Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: windspiel am 05.10.2013, 22:34 Uhr
Titel: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 05.10.2013, 22:34 Uhr
Hallo ihr lieben USA-Begeisterten, wir träumen von Flitterwochen im wilden Westen. Wollen wir aber nicht bis zum Sommer 2014 warten. Die Idee ist konkret eine Mietwagenrundreise von San Francisco aus, wo wir am liebsten Sylvester verbringen würden. Dann solls los gehen ins Landesinnere und Las Vegas sollte auch dabei sein. Da wir beide auch ein großes Interesse an der Kultur der Natives haben, wäre ein Besuch im Reservat oder Ähnliches auch toll. Los fahren würden wir gerne kurz vor Sylvester und dann für ca 18- 19 Tage bleiben. Nun habe ich ein Angebot entdeckt, was mir recht günstig vorkommt, andererseits würden wir auch gerne selber ein bisschen planen und ich frage mich was dann günstiger käme. Mit Gabelflug, Mietwagen und Motels... andererseits ist doch Nebensession oder? Könntet ihr mir weiterhelfen? Was muss man für Übernachtungen rechnen wenn man selber plant? Findet man immer ein Motel, auch im Winter? und was für eine Route würdet ihr im Winter vorschlagen? Leider finde ich nichts über sinnvolle Routen im Winter und habe Angst das viel gesperrt ist? Bin sehr dankbar für Hilfe, da noch völliger Neuling :) :oops:
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: utahfan am 05.10.2013, 22:59 Uhr
Hallo
Du kannst davon ausgehen, daß die Tiogaroad garantiert gesperrt ist und Du in allen Höhenlangen über 2000 m auf Schnee treffen wirst/kannst
VG Utahfan
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: CK am 06.10.2013, 00:34 Uhr
Ihr wollt eure Flitterwochen vor der Hochzeit machen ? Silvester 2013 vor Sommer 2014 ? :D
Ein Link zu der vorgefertigten Reise, die Dir zusagt wäre hilfreich, damit sich jeder ein Bild davon machen kann, was euer "Traum" ist.
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 06.10.2013, 08:41 Uhr
Die Hochzeit war im Mai 2013. nur war es uns aus verschiedenen Gründen nicht möglich, diesen Sommer zu fahren (Jobwechsel u.a.) und wir hatten erst einmal beschlossen bis Sommer 14 zu warten. Da ich Schließzeiten bei mir habe, kann ich immer nur im Winter oder August lange Urlaub nehmen. Nun juckt es uns aber so sehr in den Fingern, dass wir gerne im Winter fahren und ich habe auch schon tolle Aufnahmen vom Winter dort gesehen.
Klar der Link, den hatte ich voll vergessen. :roll: Hier ist er: http://www.fairflight.de/rundreisen-usa/mietwagenrundreisen-usa/westen-15-tage Wäre dankbar, wenn ihr ihn mal checken würdet. Ist die Route und das Angebot gut?
Hab da nun mal angefragt und nach einer Verlängerung gefragt auf 18 Tage. Als ich eines der Unterkünfte gegooglet habe, habe ich gesehen das die Motels teils 18 € die Nacht kosten. Da wär eine eigene Geschichte dann ja doch billiger?
Unser Traum ist eben ein Roadtrip mit Begegnungen mit Natives... Uns SFC sollte drin sein :)
Bekannte von uns haben drei Wochen Sommerroadtrip für 4000€ gemacht, allerdings auch ab und an gezeltet, was dann ja nicht machbar ist. Was denkt ihr womit man rechnen muss in Eigenregie?
Vielen Dank im Voraus!
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: tiswas01 am 06.10.2013, 08:52 Uhr
Hi
Momentan sind die National Parks geschlossen. Wie lange das noch andauern wird kann Dir vermutlich kein Forummitglied derzeit sagen.
Sollten die NPs zu Eurem Reisezeitraum wieder geöffnet haben, so dürfte im Dezember/Januar in den meisten Parks Schnee liegen und dadurch ein großer Teil der Straßen gesperrt sein.
In den Bereichen LV, Laughlin, San Diego kann es noch relativ warm sein, am Grand Canyon, Bryce, Zion, usw. ist tiefster Winter.
