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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Andreas am 04.04.2004, 13:48 Uhr
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Hallo,
erstmal möchten wir den Verantwortlichen dieser Seite zu diesem genialen Forum gratulieren. Hier findet man sehr viele hilfreiche Tips und Informationen. Deshalb möchten auch wir unsere Route hier posten und von Euch kommentieren/verbessern lassen.
Und los gehts: Termin: 24.06.2004 - 24.07.2004
01 DO Ankunft in San Francisco
02 FR San Francisco
03 SA San Francisco
04 SO San Francisco
05 MO Übernahme Mietwagen -> Golden Gate -> Yosemite
06 DI Yosmetie
07 MI Yosmetie
08 DO Yosmetie -> Monterey, San Simeon -> Big Sur
09 FR Big Sur -> Santa Barbara
10 SA Santa Barbara -> San Diego
11 SO San Diego
12 MO San Diego (Sea World)
13 DI San Diego -> Palm Springs -> Joshua Tree
14 MI Joshua Tree
15 DO Joshua Tree -> Gran Canyon
16 FR Gran Canyon
17 SA Gran Canyon
18 SO Gran Canyon -> Hover Damm -> Las Vegas
19 MO Las Vegas
20 DI Las Vegas
21 MI Las Vegas -> Los Angeles
22 DO Los Angeles
23 FR Los Angeles und Umgebung
24 SA Los Angeles und Umgebung
25 SO Hollywood, Beverly Hills
26 MO Disneyland Anaheim
27 DI Los Angeles und Umgebung
28 MI Universal Studios
29 DO Los Angeles
30 FR Rückgabe Mietauto am Flughafen -> Abflug
31 SA Ankunft in Wien
Fixe Eckdaten sind: An- und Abflug, Hotel in San Francisco, Übernahme und Abgabe des Mietwagens, sowie das Hotel in Las Vegas.
Dies wird unser erster USA Urlaub und die Route haben wir jetzt eher nach Gefühl zusammengestellt (mit den Infos aus diesem Forum und überhaupt aus dem Internet und unserem Reiseführer), daher haben wir momentan auch keine Ahnung ob die Entfernungen zwischen den Orten auch realistisch sind (wir wollen nicht den ganzen Tag im Auto verbringen).
Fragen dazu haben wir 100erte, aber wir wollen zuerst mal Eure prinzipiellen kommentare zur Route hören, denn davor hats noch keinen Sinn auf Details einzugehen. Bis auf die Fixen Eckpunkte sind wir eigentlich recht felxibel und wollen versuchen das meiste von den USA aus zu reservieren. Jedenfalls soll in den 4 Wochen kein Stress aufkommen und wir möchten auch einige Tage einfach nur am Strand (welche bieten sich da besonders an) zum entspannen verbringen. Wie ihr sicher seht, haben wir am Schluss ziemlich viel Zeit in der Umgebung von Los Angeles, was aber nicht heisst, dass wir unbedingt in Los Angeles bleiben wollen, wenn es uns in San Diego oder Santa Barbara besonders gefallen hat, fahren wir vielleicht nochmal dort hin, da haben wir uns noch nicht speziell festgelegt.
Fragen die uns sonst noch interessieren sind, wie es mit dem Parken ausschaut und was das kosten wird, weiters bräuchten wir Tips für günstige Unterkünfte auf unserer Route (Vielleicht kennt ihr welche, bei denen man mit dem Internationalen Studentenausweis (ISIS) Rabatt bekommt). Ist es sinnvoll ein Zelt mitzunehmen (für alle Fälle)? Aber diese Frage gehören vermutlich in ein anderes Forum.
So jetzt haben wir aber genug geschrieben, nun seid ihr dran.
Vielen Dank für Eure Tips im voraus
Andreas und Angelika
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Ich würde etwas weniger LA "nehmen". Lieber noch Sequia und Death Valley mit rein. Du könntest auch noch den Lake Tahoe mitnehmen. Ansonsten alles streßfrei. Ich höre jetzt allerdings schon den Chor der Dich noch nach Brye, Zion, Page etc pp schicken will :wink:
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Ich würde etwas weniger LA "nehmen". Lieber noch Sequia und Death Valley mit rein. Du könntest auch noch den Lake Tahoe mitnehmen. Ansonsten alles streßfrei. Ich höre jetzt allerdings schon den Chor der Dich noch nach Brye, Zion, Page etc pp schicken will :wink:
Wie schon geschrieben, wissen wir, dass in der Liste ziemlich oft LA vorkommt, jedoch ist das irgendwie unser Puffer und dort können wir dann ja auch noch Abstecher irgendwo hinmachen, wo es uns besonders gefallen hat. Und Death Valley haben wir wegen unseres Reisetermins eigentlich bewußt ausgelassen (soll ja ziemlich warm dort sein :pancake:)
Bryce und Zion wären dann halt doch wieder ein schönes Stück mehr an Reisekilometer.
Danke für die Tips, ich bin mir sicher, dass wir unsere Route mit Euren Hinweisen optimal hinbekommen :D
Andreas & Angelika
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Hallo Andreas,
willkommen im Forum.
