Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Schutzschi am 27.03.2007, 08:45 Uhr
Titel: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 27.03.2007, 08:45 Uhr
Hallo zusammen!
Von Mitte September bis Mitte Oktober planen wir gerade unsere USA Rundreise. Ich habe schon mal eine Route zusammengestellt bin mir aber unsicher, ob das so sinnvoll ist. Ich weiß, dass es relativ viele Statioinen sind aber wir wollen in der Zeit so viel wie möglich sehen. Auch wenn es ab und zu vielleicht mal etwas stressiger wird. Die Frage ist, ob man sich evtl. noch Kilometer sparen könnte, wenn man anders fährt. Oder haben wir uns in der Route irgendwie total verplant und das haut überhaupt nicht hin? Oder gibt es noch Stationen die in der Gegend sind wo wir unbedingt mit reinnehmen sollten? Wir sind eher an Natur interessiert als an Städten. Ich weiß z. B. nicht, ob wir so eine "Richtige Wüste" zu sehen bekommen auf unserer Route. Also ich meine eine mit so riesigen Kakteen und so. Aber hier mal die Route:
1. Los Angeles - San Diego 2. San Diego 3. San Diego - Las Vegas 4. Las Vegas 5. Las Vegas - Grand Canyon 6. Grand Canyon 7. Grand Canyon - Flagstaff (Abstecher zum Krater) 8. Flagstaff - Antelope Canyon 9. Antelope Canyon - Monument Valley 10. Monument Valley - Arches N. P. 11. Arches N. P. 12. Arches N. P. - Bryce Canyon 13. Bryce Canyon 14. Bryce Canyon - Las Vegas 15. Las Vegas - Death Valley 16. Death Valley - Sequoia 17. Sequoia - Yosemite 18. Yosemite 19. Yosemite 20. Yosemite - SFO 21. SFO 22. SFO 23. Abflug nach Big Island Hawai 24. Hawaii 25. Hawaii 26. Rückflug nach L. A. 27. Rückflug L. A. nach Deutschland
Für Hilfe und Anregungen wäre ich euch super dankbar!!!!
Viele Grüße
Jenni
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: EDVM96 am 27.03.2007, 08:52 Uhr
Ich weiß z. B. nicht, ob wir so eine "Richtige Wüste" zu sehen bekommen auf unserer Route.
Die Fahrt von San Diego nach Las Vegas führt euch durch die Mojave-Wüste, einem der heißesten Orte Nordamerikas. Ansonsten habt ihr ja das Death Valley auf dem Plan.
Zitat
Also ich meine eine mit so riesigen Kakteen und so.
Die großen Saguaro-Kakteen gibt es in den USA ausschließlich in Südarizona, in der Sonora-Wüste.
Zitat
(Abstecher zum Krater)
Meteor Crater? Das lohnt sich nicht wirklich.
Zitat
8. Flagstaff - Antelope Canyon
In Page sollte man immer mehrere Tage einplanen, es lohnt sich!
Zitat
23. Abflug nach Big Island Hawai
Falls es noch nicht zu spät ist: Big Island halte ich für die uninteressanteste der 4 Hawaii Hauptinseln. Landschaftlich am schönsten ist sicherlich Kauai. Aber auch Maui ist klasse!
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Scooby Doo am 27.03.2007, 09:14 Uhr
Wir sind eher an Natur interessiert als an Städten.
Dafür, dass ihr nicht an Städten interessiert seid, bleibt ihr aber recht lange bzw. oft dort. Ihr fahrt z.B. zweimal Las Vegas. Ich denke, die Strecke San Diego - Las Vegas - Grand Canyon könnte man, wenn man auf Natur steht, wohl lieber über Joshua Tree NP führen.
Ich weiß z. B. nicht, ob wir so eine "Richtige Wüste" zu sehen bekommen auf unserer Route.
Das ist alles 'richtige' Wüste. Eine Wüste muss nicht zwangsläufig Kakteen beinhalten.
Zitat
Oder gibt es noch Stationen die in der Gegend sind wo wir unbedingt mit reinnehmen sollten?
Da gäbe es schon noch einiges, was man sich ansehen könnte, doch leider werdet ihr nicht die nötige Zeit haben, fürchte ich.
Hier mal eine lose Liste, beliebig ergänzbar: Horseshoe Bend zw. Grand Canyon und Page Valley of the Gods hinter dem Monument Valley Goosenecks SP, Moki Dugway und Muley Point Canyonlands NP bei Moab Capitol Reef NP zwischen Moab und Bryce Canyon Goblin Valley SP zwischen Moab und Bryce Canyon Zion zwischen Bryce Canyon und Las Vegas
usw
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 27.03.2007, 09:32 Uhr
Danke erst mal für die Antworten. Naja Las Vegas und San Francisco sind Städte die uns ausnahmsweise mal interessieren :lol: Wir fahren eigentlich auch nur deshalb zwei Mal nach Las Vegas weil wir dachten, dass das von den Kilometern her am sinnvollsten ist. Anfangs habe ich auch gedacht über den Joshua Tree N. P. nach Flagstaff zu fahren aber das ist doch ein ganzes Stück das dann auf einmal zu fahren ist oder? Außerdem weiß ich nicht so recht ob der Joshua Tree N. P. so interessant für uns ist. Was ich auf Vidoes oder Bildern gesehen habe hat uns jetzt nicht sonderlich beeindruckt. Aber vielleicht überlegen wir uns das doch noch mal.
Nach Big Island wollen wir eigentlich auch nur wegen dem Volcano NP.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: schutzschi am 27.03.2007, 09:38 Uhr
Ach ja und wo und wie lange würdet ihr Page mit einplanen? dieses Horseshoe Bend kannte ich noch gar nicht. Würde das eigentlich auch gerne angucken weil das auf den Fotos echt toll aussieht. Wo könnte ich das denn am Sinnvollsten reinquetschen?
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: EDVM96 am 27.03.2007, 09:41 Uhr
Nach Big Island wollen wir eigentlich auch nur wegen dem Volcano NP.
Auf Maui gibt es dafür den Haleakala NP. Der ist zwar inaktiv, aber irgendwie spektakulärer als der Hawaii Volcanoes NP auf Big Island. Rot glühgende Lava kriegt man dort sowieso nicht zu sehen, die fließt derzeit nämlich unterirdisch in Lava-Tubes in Meer. Alles was man sehen kann sind Wasserdampf-Rauchsauchsäulen.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: EDVM96 am 27.03.2007, 09:42 Uhr
dieses Horseshoe Bend kannte ich noch gar nicht. Würde das eigentlich auch gerne angucken weil das auf den Fotos echt toll aussieht. Wo könnte ich das denn am Sinnvollsten reinquetschen?
Wenn man vom Grand Canyon nach Page fährt, kommt man praktisch daran vorbei. Gesamtzeitbedarf höchstens eine Stunde.
Man muss vom Parkplatz, der vielleicht 20 Meter von der US-89 entfernt ist, etwa 15-20 Minuten zum Aussichtspunkt laufen.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 27.03.2007, 10:36 Uhr
Nach dann übernachten wir einfach in Page und gucken uns von dort den Antelope und Horseshoe Bend an. :D Habt ihr vielleicht sonst noch irgendwelche "Insider Tipps"?
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Kauschthaus am 27.03.2007, 16:04 Uhr
Außerdem weiß ich nicht so recht ob der Joshua Tree N. P. so interessant für uns ist. Was ich auf Vidoes oder Bildern gesehen habe hat uns jetzt nicht sonderlich beeindruckt. Aber vielleicht überlegen wir uns das doch noch mal.