Wie stelltst Du Dir ein Zusammentreffen mit den Natives vor - so wie in den Kinofilmen? :)
Ein paar mehr Infos zu euren Plänen wären nicht schlecht.
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 06.10.2013, 11:16 Uhr
Danke Tiswas01 für deine Antwort. Gegen Winter habe ich nichts und hoffentlich werden die Nationalparks bald wieder geöffnet. Natürlich stelle ich es mir nicht wie im Film vor. Wir haben sogar etwas Angst davor, wie das alles in der Realität aussieht. Wir haben beide einen starken Bezug zu den Weisheiten der Indianer und wollen darum eine Begegnung. Allerdings wollen wir keinen geführte Indianerreise buchen, das kommt uns doch sehr unstimmig vor... Bei unseren Reisen haben wir bislang immer guten Kontakt zu ein paar Natives herstellen können und werden dies vermutlich auch dann wieder schaffen. Hätte aber ja sein können, dass jemand schon gute Erfahrungen gemacht hat und uns Tipps geben kann. ich weiß das viele Natives sehr rassistisch sind und wir gehören nicht z den "Möchtegernindianern" die mit Feder im Haar herumhopsen.
Mehr Infos? Wir stehen am Anfang und daher haben wir noch keine ausgearbeitete Route. Las Vegas würden wir gerne mitnehmen. Nationalparks sofern geöffnet auch. Wir sind beide gerne in der Natur. Klar sind die Canyons da ein Muss. San Francisco hatten wir an einen längeren Stop der Start gedacht und L.A. würden wir auch mal kurz ansehen wenn es noch reinpasst.
Wir wollen nicht Täglich nur im Auto sitzen sondern auch mal, wo es uns gut gefällt, etwas bleiben und dennoch etwas sehen. Ich hatte mal überlegt ob es sinnvoll wär in L.A. zu starten und dann über die Wüste, Canyons und Las Vegas nach San Francisco und von da weider gen Heimat. Nur weiß ich eben nicht wie es im Winter dort ist. Wenn Teile der Straßen gesperrt sind, heißt das man kann sie umfahren oder ist eine Tour dann sinnlos?
Was sagt ihr zum Link. ist das ein gute Angebot?
Vielleicht hat ja hier schon mal jemand den Westen im Winter erkundet und kann mir helfen.
Liebe Grüße :)
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: motorradsilke am 06.10.2013, 11:58 Uhr
Ich würde dir empfehlen, die Route selbst zusammenzustellen und zu buchen. Lies dich hier im Forum ein, lies Reiseberichte, dann bekommst du das auch selbst hin. Wird vielleicht nicht viel billiger, aber du kannst wirklich da bleiben, wo es dir gefällt. Bei der geplanten Tour ist z.B. Laughlin als Übernachtungsort angegeben, da würde ich nie übernachten, das machen die nur, weil es günstig ist. Ebendso ist Flagstaff nicht wirklich günstig für den Grand Canyon gelegen, von dort fährst du nochmal 1 Stunde bis zum GC. Wenn du also Sonnenauf - bzw. - untergang sehen willst, musst du im Dunkeln fahren. Eine Übernachtung im Park ist besser, wenn möglich. Ich würde dir z.B. die Maswik Lodge empfehlen.
Was Ventura als Übernachtungsort soll, erschließt sich mir überhaupt nicht.
Bei 19 Tagen würde ich z.B. so planen: SFO - 3 Tage Hwy - 2 Tage LA - 2 Tage Joshua Tree NP - 1 Tag Fahrt zum GC - 1 Tag Fahrt nach Page - 1 Tag Page - 1 Tag Fahrt zum Bryce - 1 Tag Fahrt zum Zion - 1 Tag Fahrt nach LAS - 1 Tag (unbedingt das Valley of Fire einplanen) LAS - 2 Tage Fahrt zum Death Valley - 1 Tag Fahrt nach SFO - 2 Tage
Den Yosemite NP würde ich im Winter nicht reinnehmen, das lohnt sich meiner Meinung nach nicht, weil du nicht an die Aussichtspunkte kommst. Aber dazu kann es auch andere Meinungen geben, für mich steht der Yosemite auch nach dem 2. Besuch nicht sooo sehr weit oben auf der Besichtigungsliste. Da würde ich gerade im Winter das DV auf jeden Fall vorziehen.