Um etwas zu Eurer Zeiteinteilung sagen zu können, wäre noch wichtig zu wissen, was Ihr so in den Parks vorhabt. Ausgedehnte Wanderungen oder andere Aktivitäten? Ihr habt für die einzelnen Reiseziele sehr viel Zeit einkalkuliert. Für Joshua Tree oder Grand Canyon käme man vielleicht auch mit einem Tag weniger aus, deshalb meine Frage was Ihr dort so vorhabt.
Ansonsten sind die von Euch geplanten Etappen sehr gut zu machen, ihr habt überall ausreichend Zeit und Streß werdet Ihr sicher nicht haben. In LA würde ich auch weniger Zeit einplanen, ist aber Geschmacksache.
Und dann werde ich den Chor mal anstimmen und Euch den Bryce und Zion National Parks ans Herz legen. Ist von LV wirklich nur ein Katzensprung und sehr sehenswert. Die Zeit dazu läßt sich an anderer Stelle sicher einsparen.
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Um etwas zu Eurer Zeiteinteilung sagen zu können, wäre noch wichtig zu wissen, was Ihr so in den Parks vorhabt. Ausgedehnte Wanderungen oder andere Aktivitäten?
Da wir noch nie dort waren, wissen wir leider noch nicht wirklich, was die Parks alles so zu bieten haben. Aber ansich sind wir nicht unbedingt die Profi-Wanderer, die Natur hingegen können wir jedoch schon sehr gut genießen.
Und dann werde ich den Chor mal anstimmen und Euch den Bryce und Zion National Parks ans Herz legen. Die Zeit dazu läßt sich an anderer Stelle sicher einsparen.
Prinzipiell spricht nichts gegen Bryce und Zion. Könntest Du uns einen Vorschlag machen, wie wir das in unsere Route sinnvoll integrieren sollen? Las Vegas ist ja vom Termin her irgendwie fix gebunden (bzw. könnten wir es noch um eine Woche zurückverlegen, da wir das Hotel [Welches ist zu empfehlen] erst morgen buchen werden).
Vielen Dank
Andreas & Angelika
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Hallo Andreas,
am besten ließe sich Bryce + Zion nach dem Gran Canyon in Eure Route einbauen. Von dort dann weiter nach Las Vegas, das wäre kein ganz großer Umweg denke ich. Also wenn Ihr LV noch weiter nach hinten legen könnt.
Noch mal zum Grand Canyon: Nach Deinen Ausführungen bzgl. Wanderungen gehen ich davon aus, das Ihr nicht in den Canyon hineinwandern wollt (dann müßte man eine Übernachtung im Canyon vorbuche), sollte ein Tag weniger im GC auch reichen. Dafür könntet Ihr Euch für die Fahrt von Joshua Tree nach GC einen Tag mehr Zeit lassen. Über Prescott, Jerome (nette "fast" Ghost Town) und Sedona, schöne Strecke und in der Gegend um Sedona gibt es auch einiges zu sehen. Dort könnte man vielleicht noch eine Übernachtung einlegen und am nächsten Tag weiter zum Grand Canyon. Die Alternative wäre über Lake Havasu City und ein Stück der alten Route 66, ist aber landschaftlich nach meinem Geschmack nicht so reizvoll.
Noch eine Alternative: Vom Joshua Tree nicht zum GC sondern nach LV, von dort weiter zum Zion, Bryce, GC und zurück nach LA. Wenn das terminlich besser mit LV paßt.
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Hallo Andreas,
willkommen im Forum.
Eine schön entspannte Route hast Du Dir da ausgesucht. Sicher völlig stressfrei. Wenn Du noch etwas mehr sehen willst, könntest Du auch noch den schon zitierten Abstecher zum Zion oder Bryce NP und das Death Valley mitnehmen. Wenn Du Deine Route etwas umstellst, bleiben die Fixpunkte (S.F., L.V. und L.A.) erhalten. Könnte z.B. so aussehen.
01 DO Ankunft in San Francisco
02 FR San Francisco
03 SA San Francisco
04 SO San Francisco
05 MO Übernahme Mietwagen -> Golden Gate -> Monterey -> Big Sur
06 DI Big Sur -> Sta. Barbara
07 MI Sta. Barbara -> San Diego
08 DO San Diego
09 FR San Diego (Sea World)
10 SA San Diego -> Palm Springs -> Joshua Tree
11 SO Joshua Tree -> Grand Canyon
12 MO Grand Canyon
13 DI Grand Canyon -> Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend)
14 MI Page -> Bryce
15 DO Bryce
16 FR Bryce -> Zion
17 SA Zion
18 SO Zion -> Valley of Fire -> Las Vegas
19 MO Las Vegas
20 DI Las Vegas
21 MI Las Vegas -> Death Valley (Furnace Creek)
22 DO Furnace Creek -> Mono Lake -> Yosemite
23 FR Yosemite
24 SA Yosemite
25 SO Yosemite -> L.A.
26 MO L.A. - Disneyland
27 DI L.A. - Universal Studios
28 MI L.A. - Hollywood, Beverly Hills
29 DO L.A.
30 FR Rückgabe Mietauto am Flughafen -> Abflug
31 SA Ankunft in Wien
Ist meiner Meinung nach stressfrei zu machen. Die einzig längere Tagesetappe ist die vom Joshua zum Grand Canyon. Ist aber mit ca. 400 Meilen auch zu bewältigen.
