Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: slowhand am 24.03.2013, 17:27 Uhr
Titel: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: slowhand am 24.03.2013, 17:27 Uhr
Hallo liebes Forum!
Nachdem wir unser erstes Jahr mit Kind prima überstanden haben wollen wir mal langsam gerne wieder mit dem Reisen beginnen. Bislang waren wir in USA und Kanada immer mit Mietwagen unterwegs, da wir uns immer als nicht so riesige Campingfans betrachtet haben. Mit unserem Sohn scheint aber mit dem RV vieles einfacher und deshalb wollen wir mal einen 2,5 wöchigen Versuch im kommenden Frühjahr wagen.
Dieses mal wollen wir ganz gerne einen Schwerpunkt auf die dann ja im Frühjahr blühende Wüste legen. Wir dachten hierzu an die Ecke um Tucson. Außerdem kennt meine Frau Moab und umliegende Parks noch nicht. Vielleicht bietet sich daher ein OneWay von Phoenix nach Denver an?
Nun sind wir sehr auf Eure Meinung und Erfahrungen gespannt. Ist Urlaub mit einem 2 jährigen im RV machbar oder zu stressig? Hat jemand eine ähnliche Route schon mal gemacht oder Alternativvorschläge? Gibt es überhaupt RV Vermieter die ein OneWay auf der Strecke zu bezahlbaren Preisen anbieten?
Wir freuen uns über jede Meinung und Erfahrung.
Grüße Simon
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: BeateR am 24.03.2013, 17:44 Uhr
Hallo,
kommt drauf an, wann Ihr fahren wollt.
Wenn im Februar oder März würde ich eher eine Rundreise ab LV empfehlen: DV, Joshua Tree NP, Mojawe Desert, Anza Borrego. Wunderschön mit der Kakteenblüte.
In Tucson und vor allem Moab kann bis in den Mai noch Schnee liegen. Und dann macht es im Womo bestimmt keinen Spass.
Beate
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: slowhand123 am 24.03.2013, 20:51 Uhr
Wir dachten so an Mitte bis Ende April. Ist das aus eurer Sicht noch zu riskant?
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: BeateR am 24.03.2013, 21:31 Uhr
Naja, in Moab dürfte es noch Schnee haben, und vor allem die Strecke nach Denver, wenn Ihr durch den RMNP fahren wollt, da geht gar nichts, da ist noch tiefster Winter.
Beate
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: slowhand123 am 24.03.2013, 21:45 Uhr
Alles klar. Dann müssen wir die Route ein bisschen umplanen. Anza Borrego klingt auf jeden Fall extrem spannend. joshua Tree kennen wir schon. Was meinst Du mit DV? Hattest Du dich verschrieben? Was hätte ihr sonst nochfür Tipps. Dann ist man ja im April mit RV was die Routenwahl angeht schon ein bisschen eingeschränkt.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: BeateR am 24.03.2013, 21:50 Uhr
Nein ich hatte mich nicht verschrieben, ich meinte Death Valley. Im April darfst Du da noch mit dem Womo reinfahren.
Beate
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Anti am 24.03.2013, 22:00 Uhr
Hallo!
Vielleicht interessiert dich dieser Reisebericht? http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=54451.msg730061#msg730061
Eines der Kinder war auch erst 3 und ich glaube, die Familie hatte viel Spaß!
LG Anti
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: motorradsilke am 24.03.2013, 22:27 Uhr
In Tucson und vor allem Moab kann bis in den Mai noch Schnee liegen.
In Tucson Schnee im Mai? Bei Tageshöchsttemperaturen von über 30 Grad?
Ist ja toll, wir sind in 3 Wochen auch dort. Aber wie schauts in der Umgebung aus??? Z.B. in den Catalina Mountains??? Schliesslich wird man ja nicht in der Stadt bleiben wollen!!
In in Moab waren wir vor einigen Jahren im April, im Schnee. War auch ein schöner Anblick, die roten Felsen weiss überpudert. Nur hätte ich da nicht im Womo unterwegs sein wollen.
Beate
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: winki am 25.03.2013, 11:32 Uhr
Wenn im Februar oder März würde ich eher eine Rundreise ab LV empfehlen: DV, Joshua Tree NP, Mojawe Desert, Anza Borrego. Wunderschön mit der Kakteenblüte.
In Tucson und vor allem Moab kann bis in den Mai noch Schnee liegen. Und dann macht es im Womo bestimmt keinen Spass.
Beate
Käse, woher kommen, denn diese Informationen?? Ab Nogales, Tucson, Phoenix und Umgebung lag im März (14.3-19.3) KEIN, Schnee! Am Tage bis zu 27 Grad warm und Nachts nicht kälter als 6 Grad.... und das bei einem Kälteeinbruch mit einem Regentag am 17.3., da fängt gerade der Frühling an....
Am 19. April gehts wieder nach Phoenix, um unser Wägelchen aus dem Storge abzuholen...
In Phoenix gibt es einen Verleiher Arizona RV der einen guten Eindruck macht. Neben Ersatzteile und Verkauf bietet der auch Verleih, der den Itasca View auf Sprinter Basis (13L/100km) anbietet. Allerdings dürfte er keine Einwegmieten im Programm haben.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: slowhand am 25.03.2013, 11:33 Uhr
Hallo!
Weiterhin vielen Dank für die Tipps und Antworten. Der Reisebericht von southwest hat uns sehr viele Ideen gebracht. Mammoth Lakes und Yosemite haben wir auch noch nicht gesehen. Vielleicht kann man da eine Route draus basteln, von SF nach Tucson oder andersrum (wegen Jahreszeit). RoadBear bietet da ja nur leider keine Stationen. Vielleicht dann auch SF bis LA. Finde ich für 3 Wochen aber schon ganz schön lang. Die Moab und Denver-Idee würden wir dann auf jeden Fall fallen lassen. Zeitlich sind wir allerdings halbwegs flexibel. Vielleicht legen wir den Trip dann doch besser auf Ende April bis Mitte Mai.