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: stephan65 am 06.10.2013, 12:13 Uhr
Zitat
Natürlich stelle ich es mir nicht wie im Film vor. Wir haben sogar etwas Angst davor, wie das alles in der Realität aussieht.
Arm sieht das teilweise aus, sehr arm. Das seht ihr dann auf dem Weg vom Grand Canyon nach Page sowie in Page selbst. Dort ist der Anteil an Natives recht hoch, besonders unter den Tablettabräumern in den Fastfoodlokalen.
Ihr könnt eine Tour mit Chief Tsosie in den Antelope Canyon machen, da schlagt ihr 2 Fliegen mit einer Klappe. http://www.antelopeslotcanyon.com/about_us/chief.html
sehr angenehme Leute, sehr empfehlenswert.
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: utahfan am 06.10.2013, 12:17 Uhr
Hallo
wenn Ihr auch eine positive Auswirkung der Wirtschaft im Zusammenhang mit den Natives sehen wollt, bucht in Tuba City das Moenkopi Inn, das wirklich den Natives gehört, nicht wie das The View, das nur zu einem sehr geringen % Satz den Navajos gehört; hier hat sich etwas Gutes entwickelt
VG Utahfan
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 06.10.2013, 12:39 Uhr
Vielen vielen Dank für die tollen Tips, das bringt mich auf jeden Fall weiter. @motorradsylke: Vielen Dank fürs durchlesen des Reiseangebotes und die Route klingt sehr gut! Werde mich gleich mal weiter einlesen! Ich denke auch, dass es besser auf eigene Faust ist. Deine Einschätzung hat mich dahingehend nun bestätigt.
Ein Zimmer und Übernachtungsmöglichkeit bekommt man doch sicher immer oder?
@utahfan: Danke für den Tip, das merke ich mir und wenn wir da vorbei kommen versuch ich es einzubauen :)
@stephan65: Vielen Dank, das ist ein super Tip, genau so etwas finde ich klasse! :)
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 06.10.2013, 17:08 Uhr
So habe mir die Route nun mal genauer vorgenommen und da der Tiogapass ja gesperrt ist, muss ich sagen, dass mit die letzten Tage auf der Route nicht so gefallen. Ist es denn sehenswert da zwei Tage um den Yosemite im Kalifornischen Ländchen rum zu fahren? Kennt ihr andere Wege die Sinnvoll wären? Oder wäre es eine bessere Idee, den Rückflug von Las Vegas aus zu machen oder dort anzufangen und praktisch das Pferd von hinten aufzuzäumen? Danke wie immer für Hinweise :)
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: Anti am 06.10.2013, 17:13 Uhr
Hallo!
Gabelflug wäre gut, denn dann könnte man das Monument Valley mit einbauen und ihr kommt zeitlich noch nicht in Schwierigkeiten. Dann fiele zwar das Death Valley weg, aber die Natives dort legen meines Wissens keinen großen Wert auf Touris. Habe dazu aber keine genaueren Infos, habe es mal irgendwo gelesen. Würde ich mir dann ergooglen.
Gruß, Anti
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: motorradsilke am 07.10.2013, 07:12 Uhr
Das mit dem Gabelflug ist eine gute Idee. Wie rum du dann fährst, ist eigentlich egal.
Dann würde ich aber einen Tag länger in LAS einplanen und einen Tagesausflug ins DV machen. Das DV würde ich auf keinen Fall auslassen, gerade im Winter nicht.