Du opferts dann halt nur einige Tage in L.A.. D.h. wenn Du Wert auf ein paar Tage am Strand legst, solltest Du schauent, ob Du die Hotelreservierung in L.V. noch ändern kannst. Dann könntest Du je einen Tag im Bryce und Zion sparen und die am Ende am Strand verbringen. Auch im Yosemite könnte man sicher noch einen Tag einsparen, wenn man keine ausgedehnteren Wanderungen dort vor hat.
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Hallo DocHoliday,
Du opferts dann halt nur einige Tage in L.A.. D.h. wenn Du Wert auf ein paar Tage am Strand legst, solltest Du schauent, ob Du die Hotelreservierung in L.V. noch ändern kannst. Dann könntest Du je einen Tag im Bryce und Zion sparen und die am Ende am Strand verbringen. Auch im Yosemite könnte man sicher noch einen Tag einsparen, wenn man keine ausgedehnteren Wanderungen dort vor hat.
Herzlichen Dank für den Routenvorschlag. Ich hab mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt. Fix reserviert ist noch garnichts (nur der Flug ist reserviert), allerdings sind eben die Fixpunkte vorgegeben, da man halt in LV zB am billigsten von SO bis MI davon kommt.
Death Valley würde in Deiner Route genau mitten in den Juli fallen, was uns vermutlich zu heiss werden wird (wir sind zwar noch sehr jung [<25], jedoch bereitet mir sehr große Hitze unter Umständen schonmal Probleme). Und zusätzlich würde noch eine lange Strecke von Yosemite nach LA dazukommen, womit wir noch mehr Milen im Auto verbringen müssten.
In wie fern sollten wir dann Deiner Meinung nach LV verschieben? Auf den SO am Tag 25?
Und ein paar Tage Strand zum Schluss wäre sicher auch hervorragend.
Ansonsten gefallen mir auch die Vorschläge von Reinhold sehr gut, nur mit der Umsetzung haperts bei uns etwas ;-)
danke
Andreas & Angelika
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Death Valley würde in Deiner Route genau mitten in den Juli fallen, was uns vermutlich zu heiss werden wird (wir sind zwar noch sehr jung [<25], jedoch bereitet mir sehr große Hitze unter Umständen schonmal Probleme). Und zusätzlich würde noch eine lange Strecke von Yosemite nach LA dazukommen, womit wir noch mehr Milen im Auto verbringen müssten.
In wie fern sollten wir dann Deiner Meinung nach LV verschieben? Auf den SO am Tag 25?
Und ein paar Tage Strand zum Schluss wäre sicher auch hervorragend.
O.K., Death Valley im Juli ist sicherlich extrem. Wenn Euch das zu heiss ist, lasst das Death Valley aus und fahrt an diesem Tag z.B. bis zu Mono Lake mit einem Abstecher nach Bodie. Las Vegas ist zu dieser Jahreszeit allerdings auch nicht viel kühler.
Die Strecke vom Yosemite nach L.a. finde ich nicht so furchtbar. Sind ca. 300 Meilen und es wäre ja dann Euer letzter Fahrtag.
Wenn Ihr einen Tag im Zion oder Bryce einspart, seid ihr von So bis Di in L.V. (also auch zu den billigeren Wochentagsraten). Wenn Ihr dann noch Yosemite um einen Tag kürzt, habt Ihr 2 Strandtage am Ende in L.A. gewonnen.
Mein Vorschlag stand ja auch unter dem Motto: Wenn Ihr mehr sehen wollt...
Wie schon eigangs gesagt, gefällt mir deine "Originalroute" auch nicht schlecht. Ist halt immer die selbe Frage: Eine sehr entspannte Route mit ein paar Strandtagen zum "abhängen" oder lieber noch ein paar Highlights in der Gegend mitnehmen, wenn man schon einmal da ist.
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Welches Hotel habt ihr in San Francisco und wie wollt ihr die ersten Tage ohne Auto auskommen ?
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Welches Hotel habt ihr in San Francisco und wie wollt ihr die ersten Tage ohne Auto auskommen ?
Hallo Hank,
ich hab gerade vor 2 Minuten im anderen Beitrag an Dich die Frage gestellt, welches Hotel Du uns in SFO empfehlen würdest, da ich im Routen-Forum eigentlich keine Unterkunft-Diskussion anzetteln wollte.
Jedenfalls haben wir uns gedacht, dass wir in SFO keine Auto brauchen werden, da dort die Öffis recht gut ausgebaut sein sollen (kann man auch hier im Forum immer wieder lesen).