Was meint Ihr?
southwest hatte ein A-Class WoMo gemietet. Als Newbies finden wir den reichhaltigen Platz natürlich auch verlockend. Ist die Größe, mal abgesehen vom Preis, ansonsten ein erheblicher Nachteil aus Eurer Sicht?
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: BeateR am 25.03.2013, 11:48 Uhr
Wenn im Februar oder März würde ich eher eine Rundreise ab LV empfehlen: DV, Joshua Tree NP, Mojawe Desert, Anza Borrego. Wunderschön mit der Kakteenblüte.
In Tucson und vor allem Moab kann bis in den Mai noch Schnee liegen. Und dann macht es im Womo bestimmt keinen Spass.
Beate
Käse, woher kommen, denn diese Informationen?? Ab Nogales, Tucson, Phoenix und Umgebung lag im März (14.3-19.3) KEIN, Schnee! Am Tage bis zu 27 Grad warm und Nachts nicht kälter als 6 Grad.... und das bei einem Kälteeinbruch mit einem Regentag am 17.3., da fängt gerade der Frühling an....
Am 19. April gehts wieder nach Phoenix, um unser Wägelchen aus dem Storge abzuholen...
In Phoenix gibt es einen Verleiher Arizona RV der einen guten Eindruck macht. Neben Ersatzteile und Verkauf bietet der auch Verleih, der den Itasca View auf Sprinter Basis (13L/100km) anbietet. Allerdings dürfte er keine Einwegmieten im Programm haben.
Na, da bin ich ja richtig glücklich, dass sich der Umgangston hier im Forum immer noch nicht geändert hat. So viel Unfreundlichkeit gibts in keinem anderem Forum als hier.
Beate
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Detritus am 25.03.2013, 11:50 Uhr
Ist Urlaub mit einem 2 jährigen im RV machbar oder zu stressig?
In "USA - Der ganze Westen" Seite 69 steht da eine nette Aufstellung zu...
Und pauschal wird man das nicht beantworten können, dafür sind die Geschmäker und vor allem auch die Kinder zu verschieden. Über die "RV vs. Mietwagen/Motel" Diskussion könnte man sich seitenweise auslassen ohne zu einem brauchbaren Ergebnis zu kommen, es hat halt alles seine Vor- und Nachteile. Faktisch kann man mit dem RV weniger "Strecke" machen und verbringt mehr/viel Zeit damit die Kiste auf- oder abzubauen. Hier kommt es also im Wesentlichen drauf an was man selbst für einen Urlaub machen möchte. Dem Nachwuchs wird es relativ egal sein wo er schläft - manch einer mag behauptes es sei für Kinder besser wenn sie eine gewissen "Kontinuität" in der Schlafstätte haben was für den RV sprechen würde - ich kenne dagegen genügend 2jährige denen es einen Heidenspaß bereitet jeden oder jeden 2ten Abend wieder ein neues Motel und das neue Zimmer zu erkunden und sich jauchzenderweise auf das Kingsizebett zu werfen.
Persönlich würde ich immer die Variante Auto+Motel vorziehen, man ist flexibler und schneller und da wir auch sehr gern in den USA Abends essen gehen würde es für uns kaum Sinn machen mit einem RV durch die Gegend zu zuckeln wenn man dann doch nicht selber kocht/grillt.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: motorradsilke am 25.03.2013, 11:53 Uhr
In Tucson und vor allem Moab kann bis in den Mai noch Schnee liegen.
In Tucson Schnee im Mai? Bei Tageshöchsttemperaturen von über 30 Grad?
Ist ja toll, wir sind in 3 Wochen auch dort. Aber wie schauts in der Umgebung aus??? Z.B. in den Catalina Mountains??? Schliesslich wird man ja nicht in der Stadt bleiben wollen!!
Beate
Auf dem Mount Lemmon (wohl der höchste Berg dort) gibt es zur Zeit Temperaturen von 15 - 20 Grad, auch nachts keinen Frost, so sagt es mir google jedenfalls. Und ob das nun so DAS Touriziel ist, ist mir nicht bekannt. Ich verbinde Tucson eher mit Saguaros, und die wachsen dort in Mengen und mögen keinen Frost.
Zur Umgangsform: Dann verbreite doch bitte nicht mit einer Selbstverständlichkeit Fehlinformationen.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: BeateR am 25.03.2013, 12:37 Uhr
Na, da bin ich ja richtig glücklich, dass sich der Umgangston hier im Forum immer noch nicht geändert hat. So viel Unfreundlichkeit gibts in keinem anderem Forum als hier.
Beate
Na wenn Dich das Wort Käse, stört, nehme ich das gerne zurück.. Dann bleibt aber immer noch meine Meinung zur Falschinformation... insbesondere wenn man google zu Rate ziehen kann....
Natürlich kann in Moab im April/Mai noch Schnee liegen, das Wörtchen liegt auf kann.... außer jemand kann Hellsehen... ich war schon Ende April und auch Ende Oktober dort, kein Schnee, übrigens ich bin mit einem Pickup und 5th Wheeler unterwegs und habe viel Zeit...
(http://www.winki-web.com/foto/web/tucs.jpg)
Auf dem Parkplatz 12.4.13, 15:00, des Desert Diamond Casino, 60km südlich von Tucson, wo man kostenlos übernachten kann....
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Bobby Dan am 25.03.2013, 13:39 Uhr
Weiterhin vielen Dank für die Tipps und Antworten. Der Reisebericht von southwest hat uns sehr viele Ideen gebracht. Mammoth Lakes und Yosemite haben wir auch noch nicht gesehen. Vielleicht kann man da eine Route draus basteln, von SF nach Tucson oder andersrum (wegen Jahreszeit). RoadBear bietet da ja nur leider keine Stationen. Vielleicht dann auch SF bis LA. Finde ich für 3 Wochen aber schon ganz schön lang. Die Moab und Denver-Idee würden wir dann auf jeden Fall fallen lassen. Zeitlich sind wir allerdings halbwegs flexibel. Vielleicht legen wir den Trip dann doch besser auf Ende April bis Mitte Mai.