Ich weiß natürlich nicht, welche Bilder ihr gesehen habt, aber er wird der von Dir geäußerten Vorstellung von einer Wüste sicher nahe kommen. Klar, Joshua Trees sind keine Kakteen, aber die Landschaft gerade im nördlichen Teil des Parks ist wunderschön.
Ich fände es schade, wenn ihr ihn auslasst. Den Tag in LV könnt ihr auch auf dem Rückweg vom Bryce Canyon anhängen. Und ihr habt dann am Anfang nicht so viele Städte hintereinander und dazwischen nur Interstate.
Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Wilder Löwe am 27.03.2007, 16:13 Uhr
Ehrlich gesagt würde ich den Abstecher nach Hawaii weglassen. Hawaii ist eine eigene Reise wert. Man kann es eigentlich nicht einfach so mal "mitnehmen", nur weil man schon mal an der Westküste ist. Wir waren 1996 vier Wochen auf Hawaii und sind 1997 wieder hingeflogen, weil wir der Meinung waren, daß wir nicht mal annähernd alles Interessante gesehen hatten. Der Volcano Park auf Big Island gehört meiner Meinung nach noch zu den weniger interessanten Attraktionen (außer Du bist vielleicht Geologe), der alleine rechtfertigt diesen Aufwand sicher nicht. Ich würde mich bei dieser Reise auf die Westküste konzentrieren und Hawaii eine separate Reise gönnen. Besonders Kauaii ist superschön, da kann man schon einige Zeit verbringen.
Viel Spaß bei der weiteren Planung. Katrin
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 27.03.2007, 17:34 Uhr
Ja die Bilder sehen eigentlich schon sehr toll aus vom Joshua Tree NP... Vielleicht sollten wir den doch mit reinnehmen... Ich mache heute mal eine neue Route und stelle dir morgen ein. Bin mir nämlich langsam nicht mehr sicher, ob es jetzt zu voll wird. Aber hier bekommt man so tolle Tipps und so tolle Anregungen von Sachen die ich noch gar nicht kannte und die auch nicht in meinem Reiseführer erwähnt werden.
Wir fahren eigentlich nur nach Big Island weil wir gehört haben, dass man dort Lava ziemlich nah beobachten kann. Ansonsten ist Hawaii sicher toll aber wir wollen noch so viele Länder unbedingt bereisen, dass da gerade kein Platz ist für einen eigenen Hawaii-Urlaub. Aber oben wurde gesagt, dass man die Lava gerade gar nicht sehen könne... Dann wäre Hawaii nämlich eigentlich wirklich "schwachsinnig". Da würde ich dann lieber den Yellowstone mit reinnehmen z. B. Also wegen Hawaii erkundige ich mich noch mal nach dem "Lavastand" und dann gucken wir mal.
Vielen Dank für die HIlfe!
Grüße Jenni
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Wilder Löwe am 27.03.2007, 21:45 Uhr
Als wir 1997 dort waren, konnte man definitiv nicht sehen, wie die Lava ins Wasser fließt. Man läuft auf Stegen durch den Vulkanbereich und sieht es rechts und links dampfen. Irgendwann ist der Steg zuende und man sieht eine riesige Dampfwolke aufsteigen. Die entsteht, wenn die heiße Lava ins Wasser strömt. Das war's. Die Lava selber sieht man nicht fließen. Zumindest war es damals so. Ob inzwischen Stege gebaut wurden, mit denen mal näher ans Geschehen kommt oder ob wir nur Pech hatten und man manchmal mehr sehen kann, weiß ich natürlich nicht. Aber für das, was wir damals da gesehen haben, lohnt sich die weite Reise sicher nicht, besonders da Big Island ansonsten eher eine der nicht so sehenswerten Hawaii-Inseln ist.
Katrin
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Angie am 28.03.2007, 01:06 Uhr
Hallo Jenni,
zu Hawai’i möchte ich gerne etwas sagen: Wenn manche Touris behaupten, Big Island sei die unattraktivste der 4 Haupt-Inseln, ist das gewiss Geschmackssache – meine Meinung ist ziemlich genau das Gegenteil. Das hängt damit zusammen, dass mich der Nationalpark und natürlich die Lava sehr interessieren, aber Big Island auch sonst sehr viel zu bieten hat. Voraussetzung: Man hat Zeit und die hat halt nicht jeder. Wir fahren z. B. sehr gerne auf den Mauna Kea oder den gegenüberliegenden Mauna Loa. Der Mauna Kea ist – verglichen mit dem schon erwähnten Haleakala auf Maui – noch viel einzigartiger.
Zur Lava: Fließende Lava ist seit dem 3. 1. 1983 – bis auf ganz, ganz wenige Ausnahmen – IMMER zu sehen. 99 % aller Touristen fahren, um Lava zu sehen, auf der Chain of Craters Road, bis sie zu Ende ist. Von dort weg gibt es einen „scenic trail“, wobei man ausnahmslos über erstarrte Lava läuft. Die von Katrin erwähnten Stege gibt es längst nicht mehr. Nach kurzer Zeit kommt das Schild „end of trail“, wobei manche Touris noch ein Stück weiter gehen (ist gefahrlos). Und von dort weg ist jene Stelle, wo die Lava ins Meer fließt, rund 2 Meilen (!) entfernt. Also nichts mit „nahe“ an die Lava rankommen. Dazu kommt, dass fast immer Ostwind herrscht – die Touris hocken aber westlich von jenem Punkt, wo die Lava ins Meer fließt. Die schon erwähnte Dampfsäule wird durch den Ostwind Richtung Westen getrieben und das nimmt den wartenden Touris die Sicht…
Nahe an die Lava kommst du nur von der anderen Seite, also der Ostseite, von Kalapana her. Wir waren dadurch schon mehrfach der Lava ganz nahe – ein unbeschreibliches Gefühl. Einziger "Nachteil": Es ist eine Wanderung über erstarrte Lava von hin/retour ca. 3 Std. zu bewältigen.
Es gibt natürlich auch noch eine andere Möglichkeit, Lava zu sehen. Dazu buchst du – am besten bei Tropical Helicopters in Hilo – einen Heli-Flug OHNE Türen. Vorteil dieser Company: Sie fliegt tiefer als z. B. Blue Hawaiian Helicopters und die Pilotin (wirklich meist weiblich) fliegt zwar nicht ganz direkt über dem Pu’u O’o Krater, aber am Kraterrand entlang. Von dort oben hast du tolle Einblicke in einen aktiven Vulkan, aber bereits beim Flug zum Pu’u O’o kannst du oberirdisch fließende Lava beobachten, teilweise siehst du auch offene lava tubes, darin rot glühende Lava.
Ihr plant dzt. 2 volle Tage für Big Island, was sehr wenig ist. Wie ebenfalls schon weiter oben geschrieben, Hawai’i ist eine eigene Reise wert, nicht umsonst fliegen wir – ebenfalls September/Oktober :wink: zum 8. Mal und diesmal auch für 8 Wochen – nach Hawai’i. Ob sich für euch 2 Tage Big Island für die An-/Abflugzeiten sowie die –preise auszahlen, könnt ihr ohnehin nur selber entscheiden
Wählt eure Unterkunft keinesfalls an der Westküste. Die meisten Touris schwören auf Kailua Kona, aber von dort fahrt ihr zum NP – one way :!: - 2,5 Stunden :!: :!: Macht pro Tag ein Minimum von 5 Stunden Fahrt aus, Zeit, die euch für den NP abgeht. Wählt eine Unterkunft in Hilo oder – falls ihr noch Platz bekommt – direkt im Volcano House. Die Zimmer im Volcano House sind zwar sehr klein und spartanisch eingerichtet, aber zum Schlafen reicht es allemal. Übrigens: Fahrzeit von Hilo in den NP: 45 Minuten.