Danke
Andreas & Angelika
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Hallo Andreas & Angelika,
möchte mich mal in die Diskussion mit einklinken. Die Frage von Hank bezüglich des Autos in SF ist nicht verkehrt. Sicherlich sind die öffentlichen Verkehrsmittel in SF gut ausgebaut aber auch nur in der City. Wollt Ihr mal einen Abstecher in die nähere Umgebung z.B. Napa Valley machen dann ist es mit der Herrlichkeit der öffentlichen Verkehrsmittel schon vorbei. Darüber hinaus seid Ihr mit einem Auto auch in SF mobiler.
Jetzt noch zu Eurer Route. Will mich ja nicht als Lehremeister aufspielen aber wenn Ihr schon soweit in den Urlaub fliegt, warum dann einige Tage am Strand verbringen? Das Meer ist dort auch nicht anders als bei uns in Europa.
Deshalb mein Vorschlag zur Ergänzung der Route von DocHoliday die mir übrigens sehr gut gefällt. Fügt doch nach dem Yosemite NP noch den Sequoia NP ein Ihr werdet es nicht bereuen. Dieser liegt auf dem Wag nach LA.
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Hallo haching112,
Die Frage von Hank bezüglich des Autos in SF ist nicht verkehrt. Sicherlich sind die öffentlichen Verkehrsmittel in SF gut ausgebaut aber auch nur in der City. Wollt Ihr mal einen Abstecher in die nähere Umgebung z.B. Napa Valley machen dann ist es mit der Herrlichkeit der öffentlichen Verkehrsmittel schon vorbei. Darüber hinaus seid Ihr mit einem Auto auch in SF mobiler.
Damit hast Du und Hank sicher recht, jedoch gibt es auch so viele "klassische" Sehenswürdigkeiten, die wir mit den Öffis erreichen können und ein Tag verbringen wir eventuell sogar auf Alcatraz, somit würden wir uns also benahe 200 Euros an Mietwagen (inkl. Sprit) sparen, die wir dann wieder andersweitig ausgeben können. Dafür verzichten wir gerne auf ein bisschen Mobilität. Und die Golden Gate Bridge schauen wir uns am Montag dann eh bereits mit dem Auto an und falls es noch etwas gibt, dass wir unbedingt ansehen wollten und vorher nicht erreicht haben, können wir das am Montag ja noch nachholen.
Jetzt noch zu Eurer Route. Will mich ja nicht als Lehremeister aufspielen aber wenn Ihr schon soweit in den Urlaub fliegt, warum dann einige Tage am Strand verbringen? Das Meer ist dort auch nicht anders als bei uns in Europa.
Damit hast Du auch recht, jedoch lieben wir das Meer und eben wenn wir schon soweit nach Kalifornien fliegen, möchten wir auch das Meer dort kennenlernen und genießen, was nicht zwangsläufig heisst, dass wir dort nur am Strand rumhängen wollen. Ursprünglich hatten wir geplant, die vierte Woche auf Hawaii Badeurlaub zu machen, jedoch ist das ersten recht kostspielig und zweites ist Hawaii für einen reinen Badeurlaub zu schade, da schauen wir uns lieber die Strände in CA näher an.
Ich hoffe das erklärt ein bisschen unsere Entscheidung (haben uns nur schweren Herzens von Hawaii trennen können).
Deshalb mein Vorschlag zur Ergänzung der Route von DocHoliday die mir übrigens sehr gut gefällt. Fügt doch nach dem Yosemite NP noch den Sequoia NP ein Ihr werdet es nicht bereuen. Dieser liegt auf dem Wag nach LA.
Über die Routenänderung müssen wir wohl nochmal schlafen, momentan kommt uns die geänderte Route von DocHoliday etwas viel auf einmal vor und dann sollen wir noch etwas dazunehmen ;-)
Um nochmals auf unsere Ausgangsroute zu kommen, ist das SFO->Yosemite->Monterey überhaupt sinnvoll, oder fährt man da den gleichen Weg wieder zurück? Leider haben wir noch keine Ordentliche Karte (wir warten noch auf das ÖAMTC Tourpaket).
Danke
Andreas & Angelika
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Hallo Andreas,
ich würde erst der Küste entlang nach San Diego fahren. Nach dem Besuch von Las Vegas würde ich über den Tioga Pass zum Yosemite NP fahren. Da die kürzeste Route durch das Death Valley führt würde ich dieses mitnehmen. Mach dir wegen der Hitze keine Sorgen die paar grad mehr als in Las Vegas sind auszuhalten und das Auto hat ja eine Klimaanlage.
Meines Erachtens ist dies der bessere Weg als den Zickzack Kurs nach San Diego zu fahren. Der Weg ist zwar nicht derselbe aber das Valley ist nicht besonders sehenswert. Einfach nur landwirtschaftliche Monokultur. Sie Strecke von San Francisco nach Monterey ist sehenswert und ich würde sie vorziehen.
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Hi haching112,
dann bräuchten wir aber einen Flug von und ab SFO, wir haben aber einen nach SFO und von LAX reserviert, oder hab ich Dich da jetzt falsch verstanden?