Was meint Ihr?
southwest hatte ein A-Class WoMo gemietet. Als Newbies finden wir den reichhaltigen Platz natürlich auch verlockend. Ist die Größe, mal abgesehen vom Preis, ansonsten ein erheblicher Nachteil aus Eurer Sicht?
Jetzt erlaubst Du Dir aber einen kleinen Scherz mit uns, oder ? Yosemite mit Wohnmobil März - Mitte Mai ? Vorschlag - vielleicht einfach erst einmal ein bißchen recherchieren. Allein in diesem Forum gibt es unter der Rubrik "Suche" und mit Sicherheit einige Ergebnisse.
Wettervorhersagen sind generell für Fachleute schon bis zum nächsten Tag manchmal schwierig, geschweige denn für Laien Monate im voraus :wink: . Mit dem Wohnmobil seid Ihr doch relativ flexibel. Ich würde die Route machen, die ich gerne machen möchte, bei Euch war das doch ursprünglich Tucson und Moab und würde vor Ort ggf. die Route ans Wetter anpassen. Südl. Kalifornien, Arizona, New Mexico, Texas, Teile von Nevada , da hat man doch einiges an Auswahl. Ich persönlich finde die Reisezeit Ende April / Anfang Mai wegen der Kaktusblüte auch am Schönsten.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: motorradsilke am 25.03.2013, 13:52 Uhr
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: BeateR am 25.03.2013, 15:00 Uhr
Hallo,
nachdem Du anscheinend auf einem Auge blind bist, hier nocheinmal was ich geschrieben habe:
In Tucson und vor allem Moab kann bis in den Mai noch Schnee liegen (Man beachte: Vor allem in Moab!
Und Tucson habe ich etwas weiter unter spezifiziert mit Catalina Mountains nachdem man ja bestimmt nicht in der Stadt bleiben wird.
Beate
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: BeateR am 25.03.2013, 15:03 Uhr
Hallo Slowhand,
bitte entschuldige, wenn wir hier Deinen Thread "missbrauchen".
Es scheint nur das typische hier im Forum zu sein, dass man andere Meinungen (die man aus irgendwelchen Gründen nicht verstehen will) einfach nicht akzeptiert.
Ich habe ja schon seit Wochen hier nicht mir geschrieben und es tut mir leid, dass ich mich hier zu einer Antwort habe hinreissen lassen.
Es gibt noch ein anderes Amerika-Forum, da bin ich gerne bereit, weiter zu antworten. Hier in diesem Forum bin ich raus.
Beate
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Anti am 25.03.2013, 15:05 Uhr
Ich glaube, der TE hat begriffen, dass es im April/Mai durchaus in manchen Gegenden noch Schnee geben kann und dass er sich da mal schlau machen sollte, ob das auch seine Tour betrifft. Weitere Wetterdiskussionen helfen ihm hier nicht weiter, daher macht das doch bitte per PN oder in einem Extra-Thread noch mal zum Thema, wann und wo man mit welchen Bedingungen rechnen kann/muss.
Danke, Anti
Edit: Beate hat sich gerade entschuldigt.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: slowhand am 25.03.2013, 17:24 Uhr
Na gut, dann machen wir den Thread lieber zu, bevor es hier zu weiteren Flame-Wars kommt.
Zur Klarstellung kann ich mir aber natürlich eines nicht verkneifen: Selbstverständlich habe ich mich vorher, wie es die guten Sitten so gebieten, über die Forumsuche schlau gemacht. Dabei fallen einem überraschend viele Threads auf, die den Yosemite Mitte Mai für durchaus bereisbar ansehen. Eben nur nicht über den Tioga. Beispiel: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=55044.0
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: winki am 25.03.2013, 18:31 Uhr
Das Problem ist sind Individuelle Reiseerlebnisse, speziell beim Reisewetter, die dann verallgemeinert werden. Ich selbst war schon mehrmals Ende April und Mai, (Oktober - November) im Touristendreieck, Los Angeles, Las Vegas, den Nationalparks bis >>> Moab <<< mit Arizona und Yosemite, San Francisco unterwegs und hatte noch nie ein Problem mit Schnee. Einzig im Sequoia - Kings Canyon National Park, der aber auch auf 2400m erstreckt hatten wir durch eine Kaltfront, Schnee auf der Strasse...
Auch heuer werden wir uns als "Reiseleiter" für die Familie meiner Tochter, 3 Kinder 2 und 5 Jahre in der Zeit zwischen 25.4 - 21.5 dort betätigen. Außer Tioga-Pass, der je nach Großwetterlage und damit verbundenen Wintersperre, sehe kein Problem, dort mit einem Wohnmobil oder Mietauto unterwegs zu sein. Dass man um diese Zeit im Yosemitte nicht alleine ist, sieht man ja schon daran dass es schon jetzt sehr schwer ist einen der für Wohnmobil -Stellplätze in den offenen Campgrounds im Yosemitte, reserviert zu bekommen...
Natürlich muss in diesen Jahreszeiten immer mit Kaltfronteinbrüchen und Schneefall gerechnet werden, das sich aber hauptsächlich in den höheren Lagen auswirken kann.
Gerade mit einem Mietmobil, ist man ja in der Lage seine Reiseroute entsprechend flexibel anzupassen...
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Bobby Dan am 25.03.2013, 19:37 Uhr
Zitat von winki Gerade mit einem Mietmobil, ist man ja in der Lage seine Reiseroute entsprechend flexibel anzupassen...
:groove: :groove: :groove:
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Jack Black am 25.03.2013, 20:36 Uhr
Halte ich ehrlich gesagt auch nur für wenig wahrscheinlich. Wir sind sicherlich schon drei Mal im Mai in Moab gewesen und da war es eigentlich ziemlich warm. Und 2011 waren wir sogar Anfang April in Moab (ab 03.04.2011) und auch da lag kein bißchen Schnee. Dafür war es viel zu warm. Der Schnee liegt sehr wohl auf den Gipfeln der La Sal Mountains u.ä., aber genau das ist auch das Problem: Moab liegt zwar über 1.000m (genau 1.227m), aber das ist keine typische Höhe für Schnee in solchen südlichen Gefilden und Jahreszeiten. Man darf nicht vergessen, dass auch Moab sehr weit im Süden liegt (Moab liegt ca. auf gleicher Höhe wie Palermo) und die Sonne entsprechend hoch steht.