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 08.10.2013, 11:15 Uhr
Danke wieder einmal für eure einschätzungen, es hilft uns hier sehr weiter. Habe nun mal eine Route zusammengestellt und bin aber noch recht unsicher ob dies Zeitmäßig zu schaffen ist. Würden wir in LAS starten und enden, hätten wir durch den günstigeren Flug soviel Geld eingespart das wir daraus 21 Tage machen könnten :) Hier also mal die Überlegung mit Bitte eurer Meinung ob das in 20 Tagen ca machbar ist. Wir wollen relativ stressfrei reisen, Wie viele Tage bräuchten wir bei folgender Route: https://maps.google.de/maps?saddr=Las+Vegas,+Nevada,+USA&daddr=valley+of+fire+to:Bryce+Canyon+National+Park,+Highway+63,+Bryce+Canyon,+UT,+Vereinigte+Staaten+to:Page,+Arizona,+USA+to:Grand+Canyon+Village,+Arizona,+USA+to:Joshua+Tree,+Kalifornien,+USA+to:Los+Angeles,+Kalifornien,+USA+to:San+Francisco,+Kalifornien,+USA+to:Yosemite+Valley,+Kalifornien,+USA+to:Death+Valley+National+Park,+Hwy+190,+Death+Valley,+CA,+Vereinigte+Staaten+to:Las+Vegas,+Nevada,+USA&hl=de&ll=35.995785,-116.916504&spn=5.198696,10.821533&sll=35.887816,-117.115974&sspn=10.405702,21.643066&geocode=FdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg%3BFbPfKwIdiaIs-SF1sHyvWnNdTCn1qwzKK2vJgDF1sHyvWnNdTA%3BFcs4PQId2zdQ-SEGbay--9jpaykt68MCxms1hzEGbay--9jpaw%3BFSJGMwIdp1Fb-SmPdc39WxM0hzE5TjhTUS-Ybg%3BFawlJgIdseBQ-Skl4_-VTxczhzGhniKadMLMuA%3BFcjaCAIdFjQR-SkBUMn7RdDagDHDaxQAWv7n5A%3BFYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g%3BFVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg%3BFaLzPwIdfCXf-CmvY_I4_vGWgDFu4slULj8hGQ%3BFS0HLQIdkIIF-SFUsPJ7fPDJzClHiq52d0vHgDFUsPJ7fPDJzA%3BFdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg&oq=yos&mra=ls&t=m&z=7 (ftp://https://maps.google.de/maps?saddr=Las+Vegas,+Nevada,+USA&daddr=valley+of+fire+to:Bryce+Canyon+National+Park,+Highway+63,+Bryce+Canyon,+UT,+Vereinigte+Staaten+to:Page,+Arizona,+USA+to:Grand+Canyon+Village,+Arizona,+USA+to:Joshua+Tree,+Kalifornien,+USA+to:Los+Angeles,+Kalifornien,+USA+to:San+Francisco,+Kalifornien,+USA+to:Yosemite+Valley,+Kalifornien,+USA+to:Death+Valley+National+Park,+Hwy+190,+Death+Valley,+CA,+Vereinigte+Staaten+to:Las+Vegas,+Nevada,+USA&hl=de&ll=35.995785,-116.916504&spn=5.198696,10.821533&sll=35.887816,-117.115974&sspn=10.405702,21.643066&geocode=FdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg%3BFbPfKwIdiaIs-SF1sHyvWnNdTCn1qwzKK2vJgDF1sHyvWnNdTA%3BFcs4PQId2zdQ-SEGbay--9jpaykt68MCxms1hzEGbay--9jpaw%3BFSJGMwIdp1Fb-SmPdc39WxM0hzE5TjhTUS-Ybg%3BFawlJgIdseBQ-Skl4_-VTxczhzGhniKadMLMuA%3BFcjaCAIdFjQR-SkBUMn7RdDagDHDaxQAWv7n5A%3BFYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g%3BFVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg%3BFaLzPwIdfCXf-CmvY_I4_vGWgDFu4slULj8hGQ%3BFS0HLQIdkIIF-SFUsPJ7fPDJzClHiq52d0vHgDFUsPJ7fPDJzA%3BFdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg&oq=yos&mra=ls&t=m&z=7)
Las Vegas Falley of Fire Bryce C Page Grand C Joshua Tree LA San Francisco Yosemite NP Death Valley Las Vegas
Danke im Voraus! :)
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: motorradsilke am 08.10.2013, 12:40 Uhr
Ich mach mal nen groben Plan:
1. Ankunft 2. LAS - VoF - Springdale oder Hurricane (Hurricane ist billiger, aber ca. 1/2 Stunde Fahrzeit weg, die du abends nach dem Besuch des Zion wieder zurück und am nächsten Tag nochmal fahren musst, Alternative: abends nach den Besuch des Zion schon zum Bryce fahren) 3. Zion 4. Zion - Bryce 5. Bryce - Page 6. Page 7. Page - GC 8. GC - Joshua Tree NP 9. JT - LA 10. - 11. LA 12. LA - Pismo Beach 12. Pismo - SFO (über Hwy1 bis Monterey) 13. - 14. SFO 15. SFO - Yosemite (über Mariposa) 16. Yosemite 17. Yosemite - Death Valley 18. DV - LAS 19. - 20. LAS
Je nach persönlichen Bedürfnissen kannst du das entsprechend abwandeln.