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Um nochmals auf unsere Ausgangsroute zu kommen, ist das SFO->Yosemite->Monterey überhaupt sinnvoll, oder fährt man da den gleichen Weg wieder zurück? Leider haben wir noch keine Ordentliche Karte (wir warten noch auf das ÖAMTC Tourpaket).
Hi,
nein, man fährt nicht den gleichen Weg wieder zurück - aber fast. So gesehen gefällt mir die von Doc Holiday vorgeschlagene Tour deutlich besser.
Überlegenswert wäre für mich auch, anstatt des Yosemite den Sequoia NP anzufahren. Dort siehst du ebenfalls die riesigen Bäumen, sparst dir aber viele Meilen und einige Zeit, die du besser in den Parks auf dem Großen Plateau verbringen kannst.
Oder du lässt dir diese Varianten als Alternativen offen, je nachdem, wie es Dir zeitlich ausgeht.
Hans
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Hallo Hans,
Du würdest es also so machen: (1-20 wie von DocHoliday)
21 MI Las Vegas -> Death Valley -> Sequoia
22 DO Sequoia
23 FR Sequoia
24 SA Sequoia -> L.A
25 SO L.A.
26 MO L.A. - Disneyland
27 DI L.A. - Universal Studios
28 MI L.A. - Hollywood, Beverly Hills
29 DO L.A.
30 FR Rückgabe Mietauto am Flughafen -> Abflug
Ist natürlich auch eine Überlegung Wert, erspart uns jedoch nicht das Death Valley, was aber lt. Euren Beiträgen kein Problem im klimatisierten Wagen (sofern funktionstüchtig ;-)) sein sollte?
Danke
Andreas & Angelika
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Hi Andreas,
so wie Du es jetzt gepostet hast habe ich gemeint.
Grobe Route
Von SF an der Küste nach SD dann Grand Canyon weiter zum Bruce Canyon über Zion nach Las Vegas. Dann über Death Valley und Tioga Road zum Yosemite und Sequoia nach Los Angeles.
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Ich würde den Yosemite allemal dem Sequoia vorziehen, auch wenn die größeren Bäume im Sequoia stehen. Landschaftlich hat Yosemite einfach mehr zu bieten. Ich weiss allerdings nicht, wie voll es dort im Juli wird. Das könnte dann wieder ein Pluspunkt für den wohl nicht so überlaufenen Sequoia sein.
Ihr solltet allerdings bedenken, dass die Fahrt von Las Vegas zum Sequoia mit ca. 400 Meilen die längste Etappe auf Eurer gesamten Tour wäre.
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Hallo DocHoliday,
ich seh schon, das wird eine schwierige entscheidung :roll:
Wir werden jetzt halt mal über die Route schlafen (und hoffen, dass wir bald gescheidte Karten haben) und dann das ganze nochmal gut durchdenken...
Was haltet ihr eigentlich davon, wenn wir bei den NP's immer Zelten würden (um etwas Geld einzusparen und nicht auf die ausgebuchten Hotels rundum die NP's angewiesen zu sein), oder ist so eine Zeltausrüstung zuviel des Guten?
danke
andreas & angelika
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Hallo nochmal,
gerade habe ich eine Route (http://www.usatourist.com/deutsch/places/california/drivingtour.html) gefunden, die in etwa unserem ersten Vorschlag entspricht, vielleicht ist der Link für den einen oder anderen auch interessant.
Und um die Verwirrung perfekt zu machen, müßte ich noch wissen, ob es Eurer Ansicht nach, mehr Sinn machen würde, wenn wir sowohl nach SFO als auch von SFO wieder wegfliegen. Eventuell können wir das morgen im Reisebüro noch umbuchen (allerdings nur morgen). Somit wäre eine Rund-Route (SFO->LAX->LV->SFO) möglich. Was meint ihr ?!?
Viele Grüße
Andreas
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@Andreas,
ich gebe jetzt mal wahllos meinen Senf zu einigen Punkten, die mir auffallen dazu - auch wenn manches dazu schon gesagt worden sein mag.
1. Reisezeit - Hochsaison ? Muß das sein ? Gebucht ist es eh schon, also mehr eine rhetorische Frage. Wird natürlich einiges mehr los sein überall, was Euch zum Teil zum Vorbuchen zwingen wird und damit die Route nicht sehr flexibel sein läßt.
2. Gabelflug ?? Muß das sein ? Wiederum rhetorisch, aber das ist das, was ich immer einen klassischen Anfängerfehler nenne. Sowas kann man eigentlich nur machen, wenn man den Highway No. 1 nicht fahren will. Sonst kostet das aber einiges mehr an Zeit und Meilen. Die Zeit könnte man anderswo besser unterbringen.