Auf Grund des Kontinentalklimas sind Kälteeinbrüche natürlich vorstellbar und auch möglich, aber in aller Regel (und das deckt sich ja mit meinen eigenen Erfahrungen) ist im April/Mai in Moab nicht mit Schnee zu rechnen.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: slowhand123 am 25.03.2013, 21:23 Uhr
Hallo nochmal!
Also, hier nun mal eine grobe maximal Routenplanung, aus der ich nun Stück für Stück rauswerfen muss. Wir fahren die Route bewußt in diese Richtung um spät in den kälteren Gegenden anzukommen. Reisezeit ab 20. April für 3 Wochen.
LAX -> San Diego -> Anza Borrego oder Joshua Tree -> Organ Pipe Cactus -> Tucson -> Sedona -> Las Vegas
Von hier aus gibt es nun zwei Alternativen
Alternative 1: über Death Valley, Mammoth Lake, Lake Tahoe nach Yosemite und Rückflug von SFO
Alternative 2: über Zion und Konsorten nach Moab und Rückflug von Denver
Welche Alternative würdet Ihr wählen? Auf was kann man verzichten? Aus unserer Sicht am ehesten auf San Diego und Vegas.
Freuen uns auf Eure Meinungen.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: winki am 26.03.2013, 09:10 Uhr
Ähnliche Route ab 25. April, wobei wir wahrscheinlich San Diego, (Sea World) auslassen, ab Sedona würde ich zum Grand Canyon fahren, dort nach Page (Antilope Canyon) etc. danach Monument Vally und ab Mexican Hat, über die 261, Hanksville, Bryce, Zion, Las Vegas, Dead Valley, Monolake, Tioga, Yosemiite, San Francisco. (3400km)
Dabei je nach Laune von Page auch direkt zum Zion, - Bryce gefahren werden könnte... (2890km)
Las Vegas liegt ja direkt auf dem Weg, wenn man noch nie dort war, lohnt sich ein Besuch immer.... Gerade unter der Woche (Montags bis Donnerstag) , sind Hotels unschlagbar günstig.
Bei den Kosten würde ich eventuell, auch ein größeres Mietauto in Betracht ziehen, ein Wohnmobil, in Eurem Fall, bedeutet wegen einem zweijährigen Kind, nicht wirklich einen (Preis) Vorteil, denn einen Kindersitz, vernünftige Kühlbox etc. benötigt ihr auf jedem Fall....
Gerade Wohnmobile haben nämlich den entscheidenden Nachteil, dass das Kind relativ weit vom Beifahrer, auf der Sitzgruppe sitzt, da kommt schnell Langweile auf, die es dann gilt, irgendwie das Kind zu beschäftigen... Schließlich muss ja die Tagesetappe irgendwie abgefahren werden....
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: utahfan am 26.03.2013, 09:36 Uhr
Hallo
bei dem Reisevorschlag von winki dürfte der Tioga mit Sicherheit noch zu sein;
VG Utahfan
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: DocHoliday am 26.03.2013, 14:03 Uhr
LAX -> San Diego -> Anza Borrego oder Joshua Tree -> Organ Pipe Cactus -> Tucson -> Sedona -> Las Vegas
Von hier aus gibt es nun zwei Alternativen
Alternative 1: über Death Valley, Mammoth Lake, Lake Tahoe nach Yosemite und Rückflug von SFO
Alternative 2: über Zion und Konsorten nach Moab und Rückflug von Denver
Obwohl ich großer Death Valley Fan bin, würde ich Euch Alternative 2 empfehlen. Mit Anza Borrego, Joshua Tree und Organ Pipe Cactus habt Ihr schon drei Wüstenlandschaften im Programm. Deshalb würde ich lieber auf die roten Steine setzen. April ist übrigens eine gute Zeit für blühende Wüstenblumen in Anza Borrego.
Auf dem Weg von Sedona nach Las Vegas könnte man noch den Grand Canyon einbauen. Dann Zion - Bryce - Page - Monument Valley - Moab - Denver oder alternativ vom Bryce über Capitol Reef und Goblin Valley nach Moab.
Wettertechnisch sehe ich keine Probleme. Ich war in den letzten Jahren oft im März/April und Oktober/November im Südwesten unterwegs. Schnee habe ich außerhalb der Sierra Madre mit viel Glück Anfang März im Bryce und ganz oben auf dem Mt. Lemmon bei Tucson gesehen. Da konnte man aber im Catalina Canyon schon in Shorts und T-Shirt wandern.
Im Bryce Anfang März Sonnenaufgang bei -(°C und leichtem Schnee auf den Felsen. Mittags >20°C.
In Moab habe ich dieses Jahr im Januar das erste mal Schnee gesehen im November oder April noch nie. Und selbst wenn? Ist doch ein tolles Erlebnis und Wohnmobile sind doch beheizt, oder?
Bei Deiner Alternative 1 kannst du dagegen im April noch ziemlich sicher mit Schnee rechnen und mit hoher Wahrscheinlichkeit auch damit, dass Der Tioga Pass noch gesperrt ist und auch Ziele wie der Ancient Bristlecone Forest, die Ghosttown Bodie, Devils Postpile NM, etc. noch nicht zu erreichen sind (zumindest nicht mit dem WoMo). Dafür fand ich die Fahrt am Lake Tahoe entlang durch verschneite Berge wunderschön. Und auch dort sind tagsüber die Temperaturen in der Regel mindestens frühlingshaft. Ich erinnere mich daran in Mammoth Lakes Ende April in Shorts und T-Shirt die Skiläufer bewundert zu haben, die vor mir abgeschwungen sind ;)
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: DocHoliday am 26.03.2013, 14:18 Uhr
Upps, mit der Blütezeit im Anza Borrego habe ich mich "etwas" vertan. Die findet schon im März statt.