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 08.10.2013, 15:51 Uhr
Danke Silke :D Die Route klingt gut, aber ich habe angst, es ist zu viel an Strecke für die Jahreszeit. Ich habe gelesen, dass es im Winter sinn macht die Route so zu wählen das man ein paar Tage Puffer hat falls es zu Blizzards und Sperrungen kommt. Das Wäre bei dem Plan nicht drinnen. Es fällt sehr schwer Prios zu setzten wenn man die Ziele nicht richtig kennt. Der Yosemite NP sioht auf den Bildern toll aus und man kann wohl auch Schneeschuhwanderungen dort machen, ist aber zum Anfahren am unsichersten und vermutlich teils gesperrt. Ist es ratsam den dann auszulassen? :| Auch habe ich gelesen, mann sollte sich eine Alternativroute überlegen die mehr in den Süden geht, falls das Wetter spinnt... Wie dann aber die Flüge buchen? SFO sollte auf alle Fälle dabei sein, da uns die Stadt so sehr reizt. Sonst sind wir eher auf der Suche nach Natur...
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: Floridiana am 10.10.2013, 01:04 Uhr
San Francisco hat das ganze Jahr ueber ein mildes Klima. Also kein Problem hier.
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: motorradsilke am 10.10.2013, 07:24 Uhr
War ja auch nur mal eine grobe Planung, wie man es machen könnte.
Wenn ich etwas raus nehmen würde, dann wäre es auch am Ehesten der Yosemite. Dann musst du eben einen langen Fahrtag von SFO ins DV einlegen, das kann man an einem Tag machen, wenn man will (wir sind schon an einem Tag von LAS nach SFO gefahren, das ist machbar).
Damit gewinnst du zwei Puffertage. Dann musst du aber bei der Hotelbuchung unbedingt darauf achten, dass alles stornierbar ist, sonst nützen dir die Puffertage nichts. Oder du buchst gar nichts vor, zu der Jahreszeit solltest du überall was bekommen.
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 10.10.2013, 17:08 Uhr
Also die Flüge sind gebucht und zwar nach L.A. und von dort auch wieder zurück. Nun tüfteln wir über der Route. Plan ist momentan das wir in LA anfangen und nach SFO hochfahren um dort Sylvester zu feiern. Rest ist noch in Planung :)
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: Alfred am 10.10.2013, 18:49 Uhr
Tja, schade, dass der Flug schon gebucht ist, denn der April wäre sicherlich ein idealer Monat. Ganz am Anfang stand, dass die Kultur der Indianer von Interesse ist. Da ist LA sicherlich auch nicht der beste Startpunkt, aber ich liste einfach mal sehenswerte Ziele auf, bei denen man über die Indianer was erfahren kann: Three Rivers Petroglyh State Park - Felszeichnungen Albuquerque - Indian Pueblo Cultural Center- Von Indianern für Indianer, aber auch Bleichgesichter sind willkommen Sky City - Hoch auf einem Felsplateau gelegenes Pueblo All die vielen Pueblos in NM, jedes auf seine Art sehenswert Second Mesa - Kulturelles Zentrum der Hopi Tuba City - Navajo Museum Window Rock - Verwaltungszentrum der Navajos Flagstaff - North Arizona Museum Heard Museum in Phoenix - Das beste Museum dieser Art weltweit? Mission San Xavier del Bac - Tucson Und dann natürlich die alten Siedlungsräume wie Mesa Verde, u.a. Aber all diese Ziele liegen weiter östlich und von daher wäre es, besonders in der nun gewählten Jahreszeit, besser gewesen, z.B. Phoenix als Startpunkt zu wählen.