Bei weiteren Fragen zu Big Island nur zu :wink:
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 28.03.2007, 08:34 Uhr
@Angi
Vielen Dank für den ausführlichen und sehr interessanten Bericht! Da bin ich ja beruhigt auch mal eine andere Meinung dazu zu hören. Kannst du mir sagen was so ein Heliflug kostet? Das würde mich nämlich auch sehr interessieren. Klar sind zwei Tage sehr wenig.... Aber anders geht es leider nicht. Und die Lava möchten wir einfach unbedingt sehen und die nächsten Jahre würde es mit Hawaii auf keinen Fall was werden. Deshalb muss das leider so reichen. Haben letztes Jahr den Vulkan Arenal auf Costa Rica beobachten können und da hat uns die fließende Lava (aus sicherer Entfernung) schon super beeindruckt. Und wenn man flüssiger Lava nicht auf Big Island relativ nahe kommen kann, wo dann sonst?
LG, Jenni
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: schutzschi am 28.03.2007, 08:58 Uhr
So ich habe die Route noch mal ein wenig umgeändert. Was sagt ihr dazu? Ist das so machbar oder ist das Kilometertechnisch teilweise gar nicht möglich? Der Beitrag von Angie hat mich wieder richtig neugierig gemacht, so dass ich noch einen Tag für Hawaii draufgepackt habe :-) Dafür habe ich einen Tag in SFO gestrichen.
- Landung in L.A - Fahrt nach San Diego - San Diego - San Diego - Flagstaff, abends Krater - Flagstaff - Grand Canyon - Flagstaff - Page (abends Horseshoe Bend) - Antelope Canyon - Monument Valley - Valley of the Gods Ü in Mexican Hat - Mexican Hat - Goosenecks - Moki Dugway - Mules Point - Moab - Arches NP - Moab - Bryce Canyon (Abstecher Goblin Valley) - Bryce Canyon - Bryce Canyon - Las Vegas - Las Vegas (Hoover Dam) - Las Vegas - Las Vegas - Death Valley - Death Valley - Sequoia - Sequoia - Sequoia - Yosemite - Yosemite - Yosemite - Yosemite - SFO - SFO - Flug nach Hawaii - Hawaii - Hawaii - Hawaii - Rückflug von Hawaii - Rückflug nach D
Einen Tag habe ich noch als Puffer zur Verfügung. Wo meint ihr sollte ich den verwenden?
VIele Grüße
Jenni
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: frank_gayer am 28.03.2007, 10:54 Uhr
Hallo,
ich würde einen Tag im Sequioa weniger machen und dafür in Moab einsetzen. Da gibt es mehr zu sehen. Was machst Du 3 Tage im Yosemite ? Da würde ich einen Tag in Flagstaff mehr machen und dort noch einige Highlights anschauen.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 28.03.2007, 11:11 Uhr
Naja eigentlich sind es ja nur zwei Tage im Yosemite, da wir am letzten Tag gleich morgens nach SFO fahren. Wie viel Zeit sollte man denn rein für den Sequoia einplanen? Sollten wir vielleicht länger beim Grand Canyon bleiben? Weil da sind wir ja eigentlich nur einen halben Tag oder so. Ausgedehnte Wanderungen sind dort eigentlich nicht geplant.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: frank_gayer am 28.03.2007, 11:15 Uhr
Hallo,
auch zwei Tage im Yosemite halte ich für "viel", wobei man natürlich in diesem Park auch 5 Tage bleiben kann. Würde jetzt aber nicht andere Highlights deswegen nur anreissen. Für Grand Canyon habt Ihr ja ab Mittag bis Abend Zeit. Für die meisten Viewpoints oder vielleicht sogar bis zum East Entrance reicht es ja. Aber auf jeden Fall den Sonnenuntergang mitnehmen, das ist ein Highlight. Ich würde den Sequoia nicht anderen Highlights wie Death Valley vorziehen. Dort seit Ihr für meinen Geschmack auch etwas zu kurz.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Angie am 28.03.2007, 11:33 Uhr
Hallo Jenni,
der Heli-Flug bei Tropical Helicopters (http://www.tropicalhelicopters.com/) kostet mittlerweile $ 190,00 pro Nase.
Wenn ihr euch dafür entscheidet, bucht auf jeden Fall die Tour ‚“Feel the heat“, denn die ist rein Vulkan-bezogen, d. h., ihr fliegt von Hilo direkt in Richtung Pu’u O’o, zuerst an die Küste, wo die Lava ins Meer fließt. Dort seht ihr allerdings die Lava nicht, weil euch die Dampfwolken die Sicht nehmen. Bereits hier fliegt die Pilotin ein paar Mal hin und her, damit auch jeder der 4 Passagiere gut filmen und fotografieren kann. Dann geht es direkt zum Pu’u O’o, auf dem Weg dorthin seht ihr mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit oberirdisch fließende Lava. Beim Pu’u O’o erstmal angekommen, fliegt die Pilotin x-mal am Kraterrand entlang und wenn ihr möchtet, fliegt sie auch eine Zusatzrunde. Da ihr euch über den Kopfhörer mit ihr unterhalten könnt, könnt ihr der Pilotin auch eure Wünsche bekannt geben.
Zwecks Buchung: Die Telefonnummer von Tropical Helicopters ist 961 – 6810. Betonen, dass ihr den Flug OHNE Türen haben möchtet, möglicherweise fragt die Dame am anderen Ende der Leitung nach, ob ihr euch auch sicher seid :lol: Geflogen wird nur, wenn sich 4 Passagiere angemeldet haben. Zieht euch warm an :!: Jean, festes Schuhwerk und eine Windjacke. Es klingt paradox, aber wir haben noch jedes Mal gefroren – außer, wenn wir direkt beim Pu’u O’o waren, der heizte uns dann ein :wink:
Noch ein Satz zur Sitzaufteilung im Heli: Links vorne die Pilotin, daneben 2 Passagiere, hinten 2 Passagiere und somit hat jeder freie Sicht. Weiterer Vorteil dieses Fluges: Durch die fehlenden Türen habt ihr unverspiegelte Fotos/Filme.
Wir werden uns auch dieses Jahr den Heli-Flug gönnen :D
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 28.03.2007, 12:01 Uhr
Danke Angie für die schnelle Antwort! Das hört sich ja toll an. Wobei 190 $ natürlich auch nicht gerade billig ist... Aber wann kann man so was schon mal machen? Ich denke fast, dass wir das machen werden. Muss jetzt nur noch meinen Mann überzeugen :lol:
Viele Grüße
Jenni
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Angie am 28.03.2007, 12:09 Uhr
Hallo Jenni,
hast du schon einen Plan, wie ihr die 3 Tage auf BI am besten nutzen wollt? Wenn ja, stell ihn doch hier rein (allerdngs bin ich die nächsten paar Stunden offline).