So sah es dort am 9.3.09 aus: (http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11219/20090309-20080309-_MG_0624-2.jpg)
bei dem Reisevorschlag von winki dürfte der Tioga mit Sicherheit noch zu sein;
VG Utahfan
....kommt halt auf die Großwetterlage und dem vorgehenden Winter an, 2012 war der Tiogapass ab 7.Mai eröffnet... 2011 erst ab 18.Juni..
siehe Tiogapass open (http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm)
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Slowhand123 am 26.03.2013, 19:46 Uhr
Danke für die Tipps. Es kristallisiert sich immer mehr die Denver-Variante raus. hier sind wir dann auch bei gutem Wetter noch ein bisschen flexibel und können uns Colorado anschauen. Mesa Verde und Black Canyon kenne ich noch nicht.
Der Tipp von winki mit dem großen Auto verunsichert mich allerdings wieder ein bisschen. Grundsätzlich sind wir keine RV Fans. Wir haben aber bei dem Mietauto ein bisschen die Sorge, dass es zu viele Handgriffe werden beim ein und ausräumen an jedem Hotel. Alles liegt wieder woanders und Essen unterwegs mal eben für den Kleinen ist vielleicht auch problematischer? Vielleicht geht das aber auch alles mit einer Kühlbox?
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: winki am 26.03.2013, 20:31 Uhr
Man muss sich das einfach durchrechnen, ein Wohnmobil, kostet für drei Wochen, ca. $95 - 115 pro Tag, + Meilen Package, + Zusatzversicherung, + Ausstattung (Bettwäsche etc.). Bei Buchungen als Paket bei einem deutschen Anbieter (ADAC etc.) kann man eventuell Versicherung und Meilen Pakete sparen.
Hinzu kommen, noch Kosten für die Campingplätze, zwar in den NP günstig) ca. $20, sofern man diese reserviert hat, private je nach Lage, Städte etc. $35 - $65...
Unbestritten liegt der Vorteil, eines Wohnmobiles, darin, dass ich in gewohnter Umgebung (Wohnmobil) mit eingeräumten Koffern und vor allen Dingen Kochgelegenheit reise. Es muss natürlich alles, für eine Führung eines Haushalts berücksichtigt werden.
Auf der anderen Seite, reist man ja sowie so mit leichtem Gepäck, so dass das Ein/Ausräumen etc. bei Motels/Hotels nicht das Problem sein dürfte. Auch bei Reisen mit einem Kleinkind in den USA sehe ich kein Problem, Hotel/Motels sind dafür eingerichtet.
Wie gesagt reine Rechnungskalkulation....
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: slowhand123 am 27.03.2013, 09:25 Uhr
Hallo Winki!
Dein Profilbild lässt mich darauf schließen, dass Du durchaus WoMo-Erfahrung hast. Dennoch würdest Du uns zum Mietwagen raten? Wir haben uns mal die Fullsize-SUV angeschaut und könnten uns das in der Tat auch vorstellen. Man ist natürlich schneller unterwegs und ein gutes Stück flexibler. Bislang sind wir auch immer gern auf diese Art und Weise gereist und haben uns bewusst gegen das WoMo entschieden. Wir dachten halt jetzt nur, dass das mit Kind ggf. einfacher sein kann.
Wirklich beantworten kann das individuell für uns natürlich niemand. Momentan tendieren wir aber eher wieder zum Auto, da wir dann auch unsere gewünschte San Francisco Route eher fahren könnten und wir sicher sind, dass uns die Reise Spass machen wird. Das ist beim WoMo aufgrund der fehlenden Erfahrung natürlich nicht sicher. Vielleicht nervt uns auch die Haushaltsführung oder das doofe Auf- und Abrüsten des WoMos, dass man ja gegen das Ein- und Ausräumen der Koffer im Motel/Hotel abwägen muss.
Verwirrt... Unentschlossen...
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Anti am 27.03.2013, 09:39 Uhr
Hallo Slowhand!
Ich war noch nie in einem Womo unterwegs, habe allerdings Campingerfahrung. Es ist schon toll, wenn man den ganzen Tag in der Natur ist... Aber an ein Womo habe ich mich bisher auch noch nicht getraut, da wir eh nur zu zweit unterwegs sind und mit Auto und Zelt deutlich flexibler. Außerdem habe ich das Zelt innerhalb von 10 Minunten auf- bzw. abgebaut, inkl. Therm a Rest und Schlafsäcken und was man sonst nachts noch im Zelt braucht. Mit (kleinem) Kind halte ich das aber durchaus für eine gute Sache mit dem Womo. Daher bin ich jetzt noch mal gemein und trage weiter zu deiner/eurer Unentschlossenheit bei: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=58760.0
Snowtigger war mit ihrem Männe das erste Mal mit dem Womo unterwegs. Zwar ohne Kind und der RB ist noch nicht abgeschlossen, aber seeeehr lustig geschrieben. Sie hat sich nämlich gedacht, dass jeder mal mit Womo anfängt und dann gar nicht weiß, was man so alles beachten muss und was vielleicht schief gehen kann. Ihr Reisebericht schafft da sehr charmant Abhilfe... :lol:
LG Anti
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Duc1098 am 27.03.2013, 09:45 Uhr
Hallo
Wir waren damals mit u/ Kids x-mal mit dem RV in den USA/Canada unterwegs. Für die Kids und für uns hat das optimal gepasst, keine Reservationen, halten wo man will,etc.! Einfach gesagt: das Haus fährt mit. zu dritt muss es ja nicht ein 3oft WoMo sein, sonder ein 22ft genügt vollkommen. z.B. einen Anmiete bei Road Bear kostet dich im April Sfr. 64.-- pro Tag, dann die KM/VIP Vers., Kits.