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 10.10.2013, 18:57 Uhr
@alfred: vielen Dank, da werde ich gleich mal schauen wo die alle sind und was auf dem "Weg" liegt! Eine andere Reisezeit ist für uns ohnehin nicht machbar, da ich in meiner Arbeit Schließzeitenregelungen habe :( . Da wir gerne SFO mitnehmen wollen, bietet sich L.A. als Start und Zielpunkt an, und es war vom Flugpreis aus am besten. Des weiteren haben wir gelesen, man sollte im Winter eine gute Südroutenalternative haben und die wäre von LA aus auch gut anzufahren. Dann fiele aber natürlich SFO weg, dafür wär Phoenix auf jeden Fall dabei :)
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 10.10.2013, 19:27 Uhr
So Routenversuch Nummer one - Bitte um Kommentare zur Machbarkeit und Co. :roll:
Tag 1) Ankunft LA Tag 2) LA Tag 3) LA - San Simeon Tag 4) San Simeon - SFO Tag 5) SFO Tag 6) SFO - Yosemite NP Tag 7) Yosemite Tag 8) Yos - Death Valley (wird mit Umweg weil Tiagopass gesperrt die längste Strecke mit 8 Std) Tag 9) Death Valley - LAS Tag 10) LAS-Fally of Fire Tag 11) FoF - Zion Tag 12) Zion - Bryce Canyon Tag 13) BC - Page Tag 14) Page Tag 15) Page - Grand Canyon Tag 16) GC - Joshua Tree Tag 17) Joshua Tree - San Diego Tag 18) San Diego und Tijuana Tag 19) San Diego - LA Tag 20) LA Tag 21)Rückflug
So! Anzumerken ist, dass sich wie ihr bereits gemerkt haben werdet, unsere Reisezeit etwas verlängert hat :)
Bis Tag 16 sollte es schon von den Zielen her so gehen. Ob wir dann zum Schluss noch San Diego mitnehmen oder zwischendurch lieber zwei Tage länger irgendwo bleiben bzw. Wetterbedingt bleiben müssen, halten wir uns offen, da wir uns nicht stressen wollen und sicher auch mal schlechteres Wetter haben werden. Dies Wär nun eben ein erster Versuch.
Bin gespannt auf eure Einschätzung :)
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: utahfan am 10.10.2013, 20:48 Uhr
Hallo
also wenn Du Tag 8 in 8 Stunden schaffst, wirst Du ein Kleinflugzeug nehmen müssen, denn mit Essen-Tanken-Pause und ohne Tioga + Ermüdung wirst Du deutlich über 10 Stunden unterwegs sein, und das bei dem kurzen Tageslicht im Winter; auch die Strecke über Lake Isabella wird im Hochwinter kaum sehr flott zu befahren sein, also bleicht nur die lange Umrundung der Sierra ganz im süden
VG Utahfan
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: hpom am 10.10.2013, 21:01 Uhr
Hallo!
Wir haben vor ein paar Jahren eine Runde von San Francisco nach Las Vegas über Silvester gemacht, in Summe 10 Tage on the road. Die Silvesternacht haben wir in der Muir Lodge im Kings Canyon NP verbracht. War sehr idyllisch mit dem ganzen Schnee und so wenig Besuchern. In Summe waren vielleicht 15 Leute dort. Sind dann von dort aus zum Death Valley und dann zum Grand Canyon gefahren. Dort hatten wir einen kleinen Schneesturm und mußten früher ein Hotel suchen als geplant, aber das war auch schon alles was wir an Winterproblemen hatten. Kann natürlich auch anders sein. Wir hatten auf jeden Fall essen, trinken und warme Schlafsäcke für den "Notfall" dabei.
Wünsch euch viel Spaß!
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: Quasan am 10.10.2013, 23:23 Uhr
Hallo,
ich finde es auch schade das ihr den Flug schon gebucht habt. Laesst sich dieser nicht noch stornieren/widerrufen (gibt es bei Flugbuchungen ueber beispielsweise expedia.de/deutsche Buchungsseiten eigentlich ein 14-taegiges Widerrufsrecht?)?