3. Auto in San Francisco - wie kommst Du denn auf 200 EUR Mehrkosten für 3 Tage ?? Was habt ihr denn für einen teuren Schlitten gebucht ? Außerdem bekommt man bei 30 Tagen sowieso einen 4-Wochen-Tarif, d.h. diese 3 Tage dürftet ihr so oder so im Preis drin haben. Und ohne Auto in S.F. - ich zumindest bin der Meinung, daß das unkomfortabel ist. Gehen tut natürlich alles. Wobei es außer NYC kaum eine Stadt in den USA gibt, in der die öffentlichen Verkehrsmittel auch nur annähernd unseren Vorstellungen entsprechen, was Abdeckung usw. betrifft.
4. Einen ganzen Tag auf Alcatraz - was wollt ihr da anstelllen ? Alcatraz ist nicht mehr als eine Halbtagestour, wobei ich sowieso die Abendtouren bevorzuge.
5. Viel zu viel Los Angeles, soviele Puffertage kann man gar nicht "verbraten", aber das haben ja die anderen auch schon festgestellt.
6. Zelt kann man immer dabei haben, gerade um diese Zeit.
7. Kümmert euch rechtzeitig um Unterkünfte (Zeltplätze) in und um die Nationalparks. Mit etwas Pech sind die jetzt schon alle vergeben.
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Moin,
auch ich gebe jetzt mal meinen Senf dazu:
-Rechnet tatsächlich mal aus, ob Euch das Auto in San Francisco mehr kostet. Wenn es -durch Wochentarife- nich viel ist, dann mietet es von Anfang an. Unser Auto stand allerdings wirklich drei Tage lang am Hotel, und wir haben es nicht einmal gebraucht. Geht aber nur, wenn man ein zentrales Hotel hat (Wir waren im YMCA, nein, ich kann es nicht emfpehlen!). Der Transfer vom Flughafen zum Hotel und vom Hotel zur Mietwagenstation muss natürlich mit bedacht werden!
-Yosemite -auch in der Hochsaison- hat den Vorteill, dass man mit den Touribussen wunderbar relaxed durch das ganze Valley fahren kann. Ich habe es genossen, mal nicht am Steuer sitzen zu müssen!
-L.A. auch in dieser Länge kann ich gut nachvollziehen. Nach einer Reise voller tiefer Eindrücke genieße ich es auch gerne, fünf Tage lang einfach mal die Seele baumeln zu lassen und Ausflüge zum Strand, in Vergnügungsparks usw. zu machen. Für mich wäre es nichts, aus dem Grand Canyon direkt ins Flugzeug und weider ins Arbeitsleben zu kommen...
Have fun,
Jens.
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Hallo nochmal,
Und um die Verwirrung perfekt zu machen, müßte ich noch wissen, ob es Eurer Ansicht nach, mehr Sinn machen würde, wenn wir sowohl nach SFO als auch von SFO wieder wegfliegen. Eventuell können wir das morgen im Reisebüro noch umbuchen (allerdings nur morgen). Somit wäre eine Rund-Route (SFO->LAX->LV->SFO) möglich. Was meint ihr ?!?
Hallo Andreas,
ja, das würde absolut Sinn machen. Also: wenn Du noch umbuchen kannst, dann solltest Du das tun. Dann hättest du eine absolut "runde" Runde beisammen.
Und dann ist Yosemite auch kein Umweg mehr, sondern liegt schön auf der Route.
Wenns An SFO und AB SFO wird, noch ein Tipp dazu: übernimm sofort das Auto und leg Deine San Francisco-Tage an den Schluss. So hast du mit den für dort geplanten Tagen einen Zeitpuffer und kannst den einen oder anderen als Jokertag irgendwo anders aufbrauchen.
Im übrigen würde ich den Mietwagen vom ersten bis zum letzten Tag haben wollen. Zwei Tage Mietwagenverzicht, da sparst du doch nichts und auch in San Fran wirst du ihn (bis auf wenige Stunden) gut gebrauchen können. Vor allem, wenn SF tatsächlich am Schluss liegt; dann brauchst du auch mit dem Gepäck (und den Einkäufen) nicht extra hantieren um zum Flughafen zu kommen.
Hans
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Hallo Andreas,
ja, wenn es noch geht dann von SFO bis SFO, da schieße ich mich den anderen an. Und der Tipp von Hans ist auch sehr gut, SFO ans Ende zu legen.
Zum Thema Auto in SFO: Nach Meinung der Experten scheint man da nicht groß zu sparen, wenn man für die Tage in SFO kein Auto bucht. Da wir meistens mit WoMo reisen kenne ich mich da nicht so aus. Allerdings, bei unserem letzten Besuch in SFO hat das Auto 2 Tage in der Motelgarage gestanden. Im Cow Hollow Motor Inn an der Lombard Street (emfpehlenswertes Hotel) war das im Hotelpreis mit drin, bei manchen Downtown Hotels kostest das aber auch nocht extra. Das sollte man bedenken.
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Hallo Andreas,
ja, wenn es noch geht dann von SFO bis SFO, da schieße ich mich den anderen an. Und der Tipp von Hans ist auch sehr gut, SFO ans Ende zu legen.