Zitat
Vielleicht nervt uns auch die Haushaltsführung oder das doofe Auf- und Abrüsten des WoMos,
Was soll denn da doof sein? Wenn du jetzt schon so denkst, wählst du besser die PKW/Hotel Variante. Im weiteren müsste eigentlich die RV Reservation für diesen April schon längst unter Dach und Fach sein; ausser die Reise ist erst im 2014.
Duc1098
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Detritus am 27.03.2013, 09:48 Uhr
Vielleicht nervt uns auch die Haushaltsführung oder das doofe Auf- und Abrüsten des WoMos, dass man ja gegen das Ein- und Ausräumen der Koffer im Motel/Hotel abwägen muss.
Wenn es um den reinen Zeitfaktor geht schlägt Motel und Koffer den RV um Längen. Man räumt i.d.R. ja nicht immer den kompletten Koffer aus sondern nimmt nur das raus was man braucht, der Rest bleibt eh wo er ist. Wer es drauf anlegt hat ein Motelzimmer (mit ein bißchen Routine) in max. 20 Minuten geräumt und ist abfahrbereit.
Bei einem RV würde ich (gerade für RV-Neulinge) mal eher so 60 Minuten plus X rechnen bevor man auch nur annährend wieder auf die Strecke kann.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Bobby Dan am 27.03.2013, 10:27 Uhr
Deine Tendenz neigt eigentlich eher zum Mietwagen und vielleicht wäre es eine Überlegung wert, die Route so zu gestalten, dass ihr nicht immer nach 1 Nacht aus einem Hotel/Motel auschecken müsst. Bleibt 2-3 Tage und dann hält sich das mit dem Koffer schleppen etc. (obwohl heute die Trolleys so angenehm sind) in Grenzen. Dann würde ich mich auf Hotels/Motels (Ketten) mit Küchenzeile konzentrieren. Da kenne ich leider nur die Embassy Suites und bisher waren die immer gut. Wir hatten immer viele Familien mit im Hotel. Man kann frühstücken gehen oder macht sich selber was, wie man Lust hat.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: winki am 27.03.2013, 10:29 Uhr
Ich bin nun mehr seit über 30 Jahre mit Wohnmobil oder in den USA mit Trailer unterwegs und habe schon einige Erfahrung.
Doof mit einem Wohnmobil, anstellen, tut man sich als Anfänger, vielleicht die ersten Tage, lernt aber sehr schnell, den zunächst ungewohnten Umgang damit. Übrigens, Wohnmobil hat außer dass man auf Campingplätze steht, zunächst nichts mit Camping zu tun, ich bin auch kein Camper.... schließlich habe ich mein Haus ständig bei mir. Darum ist nach meiner Meinung, eine unter dem Gesichtspunkt, Zeitfaktor einer 3 - 4 Wöchigen Besichtigungsreise, der Naturfaktor, also den ganz Tag in freier Natur zu verbringen, vollkommen nebensächlich. Auch darf man Erfahrungen, mit Kanadas - Wildnis, keinesfalls auf eine geplante Städte/Nationalpark Tour im Westen der USA übertragen Denn in vielen zu besuchenden Nationalparks ist aufgrund der Wintersperre, noch einige Campgrounds gesperrt, so dass in den meisten Fällen eine Vorreservierung auf die offenen Plätze dringend erforderlich ist.
Mit einem Motel und Leihwagen, bin ich nämlich auch in freier Natur, denn das Motel benötige ich ja nur zum Schlafen...
Wie schon gesagt, der wirkliche Vorteil einer Wohnmobilreise, ist die "gewohnte" Umgebung, sprich eingeräumte Klamotten und die Unabhängigkeit im zubreiten meiner Mahlzeiten.
Dagegen stehen je nach Größe des Wohnmobils, bei Besichtigungstouren, die Möglichkeit jederzeit am Straßenrand (Parkbuchten) egal wo zu halten, um etwas zu besichtigen, das natürlich mit einem Kfz leichter zu handhaben ist. Bei 22 – 25 Fuss nicht wirklich ein Problem.
Nicht umsonst wählte ich in der USA anstatt ein Wohnmobil, die Variante Trailer und Fahrzeug, um die Vorteile mit einem Kfz flexibler zu sein. Obwohl Reisen im Wohnmobil, bei kürzeren Zwischenaufenthalte, weitaus angenehmer ist.
Natürlich wird es aufgrund individueller Vorlieben, immer ein Pro/Contra für ein Wohnmobil oder ein Motel/Kfz Reise geben, aber für mich würde die Entscheidung 3 Wochenreise mit Städte Los Angeles, Nationalparks, San Francisco schon aus Kostengründen für einen Motel/Mietwagen Urlaub ausfallen, da in diesen Städten sowie so auf Mietwagen verzichtet werden kann. Kofferschleppen, war noch nie ein Thema, da wir immer mit kleinen Gepäck reisen, da es ja überall, Waschsalons gibt und auf Campingplätze oder Motels, auf das kleine "Schwarze" Cocktail-Kleidchen, verzichtet werden kann. Auch für das Wohlbefinden eines 2 jährigen würde ich mir keine Sorgen machen, Kindersitz, darf als zusätzliches Gepäckstück, sofern es den US Normen entspricht, ohne zusätzliche Kosten im Flieger, mit genommen werden. Außerdem bekommt man in jedem US Restaurant, einen Kindersitz an den Tisch... Und Pampers gibt es auch in den USA... :wink:
Nochmals, man muss sich das einfach durchrechnen und danach entscheiden.. Außerdem sollte man sich relativ schnell entscheiden, Mietwohnmobile um diese Zeit als Einwegmiete und bei dieser Größe 22-25 sind, auch bei Road Baer sehr schnell vergriffen,
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Duc1098 am 27.03.2013, 16:04 Uhr
@winki
Zitat
Natürlich wird es aufgrund individueller Vorlieben, immer ein Pro/Contra für ein Wohnmobil oder ein Motel/Kfz Reise geben, aber für mich würde die Entscheidung 3 Wochenreise mit Städte Los Angeles, Nationalparks, San Francisco schon aus Kostengründen für einen Motel/Mietwagen Urlaub ausfallen, da in diesen Städten sowie so auf Mietwagen verzichtet werden kann.