IMO schreit eure Tour zu der Zeit geradezu nach einem Gabelflug GER-> SFO und LAS -> GER (oder anders herum: GER -> LAS und SFO -> GER)! Ist das soviel teuerer? Damit erschlagt ihr automatisch das Problem mit dem gesperrten Tioga Pass und erspart euch den Rueckweg zum Startpunkt .. (egal welcher das ist und kommt trotzdem ueberall hin!). IMHO solltet ihr euch an dieser Stelle die Frage stellen, was euch euer Traumurlaub/eure Flitterwochen wert ist/sind.
Ansonsten zu der aktuellen Planung .. ich wuerde nur einen vollen Tag in L.A. verbringen und den dadurch zusaetzlichen freien Tag in San Francisco oder San Diego einplanen. Ist sicherlich Geschmackssache .. L.A. hat natuerlich mehr fame als SFO oder SAN, die schoenere Stadt ist L.A. nicht. Las Vegas/Sin City kommt ggf. auch etwas zu kurz (ist aber ebenfalls Geschmackssache). Ich wuesste nicht das man am VoF (Valley of Fire) uebernachten kann (ausser Zelten ggf. ..). Da man zu der Zeit sehr wahrscheinlich nur das Yosemite Valley befahren kann und die grossen Wasserfaelle brach liegen(?), wuerde ich diesen Park fuer eine 2. Reise einplanen (idealer Weise von Ende Mai, ueber Juni bis Mitte Juli).
So long, Volker
PS: Normalerweise dauert es nicht lange bis USA-Ersttaeter ein 2. Mal dort aufschlagen .. :) PPS: Bzgl. "Findet man immer ein Motel, auch im Winter?" .. da wuerde ich einfach mal "ja, immer" sagen (war zu der Zeit aber noch nicht dort). Ausser die Motels schliessen wegen der Jahreszeit an dem jeweiligen Ort komplett. Die Weihnachtstage und Sylvester koennten eine Ausnahme sein ..
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 12.10.2013, 14:19 Uhr
Danke mal wieder für die vielen tollen Tips, bin echt begeistern :) Also wir haben nochmal lange geschaut und der Gabelflug wäre sehr viel teurer leider, darum hatten wir uns für den Hin und Rückflug so entschieden. Gestern haben wir eine denke ich gute Route über den Lake Tahoe und dann die Route 395 runter gefunden. Muss Landschaftlich auch echt schön sein und bestimmt besser als die Fresno und Bakersfield-Route. War da schon einmal jemand? Generell wollen wir ja auch dem Rat eines anderen Winterreisenden folgen und uns eine Alternative Südroute überlegen. Im Schneechaos bei durchgehend schlechten Sichtverhältnissen sind uns die Gebirgspässe Nördlich zu heikel. In dem Fall müssten wir uns dann aber wohl von San Francisco verabschieden :roll:
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: usa-rookie am 13.10.2013, 18:13 Uhr
Hallo Windspiel, wir sind dieses Jahr im Januar von SFO nach Lake Tahoe/Reno (über Sacramento) gefahren. Sehr schöne Strecke! Weiter gings für uns durchs Death Valley und schließlich durch die Alabama Hills nach Las Vegas. Der Link dazu Birthday-Sause in Vegas oder Reise mit Unbekannten (Januar 2013) (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=59830.0). Zu SFO und dem Yosemite habe ich auch noch einen.. :D :D Wir hatten zum Jahreswechsel 2011/2012 das unwahrscheinliche Glück, daß der Tioga Pass geöffnet war. Also auch hier was zum schmökern: NYE in Vegas oder was beim Rumspinnen rauskommen kann (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=55009.0). Vielleicht kannst du Dir das ein oder andere "rauspicken". Bryce ist im Winter traumhaft. Allerdings sollte man auf Sperrungen der Viewpoints oder auch der Strassen drumrum gefasst sein. Wir waren zuletzt 2008 dort und planen aktuell für Dez. 2013/Jan. 2014 eine Tour Zion, Bryce, Monument Valley, Page, GC... Deine Strecke GC - Joshua Tree ist sehr lang und bei der frühen Dunkelheit nicht zu unterschätzen. Wir sind das im Sommer mal gefahren (morgens los und am Nachmittag am Joshua Tree NP). Durchaus machbar, aber ich würde im Winter vielleicht lieber einen Zwischenstopp einlegen.
