibu haben wir uns in einem anderen Thread schon mal kurz ausgetauscht.  :wink:

Ich glaube, dass die Schilder, die auf Snakes in dem Hügel oberhalb hinweisen, da sind, weil man es eben nicht so erwartet, wenn man einfach so an der Küste zeltet.
Ansonsten sind die überall präsent im Umland, ohne dass extra drauf hingewiesen wird. Nur irgendwo in der Pampa passt man mehr auf und lässt vielleicht die Kinder nicht so sorglos im Umfeld spielen.

Abgesehen davon würde ich den Zeltplatz auch nicht weiterempfehlen, ich hatte ihn nur erwähnt, um die Knappheit im Sommer an der Küste zu unterstreichen und damit verbunden evt. teure Sites auf privaten CGs.

Aber mit dem Thema verbinden würde ich durchaus den Tipp, auf die Kinder zwar nicht panisch, aber doch vernünftig aufzupassen. Überall rumspielen und in jede Ritze oder jedes Erdloch zu greifen, haben wir auch nicht erlaubt.
Es ist und bleibt auf den meisten CGs wilderness area (und wie Leia sagte, auch da, wo man es nicht so erwartet) und man sollte ein Auge auf sie haben. Normales Vorsichtsverhalten ohne ständige Panik. :wink:

Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: Anonymous am 11.01.2007, 13:31 Uhr
Zitat von: Kauschthaus

Do: Ü am Mono Lake (oder June Lake)
Fr: Fahrt über Tioga Pass, Besichtigungen/Wanderungen im Valley, Ü im Yosemite
Sa: Tioga Road/Pass mit ausführlichen Stops, Ü entweder wieder Lee Vining oder am Tioga Pass
So: Fahrt über Bodie zum Lake Tahoe

Hallo Petra,

mitlerweile tendieren wir auch zu dieser Aufteilung.
Ist zwar schade, nicht mal 2 Tage im Yosemite auf dem gleichen CG zu verbringen, aber so kommen wir wenigstens von dem 5-Stunden-Fahrtag weg.
Wahrscheinlich werden wir Fr im südlichen Yosemite (Wawona CG) übernachten - der Bridalveil Creek wäre mir noch lieber: aaaber: keine Vorbuchungen und Öffnung wohl erst Anfang July.
Sa Abend gehts dann zurück zum Tioga Pass - Tuolumne Meadows CG. Am Sonntag können wir uns dann in aller Ruhe die Gegend dort oben anschauen und später noch Bodie mitnehmen - Übernachtung dann auch dort in der Nähe.
Die Fahrt zum Lake Tahoe schieben wir dann auf den Montag - wir haben ja noch einen Tag Luft.


Kleiner Umschwung:
- kennt jemand unbedingte must-see-CGs am Hwy1 (für WoMo!)?
- ab wann (Uhrzeit) werden CG-Reservierungen prinzipiell eigentlich freigegeben? Wir werden ja nicht immer schon am frühen Nachmittag auf den CG wollen... .

Grüsse,
Thomas
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: rsg am 11.01.2007, 13:33 Uhr
Oooops - Gast war ich  :oops:
Titel: Re: Tourplanung Kalifornien im Sommer mit Kindern und WoMo
Beitrag von: groovy am 11.01.2007, 15:23 Uhr
Zitat von: Anonymous
- ab wann (Uhrzeit) werden CG-Reservierungen prinzipiell eigentlich freigegeben? Wir werden ja nicht immer schon am frühen Nachmittag auf den CG wollen... .


Thomas,
ich habe den Half Moon Bay SB Campground vorgebucht.Laut Bestätigung Check In :2 pm     Check Out: 12Pm

MfG Volker