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 28.03.2007, 12:47 Uhr
Leider noch nicht.... Ich habe keine Ahnung was es dort noch alles zu sehen gibt, wie lange man für was einplanen sollte etc. Flug wird wohl nach Hilo gehen, dort werden wir auch wie von dir empfohlen unser Hotel nehmen. Mietwagen ist gebucht. Wir möchten auf jeden Fall den Volcano NP ansehen und natürlich auch zu der Lava laufen. Und evtl noch der Heli-Flug. Dafür hätte ich jetzt komplett einen Tag eingeplant. Oder ist das zu knapp? Was könnte man sich denn noch so ansehen? Also an Natur meine ich, weil Städte interessieren uns nicht soo sehr. Danke für deine Hilfe :D
LG, Jenni
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Angie am 29.03.2007, 02:16 Uhr
Hallo Jenni,
zuerst zum Hotel in Hilo: Bucht vorsichtshalber nicht das Naniloa Volcanoes Resort, das bis vor nicht allzu langer Zeit Hawai’i Naniloa Hotel hieß. Es hat jetzt einen neuen Besitzer und er lässt – endlich :!: renovieren. Ob diese Arbeiten bis September/Oktober abgeschlossen sind, ist fraglich. Wir wohnen in Hilo nahezu ausnahmslos im Hilo Hawaiian Hotel (http://www.castleresorts.com/home/accommodations/hilo-hawaiian-hotel/). Die Zimmer sind zwar etwas abgewohnt, aber sauber. Vom Frühstücksraum dieses Hotels seht ihr fast immer bis auf den Gipfel des Mauna Kea mit seinen Observatorien.
Wir möchten auf jeden Fall den Volcano NP ansehen und natürlich auch zu der Lava laufen. Und evtl noch der Heli-Flug. Dafür hätte ich jetzt komplett einen Tag eingeplant. Oder ist das zu knapp? Was könnte man sich denn noch so ansehen? Also an Natur meine ich, weil Städte interessieren uns nicht soo sehr. Danke für deine Hilfe :D
Jenni, das ist völlig undenkbar, das alles bringst du an einem einzigen Tag beim besten Willen nicht unter.
Mein Vorschlag:
1. Tag: Fahrt von Hilo in den Volcanoes NP (45 Min.), zuvor Auto voll tanken sowie für Getränke und etwas Essbarem sorgen. Die letzte Versorgungsmöglichkeit vor dem NP gibt es im kleinen Ort Volcano, kurz vor dem NP gelegen. Dort gibt es eine Tankstelle und einen winzigen Shop, in dem du das Nötigste bekommst (teurer als in Hilo, aber wenn ihr dort keine Zeit mehr dafür habt, ist das besser als nichts). Im ganzen NP (ab dem Visitor Center) gibt es KEINERLEI Versorgungsmöglichkeiten! Pro Person 3 l Flüssigkeit als Minimum rechnen, Sonnenschutz (-creme, -kappe), festes Schuhwerk ins Auto, Windjacke dazu (wenn das Wetter umschlägt, kann es ganz schön kalt werden). Mindestens 2 gut leuchtende Taschenlampen ins Auto!!! Dazu dann noch Rucksäcke und eure Ausrüstung ist ziemlich komplett.
Im NP solltet ihr die übliche „Touri-Route“ fahren, nämlich zuerst das Kilauea Visitor Center (von 7.30 am bis 5 pm geöffnet) ansteuern, dort könnt ihr einen Film über den Kilauea bzw. Pu’u O’o sehen und Infos bezüglich des Lavaflusses einholen (letzteres ist auf einem Laufband zu lesen). Lasst das Auto beim Visitor Center stehen und geht genau gegenüber ins Volcano House. Ziemlich genau gegenüber vom Eingang ist auch der Ausgang :wink: ins Freie. Von dort habt ihr den Kilauea Crater in voller Größe zu euren Füßen liegen. Retour zum Auto und die Fahrt auf dem Crater Rim Drive forsetzen (diesbezügl. Info-Material bekommst du beim Zahlhäuschen, ehe du in den NP fährst. Übrigens: Wenn ihr den USA-NP-Pass habt, der gilt auch dort, also vorweisen und ihr spart euch die 10 $ Eintritt).
Wenn ihr den Crater Rim Drive beendet habt, führt in südlicher Richtung die Chain of Craters Rd. bis zum Meer hinunter. Fahrt sie, wie schon erwähnt, so weit, bis die Straße automatisch gesperrt ist, weil Lava drüber floss. Aber auch auf dieser Strecke gibt es zahlreiche Stops und ihr solltet euch auch die relativ kurze Wanderung zu den Petroglyphs nicht entgehen lassen (steht ebenfalls im Info-Material, vor Ort ist alles angeschrieben).
Und dort stellt ihr das Auto ab, wo ihr halt einen freien Platz bekommt, schnappt euch eure Rucksäcke mit Getränken, Taschenlampen, Film- und Fotomaterial, Windjacke rein, zieht festes Schuhwerk an und geht mehr oder weniger den anderen Touris nach, die schon unterwegs sind. Zu diesem Zeitpunkt ist es früher Abend, also ungefähr 17.30 Uhr. Sucht euch auf der Lava ein nettes Plätzchen und guckt (notfalls mit einem Fernrohr, das wäre am besten) zu den Dampfwolken. Je dunkler es wird, umso mehr werdet ihr bei den Dampfwolken auch immer wieder rot glühende Lava sehen. Aber guckt nicht nur dorthin, sondern auch ein wenig nach links, den „Hügel“ hinauf. Meist sieht man dort auch Lava, wie sie herunter fließt.
Für die Rückfahrt nach Hilo müsst ihr 1,5 Std. berechnen. Zu diesem Zeitpunkt sind so gut wie alle Restaurants gesperrt, d. h., es bleibt euch entweder ein Fastfood oder ihr habt schon zuvor so viel gekauft, dass es auch fürs späte Abendessen reicht.
2. Tag: Vormittags Heli-Flug. Für die Terminfindung wäre es am sinnvollsten, wenn ihr beim Anruf nachfragt, ob sich schon 2 andere Touris für den Heli-Flug ohne Türen angemeldet haben. Falls ja, nehmt diesen Flug, denn wie ich schon schrieb, sie fliegen nur, wenn der Heli mit allen 4 Touris besetzt ist und wenn ihr bei einem eigenen Termin Pech habt, kann es sein, dass sich keine weiteren 2 finden. Aber – ihr müsst trotzdem rechtzeitig am Airport sein, da ja in letzter Minute 2 weitere Touris kommen könnten! Das ist ein Risiko, deshalb wäre es sinnvoller, meinen genannten Tipp zu befolgen.
Könnt ihr einen Heli-Flug um 10 oder 11 Uhr bekommen, was am besten wäre, seid ihr ab Mittag „frei“. Dann würde ich vorschlagen, ihr fahrt von Hilo südostwärts bis nach Kalapana (= Hwy. 130), ebenfalls bis zum Ende des Hwys, der dann auch von der Lava bedeckt wurde. Stellt dort das Auto ab, nehmt die oben beschriebene „Ausrüstung“ und wandert über der Lava (das Meer ist zu eurer linken Seite), soweit es geht. Aber Achtung! Je näher ihr den Dampfwolken kommt (die euch dann keine Sicht mehr nehmen), umso gefährlicher wird das Gehen auf Lava. Z. B. darf (sollte) man, je mehr man sich dem aktiven Lavafluss nähert, nicht unmittelbar neben- oder hintereinander gehen. Der Mindestabstand von Person zu Person muss 3 m betragen. Ist, wie in unserem Fall schon mehrfach gewesen, der Boden unter den Füßen sehr heiß, steigt natürlich die Gefahr, dass sich unterhalb ein Lavatunnel befindet. Ob der Tunnel nun 3 cm oder 20 cm unterhalb ist, weiß man aber nicht. Deshalb: Vorsicht :!: Gehzeit pro Strecke: 1,5 Stunden. Die Taschenlampen solltet ihr zur Sicherheit mitnehmen, falls ihr die Zeit überseht.