Hallo Reinhold,
das einzige was heute noch gegangen ist, war LAX bis LAX, da unser bisher reservierter Flug SFO, LAX eine Fehlbuchung des Reisebüros (Kindertarif) war und nach SFO zu unserem Termin nichts mehr frei gewesen ist. Die Tickets für LAX-LAX haben wir aber nun zu Hause, da gibts jetzt nichts mehr zu rütteln.
Wir werden nun die Rund-Route für LAX-LAX umplanen und dann wieder zur Diskussion freigeben :-)
soweit die aktuellen News
Andreas & Angelika
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Hallo Andreas,
für die Route ist das ja eigentlich egal, ob jetzt ab/bis SFO oder ab/bis LAX, da Ihr ja beide Orte ausgiebig im Programm habt.
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sorry! Gast war ich!
Allerdings ist es heute etwas komisch, andauerd wird man von selbst wieder ausgeloggt.
Das ist mir heute schon ein paar mal passiert :hilfe:
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[
das einzige was heute noch gegangen ist, war LAX bis LAX,
Hallo Andreas,
da kann ich mich Reinhold anschließen: LAX bis LAX ist genauso gut wie SFO bis SFO. Die Route kann im Grunde die selbe bleiben.
Bei der LAX-Variante stellt sich auch die Frage nach dem Mietwagen nicht, denn in LA brauchst du ihn von der ersten Minute am ersten Tag bis zur letzten Minute am letzten Tag.
Auch hier würde ich die Stadt an den Schluss stellen; damit könnt ihr einen oder zwei Joker-Tage einrechnen.
Viel Spaß noch beim weiteren Planen,
Hans
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Hallo ihr USA-Fans,
wir haben uns nun die neue Route zurechtgerichtet und freuen uns schon auf Eure Kommentare und Vorschläge.
Der Termin ist gleich geblieben: 24.6.2004 bis 24.7.2004
Den Mietwagen haben wir bereits ab dem zweiten Tag bis zum Abflug zur Verfügung.
Der Flug: VIE->LAX LAX->VIE
[list=1]
- DO 07:20 Abflug VIE, 10:15 Abflug Paris, 12:50 Ankunft LAX, Hotel Hacienda
- FR 13:00 Übernahme Alamo Midsize am Airport LAX -> San Diego
- SA San Diego -> Anza Borrego Desert -> Palm Springs
- SO Palm Springs -> Joshua Tree
- MO Joshua Tree -> Prescott -> Jerome -> Sedona
- DI Sedona -> Gran Canyon
- MI Gran Canyon
- DO Gran Canyon -> Page
- FR Page -> Bryce
- SA Bryce -> Zion
- SO Zion ->Valley of Fire -> Hover Damm -> Las Vegas (Hotel Luxor)
- MO Las Vegas
- DI Las Vegas
- MI Las Vegas -> Death Valley ->Bakersfield -> Visalia
- DO Visalia -> Sequoia -> Fresno -> Yosemite
- FR Yosemite
- SA Yosmetie -> San Francisco
- SO San Francisco
- MO San Francisco
- DI San Francisco -> Monterey, San Simeon -> Big Sur
- MI Big Sur -> Santa Barbara
- DO Santa Barbara -> Los Angeles
- FR Los Angeles (Universal Studios)
- SA Los Angeles
- SO Los Angeles (Beverly Hills, Hollywood)
- MO Los Angeles (Disneyland Anaheim) -> San Diego
- DI San Diego (Sea World)
- MI San Diego (Shopping)
- DO San Diego -> Los Angeles
- FR 13:00 Abgabe Mietwagen am Airport LAX, Abflug 15:30
- SA 12:35 Abflug Paris, 14:40 Ankunft VIE
[/list:o]
Was uns jetzt als erstes interessiert ist, ob wir Las Vegas genau an der eingeplanten Stelle lassen können, dann werden wir nacher gleich das Luxor buchen. Desweiteren haben wir das Hotel für die erste Nacht in LA bereits vorgebucht.
Vielen Dank im voraus
Andreas & Angelika
PS: Leider sind wohl die HTML-Tags zur erstellung von Tabellen deaktiviert, so ist es kaum möglich die Route optisch schön darzustellen, da die verwendete Schritart leider nur unterschiedlich breite Buchstaben anbietet.
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Hallo Andreas,
warum fahrt Ihr gleich zu Anfang nach San Diego, wenn Ihr am Ende auch noch mal hinwollt? Nur um dann über Anza Borrego Desert nach Palm Springs zu fahren? Ansonsten könnte man ja von LA auch direkt nach Palm Springs fahren.
der Temin für LV kann so stehen bleiben, da hier ja von So bis Mi dort übernachten wollt. Allerdings ist die Zeit, die Ihr im Zion und Bryce habt, nicht gerade üppig, Minimum würde ich sagen, aber es geht.
Ein Teilroute, die ich nach meinem Geschmack anders machen würde: Sequioa weglassen (Ihr Fahrt ja praktisch nur durch), vom Death Valley über Mono Lake und evtl. Abstecher nach Bodie zum Yosemite. Bei der Fahrt über die Tioga Road in den Yosemite habt Ihr dann auch schon einen sehr schönen Teil des Parks gesehen.