LG Romani
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 14.10.2013, 19:24 Uhr
Liebe Romani, mit Freude habe ich mir deine Reiseberichte angesehen, ihr scheint echt zwei tolle Urlaube gehabt zu haben :lol: Das Der Tiogapass sogar frei war, ist ja echt mal Glück gewesen!
Bei uns wird es langsam immer schwerer mit der Planung :| Wir haben nun mal die Airline nach einer Umbuchung zum Gabelflug gefragt (Muc-SFO und Las-Muc), warten aber seit Samstag auf Antwort. Wenn es nicht die Kosten sprengt, wäre dies wirklich eine sehr gute Gelegenheit Kalifornien mit dem Südwesten zu verbinden.
Andererseits haben wir nun so viel Über die tollen Nationalparks und das Indianerland gelesen, dass wir überlegen SFO und den HW1 eben ein anderes mal zu machen und dafür San Diego mitzunehmen als Stadt und sonst etwas tiefer in Arizona und vielleicht sogar New Mexico unterwegs zu sein. :) Die SFO-strecke im LA-Flug-fall hoch und runter bei unklaren Fahrtmöglichkeiten zu nehmen, ist uns einfach zu unsicher und es wäre schade einige Tage zu verlieren ohne wirklich viel gesehen zu haben.... :|
Tja nun warten wir mal ab, was die Airline sagt und ich bin echt gespannt wo wir Sylvester dann letzendlich feiern ^^
Titel: Re: Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung
Beitrag von: windspiel am 22.10.2013, 19:49 Uhr
So nun sind wir schon wieder etwas weiter. :D
Nachdem Flugtechnisch unsere Buchungsfirma uns lediglich eine völlig überteuerte Flügänderung nach SFO rausrückt und den Rückflug angeblich nicht ändern kann, :x bleiben wir bei unseren Flügen.
Wir liebäugeln gerade sehr damit, eine große, ausgiebige südwesttour zu machen und SFO eben auf ein eventuell zweitzes mal zu verschieben. Den Hwy 1 nicht zu fahren ist zwar doof, aber so könnten wir uns mehr im Südwesten ansehen. Derzeit liebäugeln wir mit der hier eingestellten Route "KLASSISCHER SÜDWESTEN" bei den Routenvorschägen. Der Ablauf wäre dann so:
01. Ankunft in Los Angeles 02. Los Angeles - San Diego (220km / 137 Meilen) 03. San Diego 04. San Diego - Palm Springs - Joshua Tree NP - Twentynine Palms (307km / 191 Meilen) 05. Twentynine Palms - Prescott - Sedona (492km / 306 Meilen) 06. Sedona - Grand Canyon NP (174km / 108 Meilen) 07. Grand Canyon NP, am Abend weiter nach Page (235km / 146 Meilen) 08. Page 09. Page - Monument Valley (196km / 122 Meilen) 10. Monument Valley - Goosenecks SP - Natural Bridges NM - Moab (190km / 118 Meilen) 11. Arches NP 12. Canyonlands NP 13. Moab - Goblin Valley SP - Capitol Reef NP - Torrey (251km / 156 Meilen) 14. Torrey - Escalante SP - Kodachrome SP - Bryce Canyon NP (138km / 86 Meilen) 15. Bryce Canyon NP 16. Bryce Canyon NP - Zion NP (134km / 83 Meilen) 17. Zion NP - Las Vegas (267km / 166 Meilen) 18. Las Vegas, Ausflug zum Hoover Dam (129km / 80 Meilen return) oder ins Death Valley (390km / 242 Meilen return) 19. Las Vegas - Barstow - Los Angeles (441km / 274 Meilen) 20. Los Angeles 21. Abflug von Los Angeles 22. Ankunft zurück in Deutschland
Wobei wir in LA weniger zeit bräuchten und dafür den Tag dann woanders dran hängen könnten. :D Sylvester wären wir dann in Sedona- bestimmt auch ganz nett :wink:
Eine andere denkbare Möglichkeit um SFO und den Highway No.1 noch mitzunehmen, wäre ein Inlandsflug, z.b. Phoenix nach SFO aber damit verkürzt sich unsere Südwestroute wieder so sehr.... :|