3. Tag: Jetzt wird’s schwierig, da ihr das Auto bereits gebucht habt (bei welcher Company übrigens? Alamo?). Wenn es euer Geldbeutel zulässt, mietet euch bei Harper Car & Truck Rental (http://www.harpershawaii.com/) einen Allrad. Mit diesem Fahrzeug könnt ihr dann – inklusive Versicherungsschutz – bis zu den Observatorien des Mauna Kea fahren. Die Landschaft am Mauna Kea ist einzigartig schön, wie eine Mondlandschaft. Bleibt dort bis zum Sonnenuntergang und genießt ihn. Die Fahrt zurück nach Hilo wird wieder spät, sodass – wieder mal :wink: die Restaurants geschlossen haben.
Übrigens: Falls ihr euch dafür entscheidet: Auto vor Beginn der Fahrt voll tanken (meist ist es schon), für Getränke und Essbares sorgen. Im Mauna Kea Visitor Center gibt’s zwar ein paar Snacks, Kaffee, Kakao und Tee könnt ihr euch selbst gegen wenig Geld herrichten, aber das war es dann schon. Tankstelle gibt es keine! Auf der Fahrt mehrere Pausen einlegen, denn ihr fahrt von 0 m auf über 4.000 m :!: Sehr warme Sachen ins Auto geben, also Jean, festes Schuhwerk, Pullover, mindestens Windjacke dazu, besser Anorak. Wir sind schon bei plus 30° in Hilo weggefahren, am Mauna Kea hatte es dann minus 20°!! Auch in den Sommermonaten ist das nicht zu unterschätzen, z. B. war die Mauna Kea Access Rd. (= John A. Burns Way, also die Straße auf den Mauna Kea hinauf) am 11. Juni 2001 wegen Schneefalls gesperrt!
Wenn euch der Vorschlag für den 3. Tag nicht zusagt, mache ich gerne einen anderen. Es gibt ja genug :wink:
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Stephan am 29.03.2007, 06:41 Uhr
Zitat
Einen Tag habe ich noch als Puffer zur Verfügung. Wo meint ihr sollte ich den verwenden?
Also wenn Ihr die Zeitaufteilung so lassen wollt, wuerde ich ihn fuer den Joshua Tree einsetzen. Da es ein Wanderpark ist wuerde ich da einen ganzen Tag einplanen. Dort kannst Du zu einer echten Oase wandern, unterwegs gibt es auch Kugelkakteen zu sehen.
Eine andere Alternative waere, das Du zB in LV noch einen Tag abknappst und dann nach Phoenix faehrst um den Apache Trail zu fahren. Dort hast Du echte Kakteenwueste, zwei Geisterstaedte, einen schoenen Badesee und noch eine alte Indienerstadtruine.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 29.03.2007, 17:51 Uhr
Danke dir Angie für die ideotensichere Beschreibung :lol: Das hört sich echt super toll an und ich denke genau so werden wir das auch machen. Wir haben bereits einen Jeep gemietet. Aber nicht über Alamo... Ich weiß den Namen der Gesellschaft leider nicht: Hat alles mein Mann erledigt :lol:
Das Standardzimmer im Hilo Hawaiian Hotel kostet zu unserer Zeit 99$. Gibt es eigentlich auch was Günstigeres in der Gegend?
@Stephan Wir hatten uns auch überlegt nach Tucson zu fahren. Würde auch gehen. Weil da gibt es ja auch diesen NP mit den Kakteen. Und Old Tucson ist sicher auch interessant. Dass es bei Phoenix Geisterstädte gibt wusste ich allerdings nicht. Da muss ich jetzt mal schauen, ob wir doch lieber nach Phoenix fahren sollten... Ist echt alles gar nicht so einfach.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Angie am 29.03.2007, 19:15 Uhr
Wir haben bereits einen Jeep gemietet. Aber nicht über Alamo... Ich weiß den Namen der Gesellschaft leider nicht: Hat alles mein Mann erledigt :lol:
Heißt die Firma Harper Car & Truck Rental? Wenn nein, könnt ihr zwar mit dem Jeep auf den Mauna Kea bzw. bis zu den Observatorien fahren, aber OHNE Versicherungsschutz. Mir ist zumindest keine 2. Firma bekannt, die das erlauben würde. Das sollte euch nur klar sein. Entsprechende Fahrweise vorausgesetzt ist es eigentlich kein Problem, auf den Mauna Kea zu fahren.
Das Standardzimmer im Hilo Hawaiian Hotel kostet zu unserer Zeit 99$. Gibt es eigentlich auch was Günstigeres in der Gegend?
Über FTI kannst du das Hilo Hawaiian ab Euro 43,- buchen, guck mal hier:
http://hotels.fti.at/booking/fti2_touristik/erde/index.php?KID=251010&formular=4&engine=erde&ID=87 (du musst selbst bis zu den Hawai'i-Hotels klicken, der Link dorthin funktioniert irgendwie nicht).
Billiger ist, aber auch nur über FTI, das Hilo Seaside Hotel (http://www.sand-seaside.com/Hilo_Seaside.aspx?HotelID=2). Es hat zwar nur 2 Stockwerke, aber wenn ihr im 2. untergebracht seid - Lift gibt es keinen.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Stephan am 29.03.2007, 21:19 Uhr
Zitat
Wir hatten uns auch überlegt nach Tucson zu fahren. Würde auch gehen. Weil da gibt es ja auch diesen NP mit den Kakteen. Und Old Tucson ist sicher auch interessant. Dass es bei Phoenix Geisterstädte gibt wusste ich allerdings nicht.
Old Tuscon ist beeindruckender als die Geisterstaedte am Apache Trail, aber meines Wissens nachgebaut. Von der Landschaft her gefaellt mir der Apache Trail besser.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: EDVM96 am 30.03.2007, 04:27 Uhr
Wenn manche Touris behaupten, Big Island sei die unattraktivste der 4 Haupt-Inseln, ist das gewiss Geschmackssache – meine Meinung ist ziemlich genau das Gegenteil.
Naja, das sagen nicht nur manche Touris, das liest man auch immer wieder. Und nach meiner eigenen Erfahrung stimmt es auch.
Zitat
Voraussetzung: Man hat Zeit und die hat halt nicht jeder.
Die Autorin dieses Threads hat ja nun scheinbar nicht allzuviel Zeit.
Zitat
Wir fahren z. B. sehr gerne auf den Mauna Kea oder den gegenüberliegenden Mauna Loa.
Die Benutzung der Straßen rauf auf den Mauna Loa & Mauna Kea (zu den Observatories) ist für Mietwagen aber nicht gestattet.
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Fließende Lava ist seit dem 3. 1. 1983 – bis auf ganz, ganz wenige Ausnahmen – IMMER zu sehen.
Zumindest theoretisch, ja.
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Nach kurzer Zeit kommt das Schild „end of trail“, wobei manche Touris noch ein Stück weiter gehen (ist gefahrlos).
Das mag gefahrlos sein, aber offiziell verboten.
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Nahe an die Lava kommst du nur von der anderen Seite, also der Ostseite, von Kalapana her. Wir waren dadurch schon mehrfach der Lava ganz nahe – ein unbeschreibliches Gefühl. Einziger "Nachteil": Es ist eine Wanderung über erstarrte Lava von hin/retour ca. 3 Std. zu bewältigen.
Neben dem aufwendigen Hike braucht man dafür doch aber eigentlich ein Permit vom NPS, welches man als Normalsterblicher wohl eher selten bekommt: "Currently, there are NO surface lava flows that visitors can walk up to. In addition, areas of the park have been closed due to the potential for large land collapses."
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Es gibt natürlich auch noch eine andere Möglichkeit, Lava zu sehen. Dazu buchst du – am besten bei Tropical Helicopters in Hilo – einen Heli-Flug OHNE Türen.