Das mag sein, wenn man mehrere Tage in den Städten plant. Wir haben immer(oft) Städte und NP/SP in u/ Routen dabei; aber weil wir die Städteaufenthalte immer kurz halten, geht das auch wunderbar mit einem RV/Camper. Da gibt es ja viele Städte welche ein gute Anbindung mit Bus/Shuttle oder Sky Train anbieten.(ab CG)
Zitat
Mit einem Motel und Leihwagen, bin ich nämlich auch in freier Natur, denn das Motel benötige ich ja nur zum Schlafen...
Na ja, das stimmt IMHO nur teilweise....
Gruss Duc1098
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Detritus am 27.03.2013, 16:31 Uhr
Wieso? Grds. kann man sofern man das möchte ja auch ohne RV - zumindest außerhalb der Städte - sich an den einschlägigen Stelle bzw. Grillplätzen mit dem eigenen Auto hinstellen, den Grill anschmeißen und nach Anbruch der Dunkelheit dann die paar Meter zum Motel fahren. Egal ob jetzt in Springdale, am Bryce oder sonstigen Hot-Spots im Südwesten ist es i.d.R. nur ein Katzensprung oder nicht mehr als 1 Mile vom Motel zum Platz im Grünen.
Ja es gibt sicherlich ein paar Campgrounds in bestimmten Parks wo man eine herrliche Aussicht genießt die der Blick aus dem Motelzimmer so nicht bietet, aber nur weil man in einem Motel nächtigt heißt das auf der anderen Seite nicht zwangsläufig das man gar nicht draußen ist. So hat man z.B. in Torrey im BW einen wunderbaren Blick auf die Ausläufer des Capitol Reef, in Page kann man in verschiedensten Motels von dem Balkon oder der Terasse im freien den Blick auf den Lake Powell genießen etc..
Wer es also möchte kann durchaus auch mit dem Mietwagen fast so viel Zeit im freien verbringen wie als RV Fahrer.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Inspired als Gast am 27.03.2013, 17:11 Uhr
Sieht man sich bei Wetteronline.de den tagesgenauen Rückblick für Moab an, dann sieht man, dass zumindest in den letzten 5 Jahren die Temperaturen im April zwar vereinzelt nachts noch Minusgrade hatte, dass aber tagsüber die Temperaturen deutlich im Plus waren, insbesondere auch in der zweiten Aprilhälfte, die für die hier konkret geplante Reise ja relevant ist.
Im Mai gab es genau einmal nachts noch Minusgrade seit 2007.
Gemessen wurde in 1388 Metern Höhe (Moab Canoynlands Field).
Am Tucson International Airport in 788 Metern Höhe wurde seit mindestens 2007 im April keine Gefriertemperatur mehr erreicht. Das mag natürlich auf dem Mt. Lemmon anders sein, aber das würde ja der Urlaubsfreude keinen Abbruch tun, da man diesen ja nicht zwingend befahren muss.
Liebe Beate, ich fürchte bei aller Höflichkeit und allem Respekt, dass du dich da mit deiner Behauptung ein wenig weit aus dem Fenster gelehnt hast. :D
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: winki am 27.03.2013, 19:49 Uhr
Mit einem Motel und Leihwagen, bin ich nämlich auch in freier Natur, denn das Motel benötige ich ja nur zum Schlafen...
Na ja, das stimmt IMHO nur teilweise....
Was daran nicht stimmen sollte, wüsste ich jetzt allzu gerne. Wahrscheinlich sind damit die Lagerfeuer auf den Campgrounds gemeint. :wink:
Nach meinen dafürhalten eine Diskussion um des Kaisers Bart. In Großstädte geht es natürlich auch. Wenn ich aber bedenke dass die Anreise in Los Angeles ist und die Abreise in San Francisco liegt.... macht kaum es ja nicht viel Sinn, dort auch noch einen der Campingplätze, mit ca, $65 ---- zu buchen, wenn ich eh ein Hotel benötige...
Klar in Las Vegas kann ich wiederum auf einen CP gehen und mit Shuttle zum Stripp fahren... Ich habe dort sogar den Vorteil mein Auto zu benutzen...
Aber wie gesagt, jeder wie er will.... muss ja kein Überzeugen, ist ja nur meine Erfahrungen bei 6000 Übernachtungen in den letzten 7 Jahre in Europa und Nordamerika... wobei ich einen klaren Unterschied, zwischen einen 3 Wöchigen Reise oder Langzeiturlaub, sehe.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: slowhand123 am 27.03.2013, 20:34 Uhr
Ich wieder. Vielen Dank für die interessante Diskussion. Wir glauben uns nun entschlossen zu haben (mal sehen, wie lange es hält) und mal eine vorläufige Route geplant. Wir haben nun die Variante Los Angeles -> Las Vegas gewählt, da wir hier deutlich flexibler reagieren können, ob wir die Route verlängern oder verkürzen. Dafür müssen wir leider auf das ein oder andere verzichten. Aber vielleicht ist es auch mal gut, wenn einem das Kind ein wenig in entschleunigt. Jedenfalls hatten wir auf unseren letzten Reisen immer mal wieder den Wunsch irgendwo länger zu bleiben, was dann natürlich aufgrund der bevorstehenden Route nicht so richtig ging.
Daher hier unsere vorläufige Planung, die für 3 Wochen gerade mal 1.500 Meilen und, genau wie vorgeschlagen, vor allem längere Aufenthalte an den einzelnen Orten beinhaltet. Auch haben wir mehr "Stadt" reingenommen, als wir es sonst zu zweit gemacht hätten, da nur Landschaft und Wandern auf Dauer langweilig für unseren Sohn werden könnte, wie wir ihn bislang kennen.
Was sagt Ihr? Ist das zu gemütlich? Ich denke, man könnte einen Tag in San Diego kürzen oder einen länger in Tucson bleiben.
Sollte das alles zu langsam sein, würde man eine Schleife nach Moab einbauen. Kostenpunkt: 500 Meilen.