Ansonsten sehr schöne Route.
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Hallo Andreas,
kann mich der Meinung von Reinhold nur anschließen. Auch ich würde die Tage von San Diego an den Anfang legen.
Für den Bryce und den Zion würde ich einen ganzen Tag einplanen, auch wenn Ihr nicht die großen Wanderer seid ist die Zeit gut angelegt.
Wenn Ihr nur durch den Sequoia fahrt dann seht Ihr nicht viel davon dann könnt Ihr ihn auch ganz auslassen und über den Tiogapass zum Yosemite fahren.
Sonst ist es eine ausgewogene Route von allem etwas.
Bezüglich einer Tabellenfunktion habe ich mich schon mit Thomas, der ist der Chef des Ganzen, in Verbindung gesetzt. Er hat versprochen sich der Sache anzunehmen.
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Ich schließe mich den Worten meiner Vorredner an. Lasst Sequoia aus und fahrt über den Tioga-Pass nach Yosemite. San Diege würde ich am Anfang ebenfalls auslassen und direkt nach Palm Springs oder Twentynine Palms fahren. Den gewonnenen Tag könnt Ihr dann im Bereich Zion/Bryce investieren oder noch eine Übernachtung am Mono Lake und einen Abstecher nach Bodie einplanen. Den Anza Borrego State Park könnt ihr immer noch am Ende einbauen und dafür einen Tag L.A. opfern oder die Shopping-Session in San Diego etwas kürzer ausfallen lassen.
Ansonsten gefällt mir Eure Route sehr gut. Ihr werdet viel Spass haben.
Das Luxor würde ich auf jeden Fall jetzt buchen. Billiger wird es nicht mehr und wenn sich die Route nochmal ändert sind Umbuchungen jederzeit problemlos möglich.
Ich sehe gerade, dass wir am selben Tag in Page sind. Vielleicht sieht man sich ja dort? :D
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DI Sedona -> Gran Canyon
MI Gran Canyon
DO Gran Canyon -> Page
FR Page -> Bryce
SA Bryce -> Zion
1 vollen Tag am Grand Canyon, aber Bryce und Zion nur én passant ?
Am Grand Canyon könnt ihr nur die Viewpoints abfahren und etwas am Rim langspazieren. Im Bryce und Zion könnt ihr dagegen etwas längere Wanderungen machen.
Ihr habt auch generell einige ziemlich heftige Fahrtage dabei, die bei der Euch zur Verfügung stehenden Zeit so eigentlich nicht nötig wären. Besonders #14 und #15 (ganz schlimm, fast nicht machbar).
Zweimal San Diego, wie schon geschrieben wurde, ist Quatsch. L.A. ist völlig überdimensioniert (1 ganzer Tag für Hollywood und Beverly Hills ?!), schöne Strände gibt es weiter südlich bzw. nördlich.
Zwischen Tag #1 und #2 verschenkt ihr 24 Stunden ohne Mietwagen, den Sinn dahinter habe ich auch noch nicht ganz verstanden. Was wollt ihr denn an Tag 1 nachmittags und an Tag 2 vormittags machen, etwa schlafen ? Oder Euch Inglewood per pedes anschauen ? Davon kann ich nur dringendst abraten.
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L.A. ist völlig überdimensioniert (1 ganzer Tag für Hollywood und Beverly Hills ?!), schöne Strände gibt es weiter südlich bzw. nördlich.
Sehe ich genauso, wir waren von Hollywood eigentlich ziemlich enttäuscht. Mal den Walk of Fame rauf und runter, Chinese Man Theater und das war´s (für uns) - einen ganzen Tag haben wir dafür nicht gebraucht, noch nicht mal einen halben
Gruß
VivaLasVegas
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Sehe ich genauso, wir waren von Hollywood eigentlich ziemlich enttäuscht. Mal den Walk of Fame rauf und runter, Chinese Man Theater und das war´s (für uns) - einen ganzen Tag haben wir dafür nicht gebraucht, noch nicht mal einen halben
Hallo,
da habt ihr sicher recht. Morgen habe ich vielleicht bei einem Kollegen die Möglichkeit die Route einmal in den Street Atlas von Delorme einzugeben, dann kommen sicher auch noch ein paar Tücken zum Vorschein, ausserdem bekommen wir dann endlich mal eine genauere Vorstellung von den Streckenlängen und können die Route vielleicht noch besser einteilen. Das Tagesprogramm (wie zB Hollywood und Alcatraz und und und...) sind eigentlich eher nur als Hinweise zu verstehen, was wir uns für die Tage vorgenommen haben, was wir dann wirklich alles machen und wie lange wir brauchen, werden wir dann vermutlich erst vor Ort sehen...
Jedenfalls wird die Vorfreude von Tag zu Tag größer und das Planen alleine macht schon Spaß, besonders mit Eurer Hilfe... Wir finden bestimmt noch die für uns optimale Route :-)
Vielen Dank inzwischen
Andreas & Angelika