Damals (anno 1999) gab es auch einen Fixed Wing Scenic Flight von Hilo Intl aus zu den Vulkankratern, ebenfalls von Safari Air. Das Flugzeug ware eine Maule M-7-235B, also ein Fluggerät mit sehr niedrigem Stall-Speed, was eine sehr gute Eigenschaft für Scenic Flights ist: Kostet ca. die Hälfte eines vergleichbaren Heli-Fluges und bietet dennoch die Vorteile eines sehr langsamen Vorbeifluges. Die Maschine hatten wir damals exklusiv zu zweit, und der Pilot flog auch direkt zum PuuOo-Crater. Er kreiste dort immer wieder und sagte wir sollen Bescheid geben wenn wir genug Fotos gemacht haben. Das war sowieso ein genialer Flug, da ich ganz vorne rechts saß durfte ich auch mal steuern ... :hand:
Ein paar Fotos davon: -> PuuOo Crater (http://www.photo-america.com/Hawaii/Hawaii_-_Hawaii_Volcanoes_National_Park/web/Puu_Oo_Crater.jpg) -> Active Lava Flow (http://www.photo-america.com/Hawaii/Hawaii_-_Hawaii_Volcanoes_National_Park/web/Active_Lava_Flow.jpg) -> Magma Vent (http://www.photo-america.com/Hawaii/Hawaii_-_Hawaii_Volcanoes_National_Park/web/Magma_Vent.jpg)
Leider scheint Safari Air diese Tour aber nicht mehr anzubieten. :heulend: Laut Google fliegt die Maule mit Kennzeichen N116G heute irgendwo in South Dakota ... :(
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Wählt eine Unterkunft in Hilo oder – falls ihr noch Platz bekommt – direkt im Volcano House.
Hilo empfand ich damals als relativ heruntergekommen. Aber als Ausgangspunkt für den Nationalpark liegt es natürlich günstiger als Kona.
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zuerst zum Hotel in Hilo: Bucht vorsichtshalber nicht das Naniloa Volcanoes Resort, das bis vor nicht allzu langer Zeit Hawai’i Naniloa Hotel hieß. Es hat jetzt einen neuen Besitzer und er lässt – endlich renovieren. Ob diese Arbeiten bis September/Oktober abgeschlossen sind, ist fraglich.
Es geschehen also doch noch Zeichen und Wunder ... Das Hotel war schon 1999 eine Katastrophe. :lachen5:
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: frank_gayer am 30.03.2007, 08:23 Uhr
Wir hatten uns auch überlegt nach Tucson zu fahren. Würde auch gehen. Weil da gibt es ja auch diesen NP mit den Kakteen. Und Old Tucson ist sicher auch interessant. Dass es bei Phoenix Geisterstädte gibt wusste ich allerdings nicht. Da muss ich jetzt mal schauen, ob wir doch lieber nach Phoenix fahren sollten... Ist echt alles gar nicht so einfach.
Da hast Du Recht. Die beiden Saguaro NP-Teile sind sicherlich für Kakteenfreunde sehr sehenswert, aber das wird mit Deiner Tour dann zu weit südlich werden bzw. die Zeit fehlen. Wenn Du eine Geisterstadt sehen willst, fahre nach Old Tucson, das ist zwar touristisch aber interessant. Die Geisterstadt am Ende des Apache Trail, also kurz vor Phoenix ist aber auch sehenswert. Zusätzlich gibt es noch im südlichen Phoenix Rawhide (http://www.rawhide.com)
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Wilder Löwe am 30.03.2007, 12:07 Uhr
Die Geisterstadt am Ende des Apache Trail, also kurz vor Phoenix ist aber auch sehenswert. Zusätzlich gibt es noch im südlichen Phoenix Rawhide (http://www.rawhide.com)
Rawhide ist keine Geisterstadt, sondern ein Vergnügungspark. Für kleine Kinder ganz nett, mit Eselreiten, Zugfahrt, Westernshow etc., aber für Erwachsene sicher kein Grund, einen Umweg zu fahren. Der Eintritt ist frei, man kauft Wertmarken und gibt dann an jeder Attraktion die entsprechende Anzahl Wertmarken ab.
Katrin
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Angie am 30.03.2007, 13:37 Uhr
Wenn manche Touris behaupten, Big Island sei die unattraktivste der 4 Haupt-Inseln, ist das gewiss Geschmackssache – meine Meinung ist ziemlich genau das Gegenteil.
Naja, das sagen nicht nur manche Touris, das liest man auch immer wieder. Und nach meiner eigenen Erfahrung stimmt es auch.
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Voraussetzung: Man hat Zeit und die hat halt nicht jeder.
Die Autorin dieses Threads hat ja nun scheinbar nicht allzuviel Zeit.
Sowohl dieser Satz von dir als auch deine Antwort oberhalb im Zitat sind relativ. Und ich habe NICHT MICH gemeint mit "... Zeit und die halt halt nicht jeder", aber das war/ist aus meinem Beitrag eigentlich gut herauszulesen - denke ich zumindest :wink:
Zitat
Wir fahren z. B. sehr gerne auf den Mauna Kea oder den gegenüberliegenden Mauna Loa.
Die Benutzung der Straßen rauf auf den Mauna Loa & Mauna Kea (zu den Observatories) ist für Mietwagen aber nicht gestattet.
Leider hast du meine Beiträge vom 28. 3., 1:06 Uhr sowie vom 29. 3., 2:16 Uhr offenbar nur flüchtig gelesen. Abgesehen davon sind deine Infos nicht up to date. Wir flogen 1995 das 1. Mal nach Hawai'i und bereits zu diesem Zeitpunkt gab es die Firma Harper Car & Truck Rentals (http://www.harpershawaii.com/4wd.html). Ungefähr bis zur Hälfte scrollen, dann kannst du "The Only Way to the Top of Mauna Kea" lesen.
Zitat
Nahe an die Lava kommst du nur von der anderen Seite, also der Ostseite, von Kalapana her. Wir waren dadurch schon mehrfach der Lava ganz nahe – ein unbeschreibliches Gefühl. Einziger "Nachteil": Es ist eine Wanderung über erstarrte Lava von hin/retour ca. 3 Std. zu bewältigen.
Neben dem aufwendigen Hike braucht man dafür doch aber eigentlich ein Permit vom NPS, welches man als Normalsterblicher wohl eher selten bekommt: "Currently, there are NO surface lava flows that visitors can walk up to. In addition, areas of the park have been closed due to the potential for large land collapses."
Nein, dafür braucht man kein Permit, da er sich außerhalb des NPs befindet. Anderes Beispiel: Frag' bei deinem nächsten Hawai'i-Besuch im Kilauea Visitor Center mal nach, ob es einen Hike gibt, auf dem man dem Pu'u O'o näher kommt als auf dem Napau Crater Trail. Du wirst die klare Antwort erhalten "nein, gibt es nicht" - und es gibt ihn doch. Du bekommst deswegen diese negative Antwort, weil sich dieser Trail ebenfalls außerhalb des NPs befindet.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: schutzschi am 30.03.2007, 17:30 Uhr
@Angie
Wie gefährlich ist es denn abseits des Weges zu der Lava zu laufen? Weil du schreibst es könnte unter den Schuhen heiß werden und man solle aufpassen. Ich stelle mir nur gerade vor wie ich auf einmal mit den Füßen in heißer Lava stehe weil die Kruste noch nicht fest genug war.. :shock: Wie nah warst du denn schon an der Lava dran?