1. Tag (18. April): Flug nach Los Angeles und Fahrt nach San Diego (2 Stunden) 2. Tag: San Diego / Zoo und Strand 3. Tag: San Diego / Sea World 4. Tag: San Diego / USS Flugzeugträger 5. Tag: San Diego -> Anza Borrego -> Joshua Tree / Oder Stop in Palm Springs? 6. Tag: Joshua Tree 7. Tag: Joshua Tree -> Yuma 8. Tag: Yuma -> Organ Pipe -> Tucson 9. Tag: Tucson / Desert Museum / Old Tucson 10. Tag: Tucson / Saguaro West oder Saguaro East? / Pima Air Museum? 11. Tag: Tucson -> Phoenix / Aravaipa Canyon? / Verlängerungstag mit Kartchner Caverns? 12. Tag: Phoenix / Apache Trail Loop -> Nachtfahrt nach Sedona 13. Tag: Sedona / Natur? / Sycamore Canyon? 14. Tag: Sedona -> Page / Coal Mine Canyon? / Wupatki NM? / Sunset Crater? 15. Tag: Page / Antelope Canyon / Horseshoe Bend 16. Tag: Page -> Zion / Coral Pink Sand Dunes 17. Tag: Zion / Wandern / Alternativ: Snow Canyon SP? 18. Tag: <offen> / Valley of Fire? / Kodachrome Basin? / Bryce Canyon über Cottonwood Canyon Road / Bootsfahrt Rainbow Bridge bei Page? 19. Tag: Zion -> Nachmittags Las Vegas / Stripspaziergang 20. Tag: Las Vegas / Shopping und Hotelwatching 21. Tag: Abflug 22. Tag: Rückkehr
Gesamt 1.500 Meilen
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: slowhand123 am 27.03.2013, 20:35 Uhr
Acsho, wir würden diese Route dann natürlich mit dem Mietwagen machen. Wir haben versucht die Fahrtzeiten unter 3 Stunden pro Tag zu halten.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: pierremw am 28.03.2013, 07:35 Uhr
Hi,
Zitat von: slowhand123
Ich denke, man könnte einen Tag in San Diego kürzen oder einen länger in Tucson bleiben.
In San Diego kann man nicht lange genug sein. :wink: Ihr habt doch sicher auch vor San Diego Old Town zu besuchen, eine Hafenrundfahrt zu machen, im Horton Plaza zu shoppen, im 'Fish Market' zu essen, das Gaslamp Quarter unsicher zu machen, zum Point Loma zu fahren und die herrliche Aussicht zu genießen und das San Diego Air & Space Museum im Balboa Park zu besuchen. :wink: :D
Tucson: Beim Pima Air Museum kannst das Fragezeichen weg tun. Ist absolut sehenswert.
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: Bobby Dan am 28.03.2013, 07:57 Uhr
Ich finde, die Route sieht so schon ganz gut aus. Hier, was wir dazu auffällt:
Organ Pipe --> lange anstrengende Anfahrt, wo Ihr doch den Saguaro NP auf dem Plan habt.
Nachtfahrt nach Sedona ?? Verstehe ich irgendwie nicht, wollt Ihr nirgends übernachten ?
Bootsfahrt Rainbow Bridge --> es ist kein Wasser mehr an der Rainbow Bridge, daher würde ich die stundenlange Bootsfahrt nicht machen, noch dazu mit Kleinkind. Lieber in der Nähe vom Zion NP und Las Vegas bleiben und den Valley of Fire SP besuchen, picknicken..... wird einfach nicht so anstrengend und Ihr habt einen wunderschönen State Park erlebt.
Wupatki NM und Sunset Crater hat mir gut gefallen, aber das ist definitiv Geschmackssache.
Anza Borrego kenne ich nicht. In Palm Springs kann man oft sehr günstig in tollen Resorts übernachten (Priceline).
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: winki am 28.03.2013, 10:59 Uhr
San Diego Air & Space Museum im Balboa Park zu besuchen. :wink: :D
Tucson: Beim Pima Air Museum kannst das Fragezeichen weg tun. Ist absolut sehenswert.
Eben, aber dann kann er sich in San Diego, das Air & Space Museum sparen... Denn glaube kaum dass man so viele bekannte Flugzeuge wo anders zu sehen bekommt....
Titel: Re: Tucson und Moab im RV mit Kind (2)!?
Beitrag von: slowhand am 28.03.2013, 20:31 Uhr
Hallo zusammen!
Vielen Dank für Eure Hilfe. Dank dieser haben wir nun eine super vorläufige Route ausgearbeitet und unsere Sorgen bezüglich der Reise mit Kleinkind weitesgehend verloren. Die Vorbereitung reicht nun aus, um mal demnächst ein paar Flüge zu buchen und dann noch ein bisschen weiter zu recherchieren. Man will sich ja nicht die ganze Vorfreude schon nehmen... Melden uns dann wieder in ein paar Monaten zur Feinplanung.
Für die Nachwelt und alle Interessierten hier der aktuelle Stand unserer Planung als Excel mit ein paar ersten Hoteltipps und Budgetkalkulation auf der zweiten Reiterkarte: https://www.dropbox.com/s/sw3quprjs65l08x/Planung%20USA.xlsx
Also, wie gesagt: Tausend Dank an alle. Vieles an dieser Tour wird sich sicher noch im Laufe der Vorbereitung, oder direkt vor Ort ändern. So sind wir mit Organ Pipe Cactus noch nicht so sicher. Auch mit dem Auslassen von Joshua Tree noch nicht. Mal sehen...
P.S. Nachtfahrt nach Sedona übrigens deshalb, weil wir unserem Sohn nicht zu viel Fahrerei pro Tag zumuten wollen. Wir würden dann in Phoenix Abendessen und ihn danach schlafend nach Sedona fahren. Das erscheint uns sinnvoller, als noch mal extra in Phoenix in einem Hotel einzuchecken. Dafür wären wir dann 3 Nächte am Stück in einem Hotel in Sedona. Wir wollen ja die Aufenthalte möglichst maximieren.