Auch wenn ich schon öfter gelesen habe, dass Big Island die Unattraktivste der Inseln ist möchte ich/wir unbedingt dort hin. Urwald und tolle Natur habe ich schon letztes Jahr in Costa Rica gesehen. Es geht uns wirklich nur um die Lava (und ich denke mal die Insel wird trotzdem auch viel schöne Landschaft bieten die wir auch noch angucken können, abgesehen davon ist die Zeit eh zu knapp für große Inselwanderungen und Besichtigungen). Und ich wüsste nicht wo man sonst die Chance haben könnte Lava relativ ungefährlich so beobachten zu können wie auf Big Island.
LG, Jenni
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: frank_gayer am 30.03.2007, 19:53 Uhr
Die Geisterstadt am Ende des Apache Trail, also kurz vor Phoenix ist aber auch sehenswert. Zusätzlich gibt es noch im südlichen Phoenix Rawhide (http://www.rawhide.com)
Zitat
Rawhide ist keine Geisterstadt, sondern ein Vergnügungspark. Für kleine Kinder ganz nett, mit Eselreiten, Zugfahrt, Westernshow etc., aber für Erwachsene sicher kein Grund, einen Umweg zu fahren. Der Eintritt ist frei, man kauft Wertmarken und gibt dann an jeder Attraktion die entsprechende Anzahl Wertmarken ab. Katrin
Das war auch nicht auf Geisterstadt bezogen sondern sollte ein weiterer Tip sein, der etwas ähnliches bietet.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: EDVM96 am 31.03.2007, 04:26 Uhr
Leider hast du meine Beiträge vom 28. 3., 1:06 Uhr sowie vom 29. 3., 2:16 Uhr offenbar nur flüchtig gelesen.
Doch, die habe ich (inzwischen) gelesen. :wink:
Zitat
Abgesehen davon sind deine Infos nicht up to date.
Diesen Anspruch erhebe ich auch nicht, ich war wie gesagt zuletzt 1999 dort.
Zitat
Nein, dafür braucht man kein Permit, da er sich außerhalb des NPs befindet.
Tatsächlich, ich habe immer gedacht der wäre im NPS-Gebiet. :shock:
Schutzschi hat ja gesagt dass es vorrangig um die Vulkane geht. Kann ich zwar nicht ganz verstehen bei 2 Tagen - Hawaii hat soviel mehr zu bieten - aber das muss jeder selber wissen. 8)
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Angie am 31.03.2007, 23:49 Uhr
Schutzschi hat ja gesagt dass es vorrangig um die Vulkane geht. Kann ich zwar nicht ganz verstehen bei 2 Tagen - Hawaii hat soviel mehr zu bieten - aber das muss jeder selber wissen. 8)
Jenni hat am 28. 3. auf 3 Tage Hawai'i upgegraded :wink: Hawai'i hat in der Tat enorm viel zu bieten. Wenn ich daran denke - wir waren die ersten 3 Urlaube dort ausnahmslos damit beschäftigt, die bekannten Highlights abzuklappern. Erst seit dem 4. Urlaub auf den Inseln haben wir die Zeit (womit wir beim Thema Zeit haben wären :wink: ), uns den fast unbekannten Schönheiten der Inseln zu widmen.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Angie am 01.04.2007, 00:27 Uhr
Wie gefährlich ist es denn abseits des Weges zu der Lava zu laufen? Weil du schreibst es könnte unter den Schuhen heiß werden und man solle aufpassen. Ich stelle mir nur gerade vor wie ich auf einmal mit den Füßen in heißer Lava stehe weil die Kruste noch nicht fest genug war.. :shock:
Das kommt darauf an, wie weit abseits des Weges man unterwegs ist. 5 m neben dem Weg kann man davon ausgehen, dass es ungefährlich ist. Seitdem einige Unfälle - teilweise mit Todesopfern - durch Leichtsinn passiert sind, wurde das "sichere" Gebiet mehr eingeschränkt. Je weiter man sich abseits des Weges vorwagt (was zwar "verboten" ist, aber es gab zumindest bis zum Januar 06 keine Kontrollen), umso gefährlicher wird es. Man muss nicht nur auf die immer heißer werdenden Schuhe achten, sondern hauptsächlich auf die Geräusche, die das Lavagebiet macht. Mit "einfach so dahin wandern" ist da nichts, vielmehr ist ziemliche Konzentration angesagt. Wir hatten das Glück, dass wir von einem uns bekannten Vulkanologen, der auf Hawai'i wohnt, eine sehr gute Schulung bekamen.
Wenn du mal mit den Füßen in heißer Lava stehst, hast du die Füße auf jeden Fall verloren. Flüssige Lava hat eine Temperatur von 1.600° C :!:
Ich kenne jemanden, der tatsächlich mal vor einigen Jahren in einen Lavatunnel eingebrochen ist und mit einem Fuß drinnen stand. Er hatte wohl einige Schutzengel, denn zum einen floss nur sehr wenig Lava, gerade mal ein paar Zentimeter hoch und zum anderen trug er knöchelhohe Wanderschuhe. Den einen Wanderschuh riss er sich sofort runter (Folge: schwerste Brandwunden an der Hand - eh klar), aber der Rettungshubschrauber mit dem Ziel Hilo Hospital blieb ihm nicht erspart.
Sehr, sehr nahe. Meine Wanderschuhe (nicht Tennisschuhe, wie sie viele tragen :!: ) waren nach solchen Unternehmungen ein Fall für die Tonne und die Brille meines Mannes bekam von hochspritzender Lava einige Schäden ab. Jeder, der sich auf solchen Lavagebieten vorwagt, muss sich den Gefahren bewusst sein. Lieber 10 m weniger vorwagen, als 10 cm zuviel.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Aaronp am 01.04.2007, 01:33 Uhr
Hi,
welchen Flug hast du vor zu nehmen? Viele kommen erst gegen 16.00 oder später in L.A. an, dann noch nach San Diego zu fahren (dauert in der Rush Hour sicherlich gut 2 1/2 bis 3 Stunden) solltet ihr euch auch gut überlegen.
Gruß Aaronp
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 02.04.2007, 08:35 Uhr
@Aaronp
Wir landen so gegen 13:00 Uhr in L.A.
@Angi
Oh je. Langsam bin ich mir gar nicht mehr so sicher, ob ich da so nah ran will... Sag mal hast du vielleicht ein paar Fotos die du einstellen kannst? So dass ich mir ein besseres Bild davon machen kann, wie das da so aussieht und was uns dort erwartet. Nur wenn es dir keine Umstände macht natürlich. Das wäre echt super! :D Und hast du vielleicht doch noch ein paar Tipps was wir uns an einem Tag auf der Insel so angucken könnten? Also an Natur meine ich. Gibt es da besonders schöne Plätze die du uns empfehlen kannst? Vielleicht auch welche die touristisch nicht so überladen sind. Vielen Dank noch mal für die Mühe!
Liebe Grüße
Jenni
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: OWL am 02.04.2007, 09:52 Uhr
Zitat
Nahe an die Lava kommst du nur von der anderen Seite, also der Ostseite, von Kalapana her. Wir waren dadurch schon mehrfach der Lava ganz nahe – ein unbeschreibliches Gefühl. Einziger "Nachteil": Es ist eine Wanderung über erstarrte Lava von hin/retour ca. 3 Std. zu bewältigen.
Sag mal, geht das über scharfkantige Aa-Lava? :shock: Dann wären 3 Stunden aber ganz schön bitter! :shock:
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Angie am 02.04.2007, 19:49 Uhr
Sag mal, geht das über scharfkantige Aa-Lava? :shock: Dann wären 3 Stunden aber ganz schön bitter! :shock:
Nein Thomas, das geht fast ausnahmslos über pahoehoe-Lava, aber scharfkantig ist die genauso, nur zum Gehen weitaus angenehmer.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: OWL am 02.04.2007, 20:05 Uhr
Das ist Stricklava, oder? Na, die ist ja halbwegs gut zu begehen.
Zitat
die Brille meines Mannes bekam von hochspritzender Lava einige Schäden ab.
Wie weit spratzt die Lava denn? Am Etna konnte ich mich mal einem Lavastrom auf wenige Meter nähern, der floß ruhig dahin. Ich war natürlich trotzdem sehr vorsichtig, aber wenn dann noch was hochfliegt, wird es doch ziemlich risikoreich :shock:
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Angie am 02.04.2007, 20:06 Uhr
Sag mal hast du vielleicht ein paar Fotos die du einstellen kannst? So dass ich mir ein besseres Bild davon machen kann, wie das da so aussieht und was uns dort erwartet.
Bitte schön, bitte gleich :wink: Ein kleiner Auszug, die ersten beiden Fotos zeigen, auf welchem Untergrund man wandert:
Und hast du vielleicht doch noch ein paar Tipps was wir uns an einem Tag auf der Insel so angucken könnten? Also an Natur meine ich. Gibt es da besonders schöne Plätze die du uns empfehlen kannst? Vielleicht auch welche die touristisch nicht so überladen sind.
Wie wäre es mit ein bisschen wandern :?: Nämlich jenen Trail, von dem die Angestellten im Kilauea Visitor Center behaupten, es gibt ihn gar nicht und du den Pu'u von einer Seite (allerdings 1 mi Entfernung) siehst, wie ihn sonst kaum jemand sieht :?: Der Trail verläuft durch einen Regenwald und wir werden diesen Trail September/Oktober wieder gehen.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Angie am 02.04.2007, 20:23 Uhr
Das ist Stricklava, oder? Na, die ist ja halbwegs gut zu begehen.
Ja, das ist Stricklava, aber pahoehoe-Lava kann auch schollenartig sein, nämlich dann, wenn sie noch ziemlich rasch fließt. Erst wenn sie schon eher am Erkalten ist, bildet sie die Stricke. Auf meinen vorhin eingestellten Fotos ist auf Foto 1 sehr gut die Stricklava zu erkennen, auf Foto 9 auch, nur ist sie da noch nicht "gestrickt" :wink:, sondern noch schollenartig. An jener Stelle, wo ich die Hand ca. 10 cm oberhalb der frischen pahoehoe-Lava hatte, war es glühend heiß und ich hielt deswegen die Hand nur ganz wenige Sekunden drüber. Wenn ich mit einer dicken Nadel reingestochen hätte... Ich denke, dann wärs interessant geworden :wink:
die Brille meines Mannes bekam von hochspritzender Lava einige Schäden ab.
Wie weit spratzt die Lava denn?
Die Brille meines Mannes wurde nicht auf dieser Wanderung beschädigt, von der ich die Bilder gerade reinstellte. Damals spratzte die Lava ca. 3-4 m hoch.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: OWL am 02.04.2007, 20:33 Uhr
Danke für die Infos!
Hawai'i steht ja bei mir gerade nicht ganz oben auf der Planungsliste, aber der Vergleich Deiner Beiträge mit meinen Vulkanerfahrungen in Italien und Island ist immer wieder interessant. :D
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 03.04.2007, 08:21 Uhr
@Angie vielen Dank für die tollen FOtos! Ich denke wir werden dann vor Ort entscheiden, ob wir uns trauen da lang zu gehen. Aber wahrscheinlich wird die Neugier größer sein... :lol: Sieht man der Lava denn auch an, ob sie schon richtig erkaltet ist oder kann man das nicht sehen sondern nur "fühlen" wenn es heißer wird?
Ja der Trail hört sich toll an! Kannst du mir da noch genauere Informationen geben?
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: OWL am 03.04.2007, 09:38 Uhr
Ob sie erkaltet ist, sieht man der Lava schon an. Ganz heiß ist sie rotglühend, dann schwarz und gummiartig beweglich, irgendwann kühlt sie sich zum festen Zustand ab. Die Hauptgefahren an einem Lavastrom sind IMHO:
:arrow: Die Lava erstarrt in der Regel von oben nach unten, da sie oben Kontakt mit der kühlen Luft hat. Dadurch bilden sich oft Lavatunnel. Diese sind aber nicht unbedingt zu erkennen. Wenn man in der Nähe eines aktives Lavastroms auf erkalteter Lava läuft, weiß man also nicht unbedingt, ob es darunter ungefährlich ist oder geschmolzenes Gestein fließt. Ist die feste Decke dann zu dünn, um einen Menschen zu tragen, wird es lebensgefährlich.
:arrow: Die Temperaturverteilung in der Luft ist bei Windstille ähnlich wie bei einer Kerzenflamme. Die Hitze zieht nach oben ab, aber von der Seite kann man sich sehr nahe ranwagen. Dabei sieht man dann gut die glühende Luft über der Lava. Wenn aber plötzlich Wind aufkommt, kann diese eben auch seitlich weggeweht werden und es kann sehr schnell gefährlich heiß werden.
:arrow: Je nach Beschaffenheit der Lava kann es zu spontanen kleineren Explosionen im Strom kommen, bei dem glühende Lavastückchen hochgeschleudert werden, siehe Angies Beschreibung weiter oben.
Zusammenfassung: Auf einem aktiven Vulkan ist ÄUSSERSTE Vorsicht angesagt, jeder Schritt sollte gut überlegt werden und trotzdem bleibt ein Restrisiko. Dafür bekommst Du ein Naturerlebnis allererster Klasse, das Dich beeindrucken wird wie kein anderes.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 03.04.2007, 11:14 Uhr
Danke OWL für die Erklärung. Genau diese Lavatunnel machen mich eben doch etwas unsicher, ob wir das wirklich wagen können / sollten. Wenn man nicht wissen kann wo sich ein Lavatunnel befindet ist das ja nichts anderes wie russisches Roulette. Entweder man hat Glück und erwischt keinen dieser Tunnel oder man bricht eben doch mal ein... Auch wenn mich das wirklich extrem interessiert alles habe ich doch einen heiden Respekt davor.
@Angie
Sind das eigentlich mehrere Touristen die so weit reinlaufen oder läuft man da eher alleine umher?
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: OWL am 03.04.2007, 11:38 Uhr
Man kann ja z.B. mit einem Wanderstock die Stelle abklopfen, wo man als nächstes hintreten will.
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schneewie am 03.04.2007, 12:57 Uhr
Ganz ehrlich, ich hätte Schiß!!!! :shock:
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Schutzschi am 03.04.2007, 13:56 Uhr
@Schneewie
Ganz geheuer ist mir das auch nicht... Einen Wanderstock zum Abklopfen werden wir sicher mitnehmen aber ein Restrisiko bleibt ja immer :shock:
Titel: Re: Unsere Route im September - so sinnvoll / machbar?
Beitrag von: Angie am 03.04.2007, 22:20 Uhr
@Jenni
Die Lavafrage hat dir ja schon Thomas sehr gut beantwortet, dem brauche ich nichts mehr hinzuzufügen.
Wir sind, wie schon erwähnt, mehrere Male von Kalapana aus zur Lava gelaufen. Mehr als 10 Leute waren am Ende nie anzutreffen. Ein Mal war außer uns noch ein weiteres Pärchen dort, doch die gingen bald zurück, sodass wir dann völlig alleine waren. Bisher sind aber von diesen Leuten die meisten Einheimische gewesen, die - lt. ihren eigenen Erzählungen - nur nachsehen wollten, ob es etwas Neues von und mit der Lava gibt
